Toisaalla oleva keskustelu oli tullut täyteen. Täällä voimme jatkaa keskustelua ja spekulointia.
Alkuperäinen keskustelu:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11210558
" SUOMEN VAPAAMUURARIT
Jäsenlistat ovat syksyltä 2003. Jäsenet esitellään paikkakuntien mukaan. Jäsenen nimeä seuraa hänen ammattinsa. Numero lopussa kertoo loosin, johon jäsen kuuluu.
SIILINJÄRVI:
Katainen Yrjö Kalle lentokonemekaanikko 110,
http://www.vanhemmat.net/jmedia/vapaamuurarit.htm
Hymy-lehdissä 6/2008 ja 7/2008 julkaistut vapaamuurari-listat
http://rapparit.blogspot.com/2011/03/hymy-lehdissa-62008-ja-72008-julkaistut.htm "
Alkuperäinen keskustelu:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11210558
" SUOMEN VAPAAMUURARIT
Jäsenlistat ovat syksyltä 2003. Jäsenet esitellään paikkakuntien mukaan. Jäsenen nimeä seuraa hänen ammattinsa. Numero lopussa kertoo loosin, johon jäsen kuuluu.
SIILINJÄRVI:
Katainen Yrjö Kalle lentokonemekaanikko 110,
http://www.vanhemmat.net/jmedia/vapaamuurarit.htm
Hymy-lehdissä 6/2008 ja 7/2008 julkaistut vapaamuurari-listat
http://rapparit.blogspot.com/2011/03/hymy-lehdissa-62008-ja-72008-julkaistut.htm "
Vastaukset 10
Vanhimmat
Vapaamuurareiden keskusjärjestön Suurloosin puheenjohtaja Juhani Vuori:
"Vuoren mielestä vapaamuurarit ei ole tavallista järjestöä vaikutusvaltaisempi. Sitoutuminen on tiukempaa, mutta se liittyy niin sanottujen salaisuuksien ylläpitämiseen, Vuori kuvaa."
http://yle.fi/uutiset/vapaamuurareiden_puheenjohtaja_meilla_on_vain_kaksi_salaisuutta/6473938
http://www.tiede.fi/keskustelut/historia-kulttuurit-ja-yhteiskunta-f13/vapaamuurarien-salaohje-jarjestelma-t2125.html
"Julkisuuden henkilöitä ja vaikutusvaltaisia vapaamuurareita:
Lipponen Martti, apulaiskaupunginjohtaja, Espoo; Naakka Onni, pormestari, Joensuu; Ranin, Matti, teatterineuvos, Helsinki; Ranta-Muotio Aulis, kansanedustaja, Teuva; Suuripää, Seppo, kaupunginjohtaja, Tampere;
Tähän on listattu otos mm. oikeusoppineista, oikeudenpalvelijoista, asianajajista, varatuomareista, laamanneista, hovioikeuden jäsenistä ja poliiseista, jotka kuuluvat vapaamuurarijärjestöihin
Aas Knut, varatuomari, Helsinki; Ahnger Allan, hovioikeudenneuvos, (Suuroikeuden jäsen) Raisio; Ahola Juho, laamanni, Kauhajoki; Ahola Timo , asianajaja, Helsinki; Ala-Harja Pekka, varatuomari, Seinäjoki; Alanko Mika, lakimies, Espoo; Alaviuhkola, varatuomari, Helsinki; Arvela Aarno, asianajaja, Espoo; Asanti Antti, varatuomari, Turku; Auvinen Mikko, laamanni, Naantali;
Bakström Bo, varatuomari, Helsinki;
Dunder Kai, varatuomari, Tampere;
Finnilä Paavo, rikosylikonstaapeli, Vaasa; Fräntila Jouko, lääninylikomisario, Vaasa; Färkkilä Antti, asianajaja, Lahti;
Granlund Markku, varanotaari, Turku; Gummerrus Teppa, varatuomari, Tampere;
Hedman Harry, asianajaja, Tuusula; Heikkilä Pekka, asianajaja, Kangasala; Helaniemi Erkki, lakimies, Helsinki; Helenius Martti, käräjätuomari, Paimio; Hiippala Reino, asessori, Lappajärvi; Holopainen Ilkka, varatuomari, Hirvivaara; Honkasalo kaarlo, varatuomari, Tampere; Hurme Teppo, hovioikeudenneuvos, (Turun hovioikeudessa) Kaarina; Hyssälä Heikki, varatuomari, Turku; Hänninen Osmo, varatuomari, Vaasa; Härmäläinen Ilkka, asianajaja, Helsinki; Härmäläinen Ilkka, asianajaja, Pori; Häyrinen Markku, varatuomari, Helsinki;
Inberg Jorma, varatuomari, Lahti
Jaakonsalo Timo, varatuomari, Espoo;
Kannaste Mikko, poliisipäällikkö, Rantasalmi; Karanko Reino, maaoikeustuomari, Turku; Katina Juhani, varatuomari, Turku; Kilpi Tapio, hovioikeudenneuvos, Turku; Koskinen Pekka, hovioikeudenneuvos, Turku; Karpio Juha, varatuomari, Jyväskylä; Kavanterä Reino, varatuomari, Espoo; Kemppainen Kalevi, varatuomari, Kuopio; Kilpeläinen Esko, emeritus hovioikeuden presidentti, (Suuroikeuden puh.joht.) Kuopio; Koittola Juha, varatuomari, Kokkola; Kojonen Jarmo, varatuomari, Helsinki; Kokkila Jussi, varatuomari, Espoo; Kolari Seppo, asianajaja, Kuopio; Kolehmainen Heikki, varatuomari, Helsinki; Kotilainen Pekka, lakimies, Helsinki; Korhonen Juhani, komisario, Porvoo; Kunnari Matti, jur.kand. Helsinfors ; Kunnas Matti, asianajaja, Anttola; Kurki-Suonio Timo, Lahti; Kuusisto Allan, varatuomari, Tampere; Kyhä Kalle, johtava kihlakunnansyyttäjä, Pori;
Laitasalo Jukka, asianajaja, Espoo; Laento Kari, varatuomari, USA; Lakka Tero, varatuomari, Jyväskylä;
Ex-vapaamuurari Juhani Julin kertoo vapaamuuraruuden saloista 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=IcO058GNcLY
huom 13:40 eteenpäin
http://koti.phnet.fi/petripaavola/vapaamuurarit.html
Osa 2:
http://www.youtube.com/watch?v=ND6GvYJAeic
miksi piispat ovat hiljaa?
" Tamperelaismies löysi erikoisia äänikasetteja kirpputorilta, kertoo Ilta-Sanomat. Kaseteille on äänitetty muun muassa vapaamuurarien salaisia menoja, kuten jäseneksiottamisrituaaleja ja surusaattueita, Ilta-Sanomat kertoo.
Äänitteiltä on tunnistettavissa muun muassa tunnettu muusikko ja tv-persoona, kansanedustaja, talouselämän vaikuttaja sekä pappi, IS kertoo. "
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013012316590884_uu.shtml
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=609522&page=2
"Lainauksia teoksesta: "Der Stuermer", "Hyökkääjä", tri. Kaltenbrunnerin kirjoittamalla esipuheella. / Dieter Schwarz | Berliini 1944
II. Vapaamuurarius ja kansallissosialismi
.... 5. Kun Goethe kutsui vapaamuurariutta "valtioksi valtiossa", hän oli täysin oikeassa.
Mikään hallitus, joka aikoo toimia päämääriensä hyväksi tiukasti ja vastuuntuntoisesti, ei voi suvaita vapaamuurariutta, joka suorittaa hallitsematonta, anonyymiä ja näin ollen vastuutonta toimintaa kansainvälisten ja henkilökohtaisten liittojensa kautta.
Sisältä ja ulkoa, vapaamuurarius tunkeutuu virkoihin, taloudellisiin järjestöihin ja vaikutusvaltaisiin asemiin poliittisessa ja hengellisessä elämässä jne., tosiasia, joka on yhä vielä hälyttävämpi, koska jokainen vapaamuurari on velvollinen olemaan vapaamuurari ensin, jopa loosin ulkopuolella ja toimimaan vapaamuurarillisen koulutuksensa mukaan.
Vapaamuurarillinen poliitikko, kuten loosijulistus selvästi sanoo, ei saa koskaan unohtaa, että hän on ensin vapaamuurari ja vasta sitten poliitikko,
joka on vastuussa äänestäjilleen ja kansalleen.
Vapaamuurarillinen vala, tottelevaisuuden ja vaikenemisen velvollisuus, johon täytyy alistua ennen loosiin pääsyä, täytyy tuomita moraalittomaksi, koska siihen täytyy suostua ilman mitään tietoa sitoutumisen luonteesta.
Kuinka monta konfliktia tällaisesta sitoutumisesta voi seurata, ei voida ikinä laskea....
...Oli siis väilttämätöntä murskata kaikki vapaamuurarilliset järjestöt Saksassa ja eliminoida vapaamuurarillisen vaikutusvallan mahdollisuus laajimmalla mahdollisella tavalla.
Pala palalta Führerin politiikka Euroopassa on rikkonut vapaamuurarillisen "maailmanketjun". Saksan loosien hajoittamista seuraten vapaamuurarilliset järjestöt entisessä Itävallassa eliminoitiin seuraavaksi....
...Kaikkien saksalaisten rotutoverien täytyy tunnistaa liberalistisen vapaamuurarillisen ajatusrakennelman vaarat. Kaikki yritykset tuoda uudelleen vapaamuurarillisia ajatuksia ja symbolismia, missä muodossa tahansa, Saksan kirjallisuuteen, Saksan taiteeseen ja tieteeseen tai poliittisiin käsitteisiin, täytyy tukahduttaa heti alkuunsa.
Opimme historiasta, että vapaamuurarius on kielletty moneen kertaan, monissa eri valtioissa; silti se lankesi taas uudelleen ja uudelleen ihmisten niskaan, kriisiaikoina, kuin korruption myrkky.
http://der-stuermer.org/finnisch/Vapaamuurarius-Ideologia.htm
Eikö kiinnosta?
Suomessa on 160 loosia, joihin kokoontuu kerran kuukaudessa 7000 vapaamuuraria.
Katsottavissa Yle Areenassa 30 päivää,
Ke 20.2.2013 klo 23.59 saakka
http://areena.yle.fi/tv/1772018
http://tv1.yle.fi/juttuarkisto/ajankohtaisohjelmien-aiheita/mot-hyvat-veljet-muurarit
Vapaamuurarien looseihin kuuluu Suomessa yli 7000 henkilöä, mutta heidän vaikutusvallastaan suomalaisessa yhteiskunnassa on vain vähän tietoa.
Talouden ja politiikan eliittiä
Vapaamuurareiden jäsenkunnassa on runsaasti poliittista, taloudellista ja yhteiskunnallista eliittiä, erityisesti rahoitusalan ja rakennusalan johtohahmoja.
Eri puolilla Suomea kerrotaan tarinoita, joiden mukaan kaavoitus- ja rakennushankkeita järjestellään muurariveljien kesken.
Henkistä kehitystä ja hyväntekeväisyyttä
Vapaamuurarit väittävät keskittyvänsä jäsentensä henkisen kehityksen ja hyväntekeväisyyden edistämiseen. He kieltävät muodostavansa salaseuroja, mutta eivät kerro julkisesti toiminnastaan ja rituaaleistaan. Vapaamuurariudessa on 33 askelta, joihin liittyy erilaisia henkisiä ja fyysisiä toimenpiteitä.
Muurarien looseja on ympäri Suomea, ja jäsenten tulee osallistua kokouksiin säännöllisesti. Arkkitehti Jukka Paaso sai tarpeekseen turkulaisen hyväveli-verkon painostuksesta jäi ennenaikaisesti eläkkeelle.
Oikeusasiamies puuttunut
Muurarien toimintaan ei Suomessa ole puututtu, mutta eduskunnan oikeusasiamies on katsonut muurarijäsenyyden olevan niin merkittävä asia, että tuomioistuimissa toimivien tuomareiden on tehtävä jäsenyydestä virallinen ja julkinen sidonnaisuusilmoitus.
MOTissa haasteltava pastori Eero Kavasto vaatii luterilaiselta kirkolta vapaamuurariuden tuomitsevaa kannanottoa. Monet "urbaanit muurarilegendat" jäävät vaille vapaamuurarien näkökantoja, koska järjestö vetäytyy julkisuudesta ja kieltää jäseniltään – valan sitomana – asioista puhumisen.
Jäsenluetteloita vaikea saada
Vapaamuurarit kertovat olevansa tavallinen yhdistys, mutta sen jäsenluettelot ovat hyvin hankalasti saatavissa. Luettelot tulisi toimittaa muun muassa Kansalliskirjastoon, jonne MOT-toimitus teki virallisen tietopyynnön.
Viikkokausien etsimisen jälkeen kirjastosta löytyi vain kymmenen vuotta vanhoja painoksia, vaikka muurarien matrikkeli julkaistaan kahden vuoden välein, uusin vuonna 2011.
Ohjelman toimittaa Risto Vuorinen.
Vapaamuurarin? porvaripoika Katainen mellastaa yksinään Suomen johdossa, päivä päivältä syvemmälle mennään ja Jykä heiluttaa tahtipuikkoa...