Vanhoillislestadiolaisuuden historiaa

Poimin tämän "Timon" kommentin facebookista

******. Alkuperäiseen oppiin ei liittynyt esklusiivistä seurakuntaoppia. Se päästös tehtiin vasta 30 luvulla virallisesti kuin puhujat kulki omin lupiin Amerikassa saarnaamassa. Henkilökohtainen synninpäästö on Raattamaan keksintö. Lestadius ei sitä harrastanut. Tämä vääristynyt oppi nykypäivänä perustuu täysin siiheen että srk halusi vallan määritellä kuka on oikea kristitty ja kuka ei. Elävä kristillisyys on kulkenut sydämmesta sydämmeen ja siinä ei ole ollut tarveta määritellä kenenkään sieluntilaa. Vaan se on jätetty Jumalalle. Ja kun puhutaan muuttumattomasta opista niin se on liikkeen suurin valhe. Koska se on muuttunut aina tarpeen mukaan sulkemaan pois ihmiset jotka ovat osoittaneet eriävän mielipiteen johtohenkilöitä kohtaan. Elikä srk:laisuus on eriseuraopin äiti.*****

13

574

    Vastaukset 13

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vl-mies

      Taaskin huuhaa-aloitus joltakin.

      Jo vuonna 1911 puhujainkokouksessa ilmaistiin yksimielinen kanta ettei vanhoillislestadiolaisuuden ulkopuolella ole Kristuksen seurakuntia. On siis valhetta tai tietämättömyyttä puhua 30-luvusta aloittajan tapaan.

      Eksklusiivisuus oli selvää jo 1800-luvulla. Yksittäisiä poikkeuksia oli kuten Raattamaa joka sekoili muutenkin mm puolustamalla Amerikan eriseuraa, sekä uusevankelinen lestadiolaissaarnaaja August Lundberg kannattajineen. Myös Iin pappeinkokous vuonna 1885 poikkesi lestadiolaisesta opista (mm eksklusiivisesta seurakuntaopista) ja heitä ei pidetty sen takia enää uskovaisina. Iin pappeinkokous oli oikeastaan kaikissa asioissa samoilla linjoilla kuin vuoden 1960 pappiseriseura eli "elämänsanalaisuus", sekä vuoden 1910 Norjan eriseura eli erikiinit.

      • vl-mies

        Myös 1860-luvunhuttulalaisilla oli sama epäeksklusiivinen harhaoppi kuin elämänsanalaisilla ja rauhansanalaisilla. Huttulalaisuus eli pahkamaalaisuus erkani vanhoillislestadiolaisuudesta juuri epäeksklusiivisen seurakuntaopin ja lisäksi väärän kasteoppinsa takia. Lisäksi pahkamaalaiset uskoivat että rukouksessa voisi muka saada synnit anteeksi. Pahkamaa sanoi että "kun rukous ylös menee niin armo alas tulee".


      • vl-mies kirjoitti:

        Myös 1860-luvunhuttulalaisilla oli sama epäeksklusiivinen harhaoppi kuin elämänsanalaisilla ja rauhansanalaisilla. Huttulalaisuus eli pahkamaalaisuus erkani vanhoillislestadiolaisuudesta juuri epäeksklusiivisen seurakuntaopin ja lisäksi väärän kasteoppinsa takia. Lisäksi pahkamaalaiset uskoivat että rukouksessa voisi muka saada synnit anteeksi. Pahkamaa sanoi että "kun rukous ylös menee niin armo alas tulee".

        Onpas tästä aloituksesta poistettu monta kommenntia..
        Kiitokset vl-miehelle mielenkiintoisista historiatiedoista.


      • Kiinnostaa!
        Devoit kirjoitti:

        Onpas tästä aloituksesta poistettu monta kommenntia..
        Kiitokset vl-miehelle mielenkiintoisista historiatiedoista.

        vl mies on selvästi perillä asioista!


      • oikeauskovainen

        Vl-mies kirjoittelee vastoin totuutta. Eksulsiivisyys SRK:laisessa muodossa ei ole ollut voimassa kuin 1960 luvun alkupuolelta joidenkin yksittäisten saarnaajien julistuksessa.
        Enemmistö nykyisistäkin vl-puhujista uskoo Raamatun, Lestadiuksen, Lutherin ja Ev.lut kirkon oppiin näkymättömästä Jumalan valtakunnasta jonka voi löytää syntien sovituksen kautta.

        Esim. rauhanyhdistysten toiminta on rekisteteröity ylläpitämään isänmaallista mieltä jolla ei ole pyhän seurakunnan merkkejä ei valtuuksia esim. sakramenttien toimittamiseen.


      • Pahkamaa

        Kun rukous ylös menee niin armo alas tulee. Teidän pitää ymmärtää että sitä ei sanottu facebookissa. Vaan kokoonnuttiin kerran kuussa kuuntelemaan. Se on suoraan Lutherin opista ja koetettiin saada Laestadiuksen opista takaisin rukoilevaisuuteen. Niinkuin Jeesus opetti. TV Jaakko Pahkamaan tyttären tyttären pojanpoika. Siis viimeinen pahkamaalainen


    • En tiedä!

      Mitä tulee henkilökohtaiseen synnininpäästöön, että se olisi Raattamaan keksintöä, epäilen?
      Siitä olen kuullut erään teologin sanoneen, että Luther on aikanaan vaatinut, että jokaisen saarnaajan puheeseen tulee sisältyä synninpäästö! Onko kenties ollut yleinen
      Mitään dokumenttia en ole nähnyt tai lukenut.

    • markkumatias

      Taisi olla se Jaakko Pahkamaa minun isän äidin äidin isä. Joka sitä uskoa saarnasi. Soitti myös viulua ja oli valtiopäivämies siis keisarillisessa senaatissa Alatornion talonpoikaissäädyn edustajana

      • saunassasyntynyt

        No sukuun oot sinäkin syntynyt, otan osaa.


      • Makematias

        Saunassa syntyneelle. Kiinnostaisi jos jostain löytyisi j. Pahkamaan e Sassin saarnoja kirjoitettuna. Ehkä mummolan vintistä.


    • Makematias

      Kiinnostaa tuo 1800 luku

      • Väkevästi

        murjaistu.

        Minä olen kiinnostunut myös 1700-luvusta.

        Jos joku vielä tulee tähän ketjuun ja väittää olevansa kiinnostunut 1600-luvusta, pistän vielä paremmaksi: keksin itselleni uuden nimimerkin ja menen 1500-luvulle eli Lutherin aikaan.


    • etsivä-xxx

      Ongelma on että lestadiolainen "kapulaoppi" on ristiriidassa tämän eksklusiivisen opin kanssa. Eipä olisi Luther, Lestadius tai herrnhutilaisuus , joka oli yhteyksiä hakeva, ekumeeninen liike ennen ekumeniaa, ollut kuin hoitokokousten ja väärien henkien kohde. Se ttä Sekä Luther että Lestadius olivat avaramman näkymättömän kirkon edustajia ei oikein tue minua siinä että olivi vain vanhoillislestadiolainen liike. Uskon kulkeminen opetuksessa juuri herrnhutilaisuuden kautta on tässä se kertakaikkisen kummallinen opetus, kun hernhutilaisuuden alkysynty kreivi Zinzendorfin maatilalla ja hänen ekumeenisesti suuntautuneessa uskonkäsityksessään sekä se että hrnnhutilaisuus on ollut sekä lähetystyötä tekevä liike että ekumeeninen liike ei tee lestadiolaisesta opista ollenkaan uskottavaa. Tuntuu sille että se on yhtä vankalla pohjalla (ei ei millään pohjalla) kuin hevosvaunuoppi pohjoisessa maassa lepäävästä hengestä.

      Tämä ei poista sitä etteikö lestadiolaisessa seurapuheessa voisi kuulla sitä mikä oli hernnhutilaisuuden synnyssä merkityksellisin:
      " Keskukseen hänen uskonkäsityksessään
      nousivat Kristuksen haavat ja veri.
      Kristuksen ristintyö, sovintoveri ja kyl-
      kihaava olivat pääsävelinä hänen julis-
      tuksessaan. Näin muotoutui omalaatui-
      nen hengellinen liike, jonka me yleensä
      tunnemme herrnhutilaisuutena. "

      Jostakin syystä en ole löytänyt muuta tutkimuksellista tietoa tästä "kapulaopista" kuin Jouko Talosen tutkimukset, eikä niistä oikein löydy tukea sille, että käsitys näkymöttömästä seurakunnasta olisi eksklusiivinen.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 19.9. - Yksi vieras on kohuttu TTK-juontajaehdokas

      Elämäni biisi vieraslista on harvinaisen mielenkiintoinen lauantaina. Mukana myös kohuttu TTK-juontajaehdokas, josta ei
      Tv-sarjat
      17
      1184
    2. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      133
      1131
    3. 60
      1066
    4. Onko nyt kaikki asiat käyty läpi?

      Mun mielestä on👍
      Ikävä
      109
      979
    5. Kunnanhallitus

      Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.
      Puolanka
      60
      929
    6. Mikä sun salaisuus on,kun näytät niin nuorelta..

      Vaikka oot jo noin vanha!?
      Ikävä
      82
      898
    7. Rauha, sopiiko

      Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.
      Ikävä
      88
      862
    8. Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys

      Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev
      Sinkut
      180
      854
    9. Minkä kappaleen

      haluaisit soivan, kun astellaan alttarille?
      Ikävä
      77
      781
    10. Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!

      Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle
      Ikävä
      66
      751
    11. MiltäKaivattusi

      Näyttää? !
      Ikävä
      39
      694
    12. Olit hyödytön.

      Mulle hyödytön..
      Ikävä
      98
      608
    13. Mitä meidän välillämme

      On käynyt näiden vuosien aikana?
      Ikävä
      70
      606
    14. Tykkäätkö minusta

      Mies vai et? -nainen
      Ikävä
      56
      580
    15. Myönnetään, tunnen lämpimiä tunteita kohtaasi

      Vaikutat tosin liian hyvältä ollaksesi totta. Komeita miehiä on maailma pullollaan mutta sinussa on jotain.....
      Ikävä
      46
      576
    16. Humppila korvasi johtajia tekoälyllä

      https://yle.fi/a/74-20215155 Humppilassa on lakkautettu teknisen ja hallintojohtajan virat. Säästöä tuli hetkessä 150
      Maailman menoa
      83
      548
    17. Kumpi tästä nyt

      Teki niin vaikeaa?
      Ikävä
      60
      534
    18. Vieläkö tykkäät

      Minusta niin paljon että olisit valmis?
      Ikävä
      36
      518
    19. Mnot, miksi sinulle on tärkeää solvata uskovia?

      Onko sinulla joku katkeruus tai peräti viha heitä kohtaan? Kirjoituksesi nimittäin tihkuvat katkeruutta ja vihaa uskovi
      Luterilaisuus
      286
      484
    20. Olen tavattavissa

      tänään klo 17-02 siinä ravintolassa. Tulethan sinäkin?
      Ikävä
      46
      452
    Aihe