Lestadiolainen herätys alkoi pohjoisessa Ruotsissa 1844 paikkeilla. Lestadiuksen Larssin äiti oli uuslukijaisia, sillä suunnalla nämä lestadiolaisuuden juuret ovat. Lestadiolaisuus on pietististä herrnhutilaisuutta.
SE tässä ihmetyttää tämä hengellisessä ylpeydessä paisuminen aivan muodottomaksi, ikäänkuin kristinusko olisi ollut kuolleena 400 vuotta ja nyt
pulpahti esiin ruotsinlapissa kaikkitietävänä ainoana oikeana elävänä kristuksen seurakuntana.
Jotenkin tuon laidattoman hurmahenkisyyden veilä käsittää 1800 luvulla, kun ihmisillä oli hyvin rajoittunut maailmankuva, tieto kristinuskosta oli hyvin puutteellinen rahvaan piirissä, seurakuntalaiset olivat suurelta osin jopa aivan lukutaidotonta porukkaa, poromiehiä kolttalappalaisia teltoissa asuivat osan vuotta ja maalattiat oli taloissa.
Dokumentin mukaan Hilda Parkajoki puhui halveksivasti rovasti Lestadiuksesta jo vuonna 1853, hän käytti sanoja, joiden mukaan Lestadiuksella oli "vain sellaista papin hoitoa". Ilmeisesti Lestadiuksen herätyssaarnoista alkaneen herätyksen "mopo oli jo tuolloin karkaamassa käsistä". Herätys alkoi kristinopin opetuksen puolesta pyöriä hyvin pientä kehää. Kapea-alaisesti syntien ja niiden anteeksisaarnaamisen ympärillä. Terve kristinoppi, kristityille keskeinen lähetystyö ja integroituminen maailmanlaajuiseen Kristuksen kirkkoon jäi toteutumatta.
Dokumentti:
Vuodenvaihde 1853-1854:
Heräys oli alkanut 1845-46.
Silloin oli kauhean suuret seurat Sakon talossa. Matarengista, Tärännöstä, Jellivaarasta, Kittilästä oli ihmisiä Sakon talossa?. Kolme riihtä lämmitettiin lämpimiksi, niissäkin oltiin yötä?
Oli saarnamiehenä myös Parka-Heikki. Ja täällä on silloin kristillisyys tutkittu, ja sitten on synnit julistettu anteeksi. Raattamaa sen aloitti.
***) Laestadiuksella se on ollut semmoista papinhoitoa. Mutta Kitkiöjoessa se tutkittiin sitten Sakon talossa ja kattottiin?, jatkaa Hilta Parkajoki, että ihmisillä on oikeus Jumalan puolesta tojistaa synnit anteeksi.
Jos tällä toiminnalla yritetään korvata 2000 vuotta voimassa ollut kristinusko miljoonine Jumalan lapsineen, ja sulkea miljoonat JUmalan lapset helvettiin, niin sanomattakin on selvää että tuosta ei voi seurata mitään hyvää. Herätykset ovat tärkeitä, mutta annas olla, heti kohta joku kristinuskoa ymmärtämätön kouluttamaton hurmahenkinen nokkamies vetää sen heti alkumetreilla metsään. Tätä "vain me" kierrettä ei ole saatu oikaistua vieläkään, vaikka
toista sataa vuotta on jo mennyt ja hajaannuksia hajaannusten perään on tullut valtataisteluiden seurauksena.
SE tässä ihmetyttää tämä hengellisessä ylpeydessä paisuminen aivan muodottomaksi, ikäänkuin kristinusko olisi ollut kuolleena 400 vuotta ja nyt
pulpahti esiin ruotsinlapissa kaikkitietävänä ainoana oikeana elävänä kristuksen seurakuntana.
Jotenkin tuon laidattoman hurmahenkisyyden veilä käsittää 1800 luvulla, kun ihmisillä oli hyvin rajoittunut maailmankuva, tieto kristinuskosta oli hyvin puutteellinen rahvaan piirissä, seurakuntalaiset olivat suurelta osin jopa aivan lukutaidotonta porukkaa, poromiehiä kolttalappalaisia teltoissa asuivat osan vuotta ja maalattiat oli taloissa.
Dokumentin mukaan Hilda Parkajoki puhui halveksivasti rovasti Lestadiuksesta jo vuonna 1853, hän käytti sanoja, joiden mukaan Lestadiuksella oli "vain sellaista papin hoitoa". Ilmeisesti Lestadiuksen herätyssaarnoista alkaneen herätyksen "mopo oli jo tuolloin karkaamassa käsistä". Herätys alkoi kristinopin opetuksen puolesta pyöriä hyvin pientä kehää. Kapea-alaisesti syntien ja niiden anteeksisaarnaamisen ympärillä. Terve kristinoppi, kristityille keskeinen lähetystyö ja integroituminen maailmanlaajuiseen Kristuksen kirkkoon jäi toteutumatta.
Dokumentti:
Vuodenvaihde 1853-1854:
Heräys oli alkanut 1845-46.
Silloin oli kauhean suuret seurat Sakon talossa. Matarengista, Tärännöstä, Jellivaarasta, Kittilästä oli ihmisiä Sakon talossa?. Kolme riihtä lämmitettiin lämpimiksi, niissäkin oltiin yötä?
Oli saarnamiehenä myös Parka-Heikki. Ja täällä on silloin kristillisyys tutkittu, ja sitten on synnit julistettu anteeksi. Raattamaa sen aloitti.
***) Laestadiuksella se on ollut semmoista papinhoitoa. Mutta Kitkiöjoessa se tutkittiin sitten Sakon talossa ja kattottiin?, jatkaa Hilta Parkajoki, että ihmisillä on oikeus Jumalan puolesta tojistaa synnit anteeksi.
Jos tällä toiminnalla yritetään korvata 2000 vuotta voimassa ollut kristinusko miljoonine Jumalan lapsineen, ja sulkea miljoonat JUmalan lapset helvettiin, niin sanomattakin on selvää että tuosta ei voi seurata mitään hyvää. Herätykset ovat tärkeitä, mutta annas olla, heti kohta joku kristinuskoa ymmärtämätön kouluttamaton hurmahenkinen nokkamies vetää sen heti alkumetreilla metsään. Tätä "vain me" kierrettä ei ole saatu oikaistua vieläkään, vaikka
toista sataa vuotta on jo mennyt ja hajaannuksia hajaannusten perään on tullut valtataisteluiden seurauksena.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Niin se on , että aina on alkanut ihmisten laskelmat tuosta 1844 vuodesta, mutta onko
kukaan laskelmoinut mistä Saakka Jumala on näitä asioita neteraannut , nimittäin
Hida Parkajoen , sanonnat on vain akkain puhetta , semmiminkin vaikka hän on ollu
yksi niistä naisista , jotka hankkivat sanllisen synnin päästön , jonka J: Raattama
sittemin vahvisti käydessään LLL:n pakeilla . Että Jeesuksen nimessä ja veressä .
Jospa mennään n.100 aikaisemmin tapahtyneeseen Syntyi Poika Högströmeille Per.
s. 1714. Hän tuli papiksi 1742 . Ja nimitettiin Kirkkoherraksi Jällivaaraan Uuteen seurakuntaan , tuli 1949. Skellefteåhon ; Teol. toht. 1772, Tarkstus matkoillaan Per
perehtyilappalaisten oloihin , ja julkaisi Lapin kuvauksen " Beskrifing öfver de till-
Sveriges krona lydande Lappmarket". (1747) , jolle on myös huomttavat luonnon -
tieteelliset ansiot. Lappalaisten opettaja ja Lapinkansan hengellinen kirjaija ; muita
isompia töitä Kaansi Gu'tterin postillan ja laati Katekismuksen Selityksen .
En lainkaan väitä että hän olisi joku isä LLL:lle , mutta kovin moni seikka menee
ikään kuin yhteen Vaikka LLL:n oli aina Lutherin oppilas ja piti uskonpuhdistajana
ja oppi isänä, Ja myönnetään että LLL:n oli paljon pidemmällä kuin. Per Högström.
oli koskaan eläissään ollut , hän muuten kuoli jo 1784. joten kului vielä 16. vuotta.
kun LLL:n syntyi , ja 26 vuotta kun hänet vihittiin papiksi .
Tuo Högstömin elämä sattui parhaaseen lukijan aikaan ja kuninkaan kieltoon puhua
sanasta paitsi jos pappi oli puhuja , LLL;n ei ole tietenkään koskaan tavannut hen.
koh. toisaan , mutta mikään ei estä että eikö LLL:n isä ja äiti tavannut häntä .
sen jälkeen kun isä oli päässyt kokonaan viinasta ,(se ei ollut suurta käyttöä koskaan ollutkaan ,) elämä oli harrasta .
Böömiläiset -> hernhuutilaiset-> pietistit -> lukijaiset ->lestaadiolaiset,-> Es/lestat.
Tämä jana kertoo parhaiten kuinka kulku on ylettynyt Lutherista -> tänne asti.
tulee ,5000 merkkiä täyten morken .
Jerusalemin yläsalista se alkoi, noin vuonna 0033.
Herätyksiä on tullut ja kirkkokuntia syntynyt sen jälkeen pilvin pimein. Kysymys oli siis siitä ettei lestadiolaisuus suinkaan mikään "ensisyntynyt" ole, eikä vielä toiseksikaan syntynyt.
Heärtyksien tarkoitus ei ole tehdä kristityistä lohkoja ja lahkoja, vaan yhdistää heidät Jeesukseen Kristukseen ja hänen kauttaan JUmalaaan, niin kuin Raamattu opettaa. KAIKKI kristityt tulee olla yhtä jäseninä Kristus-ruumiissa, eikä plokkiutua eroon toisista omiin karsinoihinsa tykittämään sieltä toisia kristittyjä "ainoalla oikealla erehtymättömällä"- tykillä.
Kiitos lukuisista historian tiedoista! On mielenkiintoista lukea! Varmistan vielä, että huomasithan teu vastaukseni toisessa ketjussa, etten missään tapauksessa ole sinua millään pahalla arvostellut. Kirjoitin sen kyllä vastauksena sinun viestiisi, mutta mitään siitä ei ollut tarkoitettu sinulle nuhteeksi. Olen aina iloinnut vilpittömästä uskostasi ja rakkaudestasi totuuteen. :)))
Niin se tapahtui , 33 vuotta Kristuksen styntymän l'lkeen .Jonka titkija on veittäneet
tapahtunen oo30.
Ei kukaan ole varmaankaan käynyt aivan hirvittävästi kertomaan , että me olemme
muka olleet , synnittömiä , vaan mekin on jouduttu toteamaan että olemme vain ,
syntisiä itse kukin , ja vomme uskoa syntimme armosta anteeksi , kun se on anottu
Ei kukaan joka luulee olevansa nall valroos , voi olettaa olevansa nöyrä syntinen .
Vaan tosiaan pöyhkeä henkilö, joka on pöyhkeän ylpeä , paha pienille ja köyhille
ja sitä käuttä vain hän rikkaana voi tehdä toisille NIUHOTUSTA. aivan Fariseuksena .
,
Edelleen olen kiinnostunut ajankohdasta jolloin lestadiolaisuudesta tuli:
"Lnsisyntynyt ainoa oikea erehtymätön elävä kristillisyys tämän maan päällä."
Lars Levi Lestadiuksesta tuollainen harha ei ole lähtenyt, sen tiedän varmasti.
Mutta milloin nämä hurmahenki- mummat ja paapat tuon opin keksivät!!??
Jo apostolien aikaan esiintyi kuppikuntalaisuutta, joka on niin tyypillinen lihan tuotos. Sana sanoo että aina kasvaa valhevehnä seassa, eli ei ole mahdollistakaan, että mikään ryhmä pysyisi samoin ajattelevana. Pyhä Henki yhdistää ainoastaan Kristuksen maailmanlaajuista seurakuntaa. Vainojen aikaan tuo yhteys on aina ollut tiivistä, mutta helpommilla ajoilla tulee turhia riitoja myös Kristuksen ruumiissa. Siksi Jeesus alati rukoilee, että olisimme yhtä ja antaisimme ennemmin tehdä vääryyttä itsellemme ja jättää veljien/siskojen virheet Jumalan hoidettaviksi. Tässä meillä onkin oppimista. Voimme ja saamme sanoa, kun olemme eri mieltä, sekä on luvallista nuhdella, mutta anteeksiantamattomuus luetaan aina meidän omaksi synniksemme. Silloin on hyvä muistaa vertaus pahasta palvelijasta!
Niin, kyllä. Kuppikuntia tulee ja menee vastakin!
Avaukseni käsitteli aihetta, milloin lestadiolaisesta liikkeestä tuli.
"Ensisyntynyt ainoa oikea erehtymätön elävä kristillisyys tämän maan päällä."
Sitähän se ei ole koskaan ollut, eikä muutkaan herätysliikkeet sen kummemmin.
Ensisyntynyt seurakunta perustettiin Jerusalemin yläsalissa noin vuonna 0033, eikä se ole asemaltaan miksikään muuttunut, se on ainoa pelastava Kristuksen ruumis, jonka pää on Jeesus Kristus. Siihen seurakuntaan kuuluvat Jeesukseen sukovat kaikkalla maan päällä, ajallisista eri nimisistä seurakunnistaan riippumatta.
Aivan! Muistelen kuulleeni, että jo Laestadiuksen aikaan eniistyvät liikutukset aiheuttivat pahennusta osassa kirkkokansaa ja näin ollen piti pitää erilliset kirkonmenot näille kahdelle ryhmälle. Molemmat pysyivat silti kirkossa. Onko asialla totuusperää, kuka tietää?
Laestadius piti kaksi jumalanpalvelusta juuri siitä syystä, että tavallinen kirkkokansa häiriintyi liikutuksista. Siksi on olemassa aamu- ja iltasaarnoja postilloissa.
Kyllä Jumala sallii meidän nuhdella..se on Raamatun mukaista ja kun meitä nuhdellaan niin on armoa katsoa peiliin tehdä parannus synneistään.
On suurta armoa antaa Jeesuksessa Kristuksessa anteeksi.
Siunausta ja Jumalan Rauhaa kaikille...
Ps. Vaihdoin sopivampaan uuteen nimimerkkiin...Jeesus antaa elävän lahjauskon kaikille, jotka Häneltä sitä pyytävät.
Kiitos Jumalalle armostaan ja siitä että on Henkensä meille antanut ja saamme olla elävässä uskossa.
Parannusta haluan minäkin kaikesta väärästä tehdä ajatuksia myöden.
Terv. Teulle ja Saaralle ja kaikille lähimmäisillemme.
Ent. Nimimerkki Jumala ompi linnamme
Kiitos rakas siskoseni! Siunausta sinullekin! Tiedän, että olet elävässä uskossa! Olemme tyttöjen kanssa kuunnelleet Veilon saarnoja ja kovasti olemme tykänneet, oletko itse koskaan häntä kuunnellut? Kuuntele niin voidaan jakaa ajatuksia! :)))
Rakas siskoni Herrassa...en ole kuunnellut mutta tarkoitus on...tytöt ovat kertoneet, että on hyvää opetusta.
On myös mielenkiintoista lukea juuri Teun selitystä, Raamatunhistoriaa hän tietää niin paljon Bibliasta.
Ihanaa, kun olet jaksanut tukea tyttöjä! Ihanaa, kun saavat armosta olla elävässä uskossa...suuri kiitosaihe.
Mulla on ollut aika rankkaa ja olen ollut heikko...Herra on tukenut ja kantanut kaikessa. Kiitos Hänelle.
Olen kuunnellut Norvannon opetusta Jobista...ihmeellinen Jumalan armo hänelläkin...mahdottomia kesti...Jumalan armossa luotti vaan Häneen.
Siunauksin ja rukouksin eteenpäin Jumalan armossa.
Ps. Soitan, joku päivä ja kerron sitten.
Siunausta kaikille.
Oma tyttöni aloitti kuuntelemaan myös tuota Norvannon raamattu kannesta kanteen. Hän ei niin tunne vanhaa testamenttia. Sinun tyttäresi voi hyvin ja äitinsä lailla menestynyt opinnoissaan kiitettävästi ja saanut mielettömän hyvää palautetta kaikista työssäoppimispaikoissa. Valmistuukin etuajassa: äitinsä tyttö siis! Työtäkin on tiedossa heti koulun jälkeen. Niin, kyllähän sinä nämä tiedät! :))) Joo, soitellaan!
Anteeksi aloittajalle, poikkesimme aiheesta!
Kyllä hyvää saa puhua lähimmäisistään aina, ei se poikkea aiheesta. Kävin livenä katsomassa ja kuuntelemassa pastori diplomikielenkääntäjä J. Norvantoa
Aiheena oli "Jeesus vanhassa testamentissa". OLen kuunnellut hyvin paljon Norvannon raamatunselityksiä, ne ovat hyvin mielenkiitoisia ja hengellisesti hyvin syvälle luotaavia. Kirkasta Kristuksen oppia.
Sanansaattajien kohdalla puhutaan viidesläysyydestä.
Viides herätysliike (eli viidesläisyys, viitoslaisuus tai femmalaisuus, tunnetaan myös uuspietisminä) on yhteisnimitys Suomessa ennen toista maailmansotaa ja sen jälkeen syntyneelle herätyskristillisyydelle, joka toimii Suomen evankelis-luterilaisen kirkon sisällä. Järjestysnumerossaan se on evankelis-luterilaisen kirkon "virallisista" herätysliikkeistä viides, koska se syntyi 1900-luvulla perinteisten 1800-luvulla syntyneiden rukoilevaisuuden, herännäisyyden, evankelisuuden ja lestadiolaisuuden jälkeen.
Viidesläisyys on sekä opillisesti että organisatorisesti monikantainen, eikä sillä ole yhteistä keskusjohtoa. Se koostuu eri järjestöistä, joista merkittävimmät ovat Suomen Raamattuopisto (SRO), Suomen Raamattuopiston säätiö (SROS), Kansan Raamattuseura (KRS) ja Suomen Evankelisluterilainen Kansanlähetys (SEKL), joka on suurin ja laajin viidesläisistä liikkeistä. Raamattuopiston ympärille kehkeytynyt toiminta jatkaa herätystä korostavaa muromalaisuuden perintöä, kun taas Kansan Raamattuseura perustuu kilpailevan Frank Mangsin evankelioimista korostavan liikkeen perintöön. SEKL korostaa herätys- ja lähetystehtävää.
Viidesläisten määrää on vaikea arvioida, koska se ei ole organisoitunut yhtenäiseksi järjestöksi, vaan toiminta on jakautunut moneen järjestön alaisuuteen, eivätkä monetkaan näistä rekisteröi kannattajiaan jäseniksi niin kuin vanhemmat herätysliikkeet. Suuntaa antavia ovat näiden uuspietististen järjestöjen valtakunnallisten kesäjuhlien kävijämäärät. Kansan Raamattuseuran "Sanan suvipäivillä" käy noin 5000–7000 henkeä, Kansanlähetyksen Kansanlähetyspäivillä 7000–10 000 ja Raamattuopiston "Kesäsanomassa" 2000 henkeä. Lisäksi ovat nuorten tapahtumat sekä paikalliset evankelioimistapahtumat ja lähetysjärjestöjen kesäjuhlat. Näin ollen aktiivisia viidesläisiä voitaisiin arvioida olevan noin 20 000.
"elävässä uskossa"13.2.-13- klo 22:56 ."
"kiitos kauniista sanoista "elävässä uskossa " Kaiken kiitoksen anamme kuitenkin
Taivaan isälle , Jos ajattelemme uten Norvanto , vaikka selittä on ykkös päästä ,
kun häneltä kysyttiin , mitä hän toivoi saavansa palkkioksi ? Hän sanoi jos minä
perille kostuisin taivaan tie matkamiehenä , siinä olisi kyllä hänelle tarpeeksi .
Tälläinen vaatimattomuus on ehdottomasti uskoa , ja sitä saatetaan tuntea
Jumalan armoksi , ja Armon takia syntiseksi tuntevana ,saan synnit anteeksi
Ja olen Jeesuksen Lapsi , Kaikki usko jonka tunnen JEESUKSEEN /KRISTUKSEEN , USKOMALLA ,ETTÄ HÄN ON JUMALAN POIKA POIKA ,
TIEDÄN PELASTUVANI MYÖS USKOMALLA ,ETTÄ HÄN KÄRSI RISTIN
UHRINA ISÄ HERÄTTI HÄNET KOLMANTENA PÄIVÄNÄ VKO ENSIMMÄISENÄ
PÄIVÄNÄ , JOLLOIN HÄN PÅERUSTI SEURAKUNTANSA .
Hän oli ilmetynyt jo sinä päiväna 3 kertaa , ne tapahtui Naisille haudallaan
Pietarille ja Johannekselle , ja 2 opetuslapselle Emmauksen tiellä ,,ja sitten
4 kerta yläsälissä jolloin Hän perusti seurakunnan , myöhään sinä päivänä'
eli illalla , eri illmetyksiä oli 6-7 vielä , paitsi Saulksen herätyksessä hän ilmes-
tyi ainakin 6-7 kertaa vielä lisää . Tämä oli n.2 vuoden päästä RISTISTÄ.
Hän oli ilmastynyt opetus lapsilleen , ja ilmoittanut älkää poistuko kaupungista
Isäni on luvannut voiman Taivaasta , je se tulikin Helluntaina ,jolloin Yläsalissa
oli 118 miestä ja ulkona odotti 3000. miestä jotka sai Saarnan , se oli Pietrin ja
he kaikki tuli uskoon ja Kastettiin , siinä oli 18 erikiltä omavaa ja he kaikki kuuli
omalla kielellään puhutun saarnaan , vieläkin sanon EI MIKÄÄN OLE JUMALALLE
MAHDOTONTA , Mutta ihmiselle on ,
Mistä nämä 118 yläsalin miestä oli kotoisin , ensin 12 opeteus lasta (apostolia )
Ja ne 70 opetu lasta jotka oli ensin käyneet saarnaamassa , (Ja sitten ne toiset 70
jotka oli 12 apostolia 36. Opetettua 22.ensimmäisen lähehetys kierokken miestä )
Näistä telee 70 . yhteensä 118. .
Hyvää ystävän päivää kaikille .
Hyvää Ystävänpäivää Teu...
Kiitos kaikista Sananpaikoista taas...JUMALALLE KAIKKI KUNNIA!
Vaihdoin nimimerkkiä...yritti taas joku häätää pois keskustelusta, tosin en palstalla olekaan kuukausiin kirjoitellutkaan.
Jeesuksen ristintyöhön yksin luottaen...
Hyvää ja siunattua Ystävänpäivää kaikille.
asiaa kirjoittaa Aikansa kutakin.
muistetaan kuitenkin, että tämä rupusakki on Kristukselle kaikkein rakkainta väkeä - vähempi Oulun tervaporvareiden kartanoissa oli Hänen ystäviään, toki sielläkin jokunen
"Jotenkin tuon laidattoman hurmahenkisyyden veilä käsittää 1800 luvulla, kun ihmisillä oli hyvin rajoittunut maailmankuva, tieto kristinuskosta oli hyvin puutteellinen rahvaan piirissä, seurakuntalaiset olivat suurelta osin jopa aivan lukutaidotonta porukkaa, poromiehiä kolttalappalaisia teltoissa asuivat osan vuotta ja maalattiat oli taloissa. "
Älä sie mudotomaksi paisunut armoton lapsi kuule ryhdy määrittelemään Kristukselle rakkaimpia, ...
... Jeesus itse sen määrittelee, ketkä ovat hänelle rakkaimpia. Hän nimittäin kuoli KAIKKIEN puolesta eli rakasti kaikkia yhtä paljon. Ja jokainen jolla on usko Kristukseen pelastuu taivaaseen. Tämä on totuus.
Paisuneiden totuus on tuo,
- "vain me pelastumme"
- "me tiedämme kaiken"
- "me olemme Kristukselle rakkaimmat"
- "me emme erehdy"
Kiitos hyvästä esimerkistä kuinka hengellisessä ylpeydessä paisunut ihminen uskoo ja toimii.
Avauksen teon jälkeen on tullut paljon sekaannusta. Avauksen rkoitus ei selvinnyt.
Avauksen tarkoitus oli saada selvyyttä siihen, missä vaiheessa alkuperäisessä lestadiolaisuudessa alkoi tulla näitä, "ainoan oikean ensisyntyneen ja erehtymättömän Kristuksen seurakunnan" merkkejä.
Milloin siis lestadiolainen liike lankesi omaan vanhurskauteen, ("ainoa oikea alkuperäinen Kristuksen seurakunta") - valheeseen, ja alkoi hajaantua sitten toinen toistaan oikeassa olevimpiin erehtymättömiin ryhmiin?
Hajaannukset toki tiedämme, mutta niiden alkupistettä (= ainoa oikea ja erehtymätön), sitä emme tiedä. Lestadiusta se ei ole, sen tiedämme.
Totta kai se oli rovasti itse. Siitähän koko herätyksen katsotaan alkaneen, kun Pajalassa pidettiin kahdet jumalanpalvelukset, elävässä uskossa oleville ja kuolleesa uskossa oleville erikseen ölisko ollut 1856?
Minusta se tapahtui jo Laestadiuksen aikaan, tosin ei Lestadiuksen aiheuttamana. Koska kirkkokansa ei suvainnut herätystä liikutuksineen, jolloin piti pitää eri kirkonmenot kaavoihinsa jämähtäneelle osalle ja Hengen uudistuksen osakseen saaneille.
Siinä on nähtävissä aivan sama kuin tänä päivänä: Ei meillä ennenkään ole näin toimittu (laulettu kuorossa ylistystä Herralle) joten meitä häiritsee kovasti nuo Jeesusta liikutuksiin asti kiittävät! Jumala halusi uudistaa tapoihinsa jämähtäneen kirkkokansan, mutta se ei sopinut kaikille. Ei tänäkään päivänä kaikille sovi hyväksyä koko maailmanlaajuista Kristuksen ruumista seurakunnaksi, vaan pidetään tiukasti kiinni vanhasta ja totutusta, eikä anneta Jumalan uudistaa.
Tuota tavasta ja perinteistä poikennutta ryhmää alettiin vieroksua, eikä haluttu edes samoja kirkonmenoja. Oli kuin tuhlaajapojan juhlat, joista kirkkokansa isoveljen roolissa närkästyi.
Ei ollut Lestadius.
***) Kannattaa nyttutustua faktatietoon
eikä mielikuvituksiin ja hajaannusten seurauksena
syntyneeseen perinne"tietoon".
Vuodenvaihde 1853-1854:
Heräys oli alkanut 1845-46.
Silloin oli kauhean suuret seurat Sakon talossa. Matarengista, Tärännöstä, Jellivaarasta, Kittilästä oli ihmisiä Sakon talossa?. Kolme riihtä lämmitettiin lämpimiksi, niissäkin oltiin yötä? Oli saarnamiehenä myös Parka-Heikki. Ja täällä on silloin kristillisyys tutkittu, ja sitten on synnit julistettu anteeksi. Raattamaa sen aloitti.
***) Laestadiuksella se on ollut semmoista papinhoitoa. Mutta Kitkiöjoessa se tutkittiin sitten Sakon talossa ja kattottiin?, jatkaa Hilta Parkajoki, ?että ihmisillä on oikeus Jumalan puolesta tojistaa synnit anteeksi.
Imeisesti jo Lestadiuksen aikana porukat alkoivat hajaantua.
Mutta selvähän se on, jos ihmisoppien (itse rakennetun vanhurskauden) päälle ryhdytään "ainoata oikeasta erehtymätöntä seurakuntaa" rakentamaan ja hylätään 1800 vuotta vanha Jeesuksen perustama seurakunta, joka perustuu Jumalan Sanan lupauksiin Jumalan rakkauteen, Kristuksen sovintouhriin ja sen kautta kaikkien syntien anteeksiantoon. - JOKA YKSIN USKOLLA OMISTETAAN!!!
Niin se on , jos hylätään se on selvä tapaus , mutta kuinka tämä seurakuntalainen
ei sitä huomaisi , että paisunut on kuin pöyhkeä , joka selvästi ajaa vain sitä asiia
kuin tapahtui Kaikissa Israelilaisissa lahkoissa , ja ainakin yhdessä seurakunnassa .
Laodikean (PENSEYS). He ei olleet kylmiä sikä kuumia vaan penseitä .
Lue Ilm. 3:14-22. siitä on sel. en vielä kirjoita. .
Ei ole tapahtunut mitään paisumista. On vain johdonmukaista jatkumoa.
Nicolae Ceaucesku kokoi tylyn kohtalon eräänä jouluna. Hän teki samaa mitä oli tehnyt aina ennenkin. Kiipesi sinne parvelle pitämään puhetta. Kansaa oli rohki paikalla. Hän teki samat liikkeet mitä lukuisasti ennenkin. Vain jossain vaiheessa kansan suosio kääntyi buuauksen kautta vastarinnaksi ja päättyi teloitukseen.
Mikä oli mielenkiintoista? Se, että talon sisällä oli porukka, joka otti sujuvasti vallan, mutta mikä on muuttunut? Miksi vaihtaa johtoa, jos mikään ei muutu?
vihne .
nyt oli kysymys SAKON talo jossakin lapissa , tämä kokous sattui n.10 vuoden
päähän siitä kun voidaan ajatella LLL:n saaneen 1844 saarnoihin alkua niin
että voidaan kuvitella ihmisien saavan Ruokaa hengen nälkäänsä .
Tämä Sakon talo oli iso , sinne mahtui kuulijoita , ja niiden kolmen Riihen
lämmitykseen kaikki mahtui yötäkin olemaan , siellä oli lähes 30 pakkasta
joten siellä ei kukaan voinut kauan olla ulkosalla .
Aika sattui noin 10 vuoden päähä'n siitä kun LLL:n saarnat oli muuttunut
Ne oli rakkaudellisenpaan suuntaan menneet , sellainen iänikuinen ser -
kastinen tyyli vähentynyt , sitäkin oli vielä Mutta kirkkokansalle päiväsaa-
ranalle , sanonta oli 10 vuotta voi olla vaikka ei olisi parannustakaan tehnyt
asettaisin tämän ajanjakson n.1854. paikkeille .
Tutkin vielä teen uuden vastauksen .
Vihne. Avauksen aihe ei ilmeisesti ole selvinnyt?
Toistan avauksessa tekemäni kysymyksen, missä vaiheessa leastasiolaisuuteen on vakiintunut sellainen käsitys jonka mukaan lestadiolainen liike yksin on ainoa oikea Kristuksen seurakunta maan päällä?
Jos tämä ei ole paisumista, niin mikä sitten olisi?
Jeesus sovitti koko maailman synnit, ja uskomalla häneen ihminen pelastuu.
Jeesukseen uskovia nimitetään kristityiksi, kristittyjä yhteisöjä on lukuisilla eri nimillä. Jumalanpalvelusmenot eri seurakunnissa eroavat toisistaan. Seurakunta itsessään, olipa tuo minkä niminen hyvänsä ei pelasta ketään, vaan usko Kristukseen.
Uskon kilvoitus on aina henkilökohtainen, mutta silloin kun koko autuuden toivo on pantuna yksin Jeesukseen Kristukseen, ihminen pelastuu taivaaseen. En löydä Raamatusta minkäänlaisia perusteita sille, että joku 1800 luvulla syntynyt, moniin eri osiin jakaantunut herätysliike, taikka joku tuon herätysliikkeen sirpaleista omistaisi yksin Kristuksen.
Liike joka alkaa omimaan Kristuksen itselleen ja sulkemaan muita Jeesukseen uskovian pois Jumalan sanan lupausten piiristä, on mielestäni vaarallisiin mittoihin paisunut omassa mielessään ja identiteetissään. Tällaista opinkäsitystä en voi missään tapauksessa hyväksyä, koska se ei perustu JUmalan sanaan, vaikka oma herätysliikkeeni julistaa tällaista oppia totuutena.
Tärkein kysymys onkin herätysliikkeessämme, miten tällaisesta muita kristittyjä tuomitsevasta tilasta (väärä seurakuntaoppi) voisi päästä?
Minä ajattelen, että lestadiolaisuus kaikkine rönsyineen elää omassa umpiossaan. Se mitä tuomion sanoja lausutaan toisista uskovista tarkoittaa useimmin toisenlaisia lestadiolaisia ei niinkään ihan muun merkkisiä.
Selitys löytyy Wanhintenkirjoista 1 ja 2. Niistä kirjeistä joissa Raattamaa rajaa aluetta suhteessa ei.jellivaaralaisiin.
Seurakuntaoppi on ihan väärässä kehyksessä, jos sitä sovitetaan suhteessa vaikkapa Heränneisiin. Tiedämme, että Lestadiuksella on ollut jotain kontaktia aikansa muihin herätysjohtajiin, mutta yhteistyötä ei ole syntynyt ja näin käytetään pois sulkevaa ajatusta.
Wanhimmat siis jatkavat samaa työtä, johon ovat saaneet kytkentäkaavat 1800 luvulta eikä niitä ole uudistettu juurikaan.
Nyt voimme katsoa vertailun vuoksi vaikkapa rukopilevaisuutta. Se on syntynyt 1700 luvulla, joten lestadiolaisuudella ei voi olla mitään asiallista yhteyttä koko asiaan. Ei hyvää eikä pahaa. Useimmat saarnaajat tuskin ovat kuulleet yhtään saarnaa, joista voisi tehdä johtopäätöksiä.
On siis täysin päätöntä sanoa, ettei esikoisuuden ulkopuolella ole elämää, koska ei kukaan ole kurkistanut ulos.
Esikoisuus on arkissa eikä siinä ole ikkunoita. Jos Nooan arkissa olisi ollut ikkunoita, niin Nooa olisi vain katsonut ulos, vesi on laskenut. Koska ikkunaa ei ollut , hän joutui läöhettämään korpin ja kyyhkysen tiedustelemaan. Korppi ei löytänyt elämää, mutta kyyhkynen löysi. Tässä on symboliikkaa. Korppi edustaa omaa vanhurskautta ja kyyhkynen Pyhää Henkeä.
Veli puhuu asiaa!!!