Onko Raamatun Jumala ja allah sama??

Akkadi

Hesari tunnettuun tapaansa on rummuttamut islamin ihanuutta ja suvaitsevaisuutta. Viime kuukausiliitteessä taas vaihteeksi mainostettiin, että Raamatun Jumala, Jahve, on sama Jumala kuin koraanin mainitsema allah.

Miten kirkko suhtautuu asiaan? Oletteko samaa mieltä?

Itse olen asiasta täysin erimieltä.

- Raamattu ei mainitse kertaakaan nimeä allah.

- Jumalan siunaukset luvattiin Iisakin, Jaakobin ja Daavidin jälkeläisille.

- Miten Raamatun Jumala olisi ensin Raamatussa yhtä mieltä ja koraanissa pyörtäisi omat puheensa?

- koraanissa henkilöitä on väärässä kronologisessa järjestyksessä.

- Miksi Jumala kieltäisi oman Poikansa koraanissa, jos Hän raamatussa sanoo, "että tämä on minun rakas Poikani johon Minä olen mieltynyt".

- Tarkoittaako allah jumalaa yleisesti vai onko allah persoonallinen jumala?? Siis jos tunnustetaan, " ei ole muuta jumalaa kuin allah. Jos allah tarkoittaa jumalaa niin " ei ole muuta jumalaa kuin jumala" tai "ei ole muuta allahia kuin allah"

Niin, onko aihe sellainen, että siitä voidaan käydä demokraattisen valtion sananvapauden sallimaa debattia?

Olkaa kirkon väki hyvät ja kommentoikaa.

Kiitoksia jo etukäteen.

76

149

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ja jehovan todistaji

      Islamin jumala alkaa kuulostaa ääriliberaalien jumalalta.
      Jeesuksesta puhutaan samalla tavalla.

      • Vaikka täällä onkin esim. JAAKOB esittänyt kaikkein jumalien olevan se sama, niin vaikea uskoa. Sehän tarkoittaisi, että kaikkien kristittyjen pitäisi ottaa Raamatun rinnalle Koraaani ja muiden uskontojen pyhät kirjat. Nehän kertovat jumalasta, ja mitä jumala on käskenyt tehdä.


    • Ihana Fantasti

      Allah ja jutalaiskristillinen Jumala ovat täysin toistensa vastakohdat.

      Vain muslimit ja heidän myötäilijänsä yrittävät ujuttaa tietämättömille valhetta samasta jumalasta silloin, kun äärimuslimit ovat tehneet terroritekoja.

      9/11 terrori-iskujen jälkeen muslimit korostivat näillä Suomi24 palstoilla muka samajumalaisuutta.

      • dikduk

        Kun lukee pertsaa ja hänen etiäisiään ei voi nähdä mitään eroa kristinuskon ja ääri-islamin jumalakäsityksen välillä:naisviha, homoviha, juutalaisviha, tietoviha ovat tismalleen samat .Uskontojen erot ovat veteen piirretty viiva tässä tapauksessa.


      • alistu alle
        dikduk kirjoitti:

        Kun lukee pertsaa ja hänen etiäisiään ei voi nähdä mitään eroa kristinuskon ja ääri-islamin jumalakäsityksen välillä:naisviha, homoviha, juutalaisviha, tietoviha ovat tismalleen samat .Uskontojen erot ovat veteen piirretty viiva tässä tapauksessa.

        Tahallasi sotket jumalan ja Jumalan

        - jumala käskee salamurhata ja tappaa vääräuskot kun itse ei kykene

        - Jumala käskee julistaa sinullekin TEE PARANNUS. Tappaminen kielletään joka paikassa.
        Sanaansa luottavalle murha ei olekaan kunnia - toisin kuin sinulle allahin alistetulle valheen levittäjälle


    • Yu.

      Mutta miksi Irja Askola oli sitten hurmaantunut katsellessaan muslimimiesten hartaushetkeä verhon takaa?

      • 139

        Saatana kykenee saamaan valheensa vaikuttamaan houkuttelevilta ja hurmaaviltakin.


      • Miekkain kalskeet

        Miksi Päivi Räsänen hurmaantuu muslimin rukoushetkeen?

        Siksi koska hänkin on jesuiitta.


      • Lue Linkit

        Ota heti talteen kun tämän takana on sen luokan salaisuus että deletoidaan heti pois


      • dikduk

        Olipa tyhmä kirjoitus . Jos olet aikuinen hae apua.


      • tuttu teksti
        dikduk kirjoitti:

        Olipa tyhmä kirjoitus . Jos olet aikuinen hae apua.

        Tuon lauseen hän on palstalle postannut jo useasti. Pertsan hengenheimolaisia, osa klikkiä joka komppaa toinen toisiaan mutta eivät kirjoita koskaan mitään fiksua.


      • 139
        dikduk kirjoitti:

        Olipa tyhmä kirjoitus . Jos olet aikuinen hae apua.

        Minulla on jo kaikkein paras apu: Jumalan Pyhä Henki. Parempaa et löydä mistään.


      • Opiskele Faktat
        139 kirjoitti:

        Minulla on jo kaikkein paras apu: Jumalan Pyhä Henki. Parempaa et löydä mistään.

        Vain mikäli se toimii Jeesuksen valtuutuksilla.


        Isä on poikaa ylempi - Isä lähetti Pojan meidän tähtemme

        Poika on Pyhän Hengen yläpuolella - Poika lähetti meille Lohduttajan

        Nämä eivät ole yhtä - vaan yhtä mieltä. Alkukielen mukaan. Lähes sama asia, mutta tuo Konstantinuksen harhaoppi 'luo Paaville tilauksen, ja valtuuttaa paavin välimieheksi: sellainen kauhistus onkin Antikristus... Tiedän kyllä että tämä on porttokirkkomme lutterkulmakivi - koska se on yhtä Rooman kultin kanssa.


      • 139
        Opiskele Faktat kirjoitti:

        Vain mikäli se toimii Jeesuksen valtuutuksilla.


        Isä on poikaa ylempi - Isä lähetti Pojan meidän tähtemme

        Poika on Pyhän Hengen yläpuolella - Poika lähetti meille Lohduttajan

        Nämä eivät ole yhtä - vaan yhtä mieltä. Alkukielen mukaan. Lähes sama asia, mutta tuo Konstantinuksen harhaoppi 'luo Paaville tilauksen, ja valtuuttaa paavin välimieheksi: sellainen kauhistus onkin Antikristus... Tiedän kyllä että tämä on porttokirkkomme lutterkulmakivi - koska se on yhtä Rooman kultin kanssa.

        En tarvitse valheellisia faktoja. Ei Kristuksella ole mitään välimiestä. Minä en tunnusta paavia enkä ketään muutakaan sellaiseksi, koska sellaista ei ole.

        Pyhän kolminaisuuden mysteerio on niin vaikea juttu meille ymmärrettäväksi, että luovutan sen edessä suosiolla, ja uskon sen mitä Raamattu sanoo: he ovat yhtä.


      • Etsi Totuutta
        139 kirjoitti:

        En tarvitse valheellisia faktoja. Ei Kristuksella ole mitään välimiestä. Minä en tunnusta paavia enkä ketään muutakaan sellaiseksi, koska sellaista ei ole.

        Pyhän kolminaisuuden mysteerio on niin vaikea juttu meille ymmärrettäväksi, että luovutan sen edessä suosiolla, ja uskon sen mitä Raamattu sanoo: he ovat yhtä.

        No sittenhän asiat ovat hyvin. Pelkkä hengestä puhuminen näet on useinmiten merkki rooman lutterkultista.

        Faktoilla tarkoitan alkuperäistä Jumalan ilmoitusta. Sitä tarvitsee jokainen Totuuden etsijä, vain Sanan kautta eli Jeesuksen kautta tulee pelastus. Pelastukseen toki riittää vain huokaus Jeesukselle: "Muista minua"

        Jumalalla ei ole mysteerioita. Konstantinuksella sensijaan on varastot täynnä. Tuossa linkissä tämä egyptistä varastettu pyramidikultti on dokumentoitu: lue niin tiedät. Älä lue, pysyt mysteeriossa. Vain etsivä löytää. Kun etsii Jeesusta, löytää Hänet.

        Asiallisen Jeesuksen oman miehen tutkimustyöt: petripaavola

        Mysteerio näet sisältää valheen, tasasivuisen kolmion. Joka on kaikkea Sanan ilmoitusta vastaa: Isä on korkein. Kukaan ei lähetä ketään ellei siihen ole valtaa. Niinpä Jeesus lähetti meille lohduttajan. Kaikkien ollessa samaa mieltä.

        Se sana "yhtä" on Konstantinuksen keksintö: alkukieli sen sanoo: "samaa mieltä." Looginen Logos.


      • 139
        Etsi Totuutta kirjoitti:

        No sittenhän asiat ovat hyvin. Pelkkä hengestä puhuminen näet on useinmiten merkki rooman lutterkultista.

        Faktoilla tarkoitan alkuperäistä Jumalan ilmoitusta. Sitä tarvitsee jokainen Totuuden etsijä, vain Sanan kautta eli Jeesuksen kautta tulee pelastus. Pelastukseen toki riittää vain huokaus Jeesukselle: "Muista minua"

        Jumalalla ei ole mysteerioita. Konstantinuksella sensijaan on varastot täynnä. Tuossa linkissä tämä egyptistä varastettu pyramidikultti on dokumentoitu: lue niin tiedät. Älä lue, pysyt mysteeriossa. Vain etsivä löytää. Kun etsii Jeesusta, löytää Hänet.

        Asiallisen Jeesuksen oman miehen tutkimustyöt: petripaavola

        Mysteerio näet sisältää valheen, tasasivuisen kolmion. Joka on kaikkea Sanan ilmoitusta vastaa: Isä on korkein. Kukaan ei lähetä ketään ellei siihen ole valtaa. Niinpä Jeesus lähetti meille lohduttajan. Kaikkien ollessa samaa mieltä.

        Se sana "yhtä" on Konstantinuksen keksintö: alkukieli sen sanoo: "samaa mieltä." Looginen Logos.

        Asiat ovat koko ajan olleet hyvin - miten muuten ne voisivat Jeesuksen seurassa olla.

        Sanot, että Jumalalla ei ole mysteerioita. Olet oikeassa sen verran, että Hänelle ne eivät ole yhtään mystisiä asioita. Meille ne voivat kuitenkin olla täysin mahdottomia ymmärrettäväksi. Kolminaisuus on yksi näistä. Se on otettava vastaan annettuna, koska kaikki yritykset ymmärtää sitä jäävät vajaiksi.


      • Valheveljet ja opit
        139 kirjoitti:

        Asiat ovat koko ajan olleet hyvin - miten muuten ne voisivat Jeesuksen seurassa olla.

        Sanot, että Jumalalla ei ole mysteerioita. Olet oikeassa sen verran, että Hänelle ne eivät ole yhtään mystisiä asioita. Meille ne voivat kuitenkin olla täysin mahdottomia ymmärrettäväksi. Kolminaisuus on yksi näistä. Se on otettava vastaan annettuna, koska kaikki yritykset ymmärtää sitä jäävät vajaiksi.

        Näin on. Taskuun mahtuva selkästi ohjemoitava jumala ei voisikaan auttaa. Hän on selittämätön - ja kuitenkin ilmoittanut itsensä meille Sanassaan.

        Kolminaisuus -opissa on mahdottomia ja vieraita elementtejä. Kun tutustuu mitä tapahtui 325A.D. Nikean 'kirkollis' kokouksessa, saa asiasta selvyyden: PETOS. Jo ennen sitä, Rooman kirkon luostarijärjestelmä luotiin että alkukieliset tekstit ja niiden haltijat tuhottaisiin. Tähän kokoukseen massamurhaaja Konstantinus puijasi sen ajan oppineet - saaden roviolle myös heidän kaikkien kirjastonsakin. Tämä Rooman leimalla varustetuissa dokumentiss kerrottuna. Katso jo.

        Paavali varoittaa Jeremian lailla valheveljistä ja valhekirjoituksista. Ota siis niistä vaarin ja tutki ja näe että tämä mysteeriksi naamioitu pyramidi on eräs varoituksiensa kohde.


    • salamurhallah

      allah = alistu
      kykenemätön mihinkään, pakko lähettää aivopestyt asialleh

      Katolisesta egyptin kulttien dogmista koottu keksitty uskonto arabien hallintatyökaluksi. Alkoi 600 luvun Roomalaiskatolisessa Luostarissa, Fatiman Portugalissa. Todisteita löytyy pilvin pimein.
      Aloita vaikka tuolta linkistä:
      http://www.scribd.com/doc/85508748

      Vastakohtana Vapahtaja joka antaa tänne kirotun planeetan ihmissuvun yksilölle Vapauden. Ei pakota ketään - vain sille joka tahtoo... Eritoten sanoo Älä-Tapa. (Tähän vähäosoaiset monasti sotkevat sotalain koska eivät Lakia halua opiskella tahi tuntea).

      .

      "Yu.Mutta miksi Irja Askola oli sitten hurmaantunut katsellessaan muslimimiesten hartaushetkeä verhon takaa? "

      --> Jos tuo Irja on jesuiitta, löydät yhteisen tekijän ao. linkistä.

      • Balttis oikkaisee

        Sana muslimi = tarkoittaa "alistumista"; joten erehdyit väittäessäsi nimen Allah, merkitsevän sitä.


      • allah=alistu
        Balttis oikkaisee kirjoitti:

        Sana muslimi = tarkoittaa "alistumista"; joten erehdyit väittäessäsi nimen Allah, merkitsevän sitä.

        No käypä sitten 'oikaisemassa' tämäkin paikkah. Elleth käyh allah kathkaishee kaulash. Ja ellei allah kykene, mullah sen tekevi kuolleen jumalansa kunniaksi?

        According to Islamic belief, Allah is the proper name of God, [28] and humble submission to His Will

        http://en.wikipedia.org/wiki/Allah


      • Ei alistumista
        allah=alistu kirjoitti:

        No käypä sitten 'oikaisemassa' tämäkin paikkah. Elleth käyh allah kathkaishee kaulash. Ja ellei allah kykene, mullah sen tekevi kuolleen jumalansa kunniaksi?

        According to Islamic belief, Allah is the proper name of God, [28] and humble submission to His Will

        http://en.wikipedia.org/wiki/Allah

        Linkissäsi kerrotaan, että sana allah tarkoittaa Jumalaa, tarkemmin: ainoaa Jumalaa.


    • dikduk

      Juutalaisuuden ja kristinuskon välillä on enemmän eroja kuin juutalaisuuden ja islamin.

      "Miksi Jumala kieltäisi oman Poikansa koraanissa, jos Hän raamatussa sanoo, "että tämä on minun rakas Poikani johon Minä olen mieltynyt".

      No jaa, miksi VT:n jumala UT:ssa pyörtäisi puheensa ja osoittautuisi perheelliseksi vakuutettuaan ensin että on yksi ja ainoa jonka rinnalla ei ole ketään? Islam jatkaa puhtaan monoteismin tiellä. UT:ssa monet VT:n tarinat ovat myös muutetussa muodossa, kysehän on kolmesta ERI uskonnosta.

      • 139

        "miksi VT:n jumala UT:ssa pyörtäisi puheensa ja osoittautuisi perheelliseksi vakuutettuaan ensin että on yksi ja ainoa jonka rinnalla ei ole ketään"

        Ei siinä mitään puhetta pyörretä. Jumala ON Isä, Poika ja Pyhä Henki - yksi Jumala, jokaisessa kolmessa persoonassaan yhtä todellisena läsnä.

        Jeesuksen sanat Joh. 10:30: "Isä ja minä olemme yhtä"


      • Balttis dikdukille

        Ja ismaelislaisten oma profeetta osoittikin näiden uskontojen läheisyyden dikdik, leikaamalla ominkäsin kuulemme, noin 800-900 juutalaiseheimon miehen kurkut poikki, ja ottamalla kauneimmat naisista sotasaaliina jalkavaimoikseen, ja lapsia orjikseen, - vai mitä?


      • Pyramidit alas
        139 kirjoitti:

        "miksi VT:n jumala UT:ssa pyörtäisi puheensa ja osoittautuisi perheelliseksi vakuutettuaan ensin että on yksi ja ainoa jonka rinnalla ei ole ketään"

        Ei siinä mitään puhetta pyörretä. Jumala ON Isä, Poika ja Pyhä Henki - yksi Jumala, jokaisessa kolmessa persoonassaan yhtä todellisena läsnä.

        Jeesuksen sanat Joh. 10:30: "Isä ja minä olemme yhtä"

        Tuo on Konstantinuksen lisäämä pyramidioppi jota ei alkukielessä ole. Myöskin siihen päälle väännetty kasteoppi; opetuslapset käskevät kastaa vain Jeesuksen Nimessä

        Tutustu tähän aurinkojumalaksi itsensä julistaneeseen 1. Paavin, Rooman Keisariin ja Jeesuksen sijaiseen, messumurhaajaan vailla verta aa. Äläkä tutustu seuraajiensa oppeihin vaan riippumattomiin.

        Hyvä tasapainoinen kokoelma: petripaavola


      • Pyramidien tuho
        Balttis dikdukille kirjoitti:

        Ja ismaelislaisten oma profeetta osoittikin näiden uskontojen läheisyyden dikdik, leikaamalla ominkäsin kuulemme, noin 800-900 juutalaiseheimon miehen kurkut poikki, ja ottamalla kauneimmat naisista sotasaaliina jalkavaimoikseen, ja lapsia orjikseen, - vai mitä?

        Rooma kehitti koko kultin 600 luvulla. Faktat löydät jos haluat, et tietenkään halua jos olet isä insestin asiallah...


      • dikduk
        139 kirjoitti:

        "miksi VT:n jumala UT:ssa pyörtäisi puheensa ja osoittautuisi perheelliseksi vakuutettuaan ensin että on yksi ja ainoa jonka rinnalla ei ole ketään"

        Ei siinä mitään puhetta pyörretä. Jumala ON Isä, Poika ja Pyhä Henki - yksi Jumala, jokaisessa kolmessa persoonassaan yhtä todellisena läsnä.

        Jeesuksen sanat Joh. 10:30: "Isä ja minä olemme yhtä"

        Jahve VT:ssä ilmoittaa olevansa aina elävä Jumala joka ole ihminen,synnit saa anteeksi jos katuu ja tekee parannuksen . Vihollisille Ninivenkin tämä ilmoitus käydään viemässä .Nyt hän kuitenkin kristinuskon versiossa inkarnoituu ihmiseksi ja roomalaiset tappavat hänet, kun juutalaisperhe on ensin hoivannut häntä vauvana ja kasvattanut aikuiseksi.Jahve ilmottautuu aikuisena ennen kuolemaansa omaksi pojakseen, jonka nimissä vain voi antaa synnit anteeksi vaikka onkin oma isänsä ja kunhan on ensin ollut jonkun aikaa kuollut .


      • Balttis dikdukille
        dikduk kirjoitti:

        Jahve VT:ssä ilmoittaa olevansa aina elävä Jumala joka ole ihminen,synnit saa anteeksi jos katuu ja tekee parannuksen . Vihollisille Ninivenkin tämä ilmoitus käydään viemässä .Nyt hän kuitenkin kristinuskon versiossa inkarnoituu ihmiseksi ja roomalaiset tappavat hänet, kun juutalaisperhe on ensin hoivannut häntä vauvana ja kasvattanut aikuiseksi.Jahve ilmottautuu aikuisena ennen kuolemaansa omaksi pojakseen, jonka nimissä vain voi antaa synnit anteeksi vaikka onkin oma isänsä ja kunhan on ensin ollut jonkun aikaa kuollut .

        Kyllä JHWH:n messiakuningaspappi on Jumalan Poika, vaikka sinä et häntä ole kirjoituksissa näkevinäsikään, ja ihmekös hypäätte aina myös Jesaja 53: luvun yli, mutta en viitsi enää sinnulle edes listata niitä lukemattomia kohtia Raamatusta jotka puhuvat tästä: Psalmi 110; Sak.6:12,13; 9:9;14:9 - ja katso: kuinka olette hänet lävistäneet: Sak.12:10 sekä että hänellä on ihan fyysiset jalatkin: Sak.14:4,5.

        Sinun sallitaan pysyä paatumuksessa, koska et usko silmiäsi, ja pyhiä kirjoituksia, etkä tunne Jumalan tätä voimaa.


      • VTTVVT
        dikduk kirjoitti:

        Jahve VT:ssä ilmoittaa olevansa aina elävä Jumala joka ole ihminen,synnit saa anteeksi jos katuu ja tekee parannuksen . Vihollisille Ninivenkin tämä ilmoitus käydään viemässä .Nyt hän kuitenkin kristinuskon versiossa inkarnoituu ihmiseksi ja roomalaiset tappavat hänet, kun juutalaisperhe on ensin hoivannut häntä vauvana ja kasvattanut aikuiseksi.Jahve ilmottautuu aikuisena ennen kuolemaansa omaksi pojakseen, jonka nimissä vain voi antaa synnit anteeksi vaikka onkin oma isänsä ja kunhan on ensin ollut jonkun aikaa kuollut .

        VT:ssä toki on myös sinulle ilmoitus:

        Mutta jumalattomalle Jumala sanoo: "Mikä sinä olet puhumaan minun käskyistäni ja ottamaan minun liittoni suuhusi? Sinä, joka vihaat kuritusta ja heität minun sanani selkäsi taakse!


      • Maria-Elisabet

        VT:n Jumala ei pyörrä puheitaan UT:ssa! Jumala ei ole myöskään perheellinen vaan kolmiyhteinen! Tämän kolmiyhteisen Jumalan rinnalla ei ole ketään.Kaikki 3 tähtäävät samaan, joten on kysymys yhdestä ja samasta uskosta yhteen ainoaan Jumalaan, sillä vain Elävä Jumala pystyy antamaan näön sokeana syntyneelle,parantamaan halvaantuneen sanalla ja nostamaan mätänemistilassa olevan ruumiin haudasta! Mitään tällaista ei islamin jumala ole koskaan tehnyt! Sinullakin on ruumis, sielu ja henki (vaikket sitä myöntäisikään!) ja kuitenkin olet 1 ja sama ihminen.
        Auringossa on ainakin 3:laista säteilyä;valoa, lämpöä, ja ultraviolettia ja se on kuitenkin vain 1 ja sama aurinko.
        Islamin jumala on vain laki, jos et sitä täytä niin.... mitä sitten?!
        Lain valo on kuin kuutamo, valaisee, mutta heikosti ja lämpöä siinä ei ole ollenkaan, no love! Aaurinko sekä valaisee ja lämmittää, se on elinehto!
        Jumalaan sisältyy sekä laki että rakkaus ja eikö se ole vähän niin meidän ihmistenkin kanssa,Jumalan kuvia kun olemme.....vaikka pahasti ränsistyneitä!


      • dikduk
        Balttis dikdukille kirjoitti:

        Kyllä JHWH:n messiakuningaspappi on Jumalan Poika, vaikka sinä et häntä ole kirjoituksissa näkevinäsikään, ja ihmekös hypäätte aina myös Jesaja 53: luvun yli, mutta en viitsi enää sinnulle edes listata niitä lukemattomia kohtia Raamatusta jotka puhuvat tästä: Psalmi 110; Sak.6:12,13; 9:9;14:9 - ja katso: kuinka olette hänet lävistäneet: Sak.12:10 sekä että hänellä on ihan fyysiset jalatkin: Sak.14:4,5.

        Sinun sallitaan pysyä paatumuksessa, koska et usko silmiäsi, ja pyhiä kirjoituksia, etkä tunne Jumalan tätä voimaa.

        Eli Jahve valehtelee kun sanoo että ei koskaan kuole, ei ole ihminen eikä ihmisen kaltainen, on yksi, valitsee voidellun joka on Davidin sukuinen mies joka tuo rauhan maailmaan, mutta ei anna anteeksi syntejä ne kuuluvat yksin Jahven toimialueeseen . Ei tuon tarvitse olla totta tai tapahtuvaa, mutta se on totta että nämä asiat heprealainen Raamattu liittää Jahveen ja rajaa muun pois.

        Omien kirjoitusten yli ei tarvitse hypätä, eikä niitä tarvitse pelätä, paitsi niiden myöhempiä uustulkintoja joita vieraat uskonnot ovat tehneet, niitä pitää varoa jotta ei koko se ainutlaatuinen monoteistien näkemys ja tapa ymmärtää maailma jonka juutalainen kansa loi katoaisi .


      • Balttis
        dikduk kirjoitti:

        Eli Jahve valehtelee kun sanoo että ei koskaan kuole, ei ole ihminen eikä ihmisen kaltainen, on yksi, valitsee voidellun joka on Davidin sukuinen mies joka tuo rauhan maailmaan, mutta ei anna anteeksi syntejä ne kuuluvat yksin Jahven toimialueeseen . Ei tuon tarvitse olla totta tai tapahtuvaa, mutta se on totta että nämä asiat heprealainen Raamattu liittää Jahveen ja rajaa muun pois.

        Omien kirjoitusten yli ei tarvitse hypätä, eikä niitä tarvitse pelätä, paitsi niiden myöhempiä uustulkintoja joita vieraat uskonnot ovat tehneet, niitä pitää varoa jotta ei koko se ainutlaatuinen monoteistien näkemys ja tapa ymmärtää maailma jonka juutalainen kansa loi katoaisi .

        Juudalaisen kansan kansallinen historia loppui vuoden 66-73; Jerusalemin ja temppelin hävittämiseen ja sitä seuranneeseen Bar Kokhban kapinaan ja sen lopulliseen kukistamiseen, vuonna 135; ja ainoa kuka enää jäi valtaan oli se Juulaiaisten Kuningas, jonka kantoi Daavidin huoneen, ja Juudan valtikkaa: läpi näidenkin vaiheiden: Joh.7:14; 8:8; 9:1-6; harteillaan taivaalliseen kirkkauteensa korotettuna: Psalmi 110; ja on myös kokoava tulevan Daavidin kaikki Israeli sukukunnat jälleen yhtenä kansana takaisin: Hes.37-luku; >> Immanuelin maahan: todellisena Daavidina Isänsä valtaistuimella: Psami 2; istuen: kuninaspappina iäti: Sak.6:12,13; 2 Sam.7:13-16;


    • Balttis

      Allah on vain arabialaista yleiskieltä eikä tarkoita mitään kohdennettua tiettyä, Jumalaa vaan samaan tapapaan kuin miedän käyttämämme Jumala, Allah viittaa vain Mekassa palvottuun sen alueleen arabiheimojen korkeimpaan heimojumalaan, ja herraan jota kutsuttiin Allahiksi, - joka oli Mekassa palvotun kuujumalan Hubaalin arvo, korkeimpana siellä palvotuista 360 eri jumalasta. Tältä pohjalta on myös arviotava sitä että: tämän kuujumalankultin, yksijumalaisuudeksi muokannut Muhammed, oli vain täysin pyhille kirjoituksille vieras väärä profeetta, joka vain omaksui, sekä kristityilltä että juutalaisilta yksijumalaisuuden opin, yhdistääkseen sen avulla hajanaiset ja monijumalaiset arabiheimot qureishien Mekkalaisen Allahkultin yksijumalaistamisen ympärille. Siksi Muhammed hävitti myös Mekan Kaabassa sijainneen tuon palvotun kuujumalan patsaan, jolla hän istui valtaistuimellaan, kun arabit kysyivät tältä kuvapatsaalta neuvoja mm. Koraaninkin mainitsemalla tavalla, eli epäjumalankuvan edessä nuolia heittäen. Muhammed valittiin Medinan seudulta tulleiden miesten toimesta islamin profeetaksi, sen seurauksena että: nämä arabit olivat juutalaisilta kuulleiden messiasta koskevien kuulopuheiden perusteella, arvioneet nimeomaan Muhammedin olleen se Mooseksen lupaama profeetta: 5 Moos.18:15-20. Kyseessä ei teitenkään ole kirjoituksissa mainittu profeetta, joka oli Jeesus Kristus eikä mikään arabi eli Muhammed, joten sekä arabien jumala että hänen profeettansa edustavat jotakin täysin Raamatulla veirasta uskontoa ja jumalaa.

      • Valhekynät riipii

        Allah on vain arabialaista yleiskieltä eikä tarkoita

        ---> allah=alistu

        Siinä koko valhekynän kultin ydin. Ellet alistu, kaula poikki. Sillätavoin luodaan myös 'rauha.' Lue jo Balttis hyvä tuon linkin dokumentti niin ei tarvitse pysyä hujattuna isä insestin valhekynän tuotteissa.

        "Kuinka saatatte sanoa: 'Me olemme viisaita, ja meillä on Herran laki'? Totisesti! Katso, valheen työtä on tehnyt kirjanoppineiden valhekynä.

        Viisaat saavat häpeän, kauhistuvat ja joutuvat kiinni. Katso, he ovat hyljänneet Herran sanan - mitä heillä on viisautta? Jer.8


      • Balttis oikaisee
        Valhekynät riipii kirjoitti:

        Allah on vain arabialaista yleiskieltä eikä tarkoita

        ---> allah=alistu

        Siinä koko valhekynän kultin ydin. Ellet alistu, kaula poikki. Sillätavoin luodaan myös 'rauha.' Lue jo Balttis hyvä tuon linkin dokumentti niin ei tarvitse pysyä hujattuna isä insestin valhekynän tuotteissa.

        "Kuinka saatatte sanoa: 'Me olemme viisaita, ja meillä on Herran laki'? Totisesti! Katso, valheen työtä on tehnyt kirjanoppineiden valhekynä.

        Viisaat saavat häpeän, kauhistuvat ja joutuvat kiinni. Katso, he ovat hyljänneet Herran sanan - mitä heillä on viisautta? Jer.8

        Erehdyt sanan Alah sisällöstä, ja lainaa myös profeetan sanoja tähän yheyteen aivan asiayhteydestään irroitettuna, eikä Jeremia mitään muslimeille puhunut.


      • Valhekynäin työt
        Balttis oikaisee kirjoitti:

        Erehdyt sanan Alah sisällöstä, ja lainaa myös profeetan sanoja tähän yheyteen aivan asiayhteydestään irroitettuna, eikä Jeremia mitään muslimeille puhunut.

        Et näemmä lukenut ao. linkkiä, pysy siis tietämättömänä joko tyhmyytes takia tai sitten olet kok tämän ohjelmoinnin nappula.

        allah=alistaja sanaselitys ei ole omakeksimä juttu vaan elämänkokoinen fakta. Selvitäpä se.

        Mutta sinä lukija - älä hae sitä kultin keksijäin 'historiasta' vaan lutterkultin väärennösten ulkopuolelta. Kultin keksijöistä Jeremia puhuu, sillä tämä Konstantinuksen kaksipääkotka lahko löytyy jo Sumerilaislta ja tai Heettiläisiltä - josita Raamattu sitten kertookin.

        Hehe. Kuinka jeremia olisi voinut puhua muslimeille? Koko musukultti on tuore Rooman 600-luvun huijaus ja Jeremia eli 4 tuhatta vuotta sitten.


      • korjataanpa
        Valhekynäin työt kirjoitti:

        Et näemmä lukenut ao. linkkiä, pysy siis tietämättömänä joko tyhmyytes takia tai sitten olet kok tämän ohjelmoinnin nappula.

        allah=alistaja sanaselitys ei ole omakeksimä juttu vaan elämänkokoinen fakta. Selvitäpä se.

        Mutta sinä lukija - älä hae sitä kultin keksijäin 'historiasta' vaan lutterkultin väärennösten ulkopuolelta. Kultin keksijöistä Jeremia puhuu, sillä tämä Konstantinuksen kaksipääkotka lahko löytyy jo Sumerilaislta ja tai Heettiläisiltä - josita Raamattu sitten kertookin.

        Hehe. Kuinka jeremia olisi voinut puhua muslimeille? Koko musukultti on tuore Rooman 600-luvun huijaus ja Jeremia eli 4 tuhatta vuotta sitten.

        Islam tarkoittaa alistumista, Allah Jumalaa/jumalaa yleisesti. Arabian sanalla allah on sama kantasana kuin heprean Jumalaa tarkoittavalla sanalla eloah, ovathan molemmat samasta seemiläis-haamilaisesta kieliperheestä.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Islam
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Allah
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Elohim


      • ah mikä alistus
        korjataanpa kirjoitti:

        Islam tarkoittaa alistumista, Allah Jumalaa/jumalaa yleisesti. Arabian sanalla allah on sama kantasana kuin heprean Jumalaa tarkoittavalla sanalla eloah, ovathan molemmat samasta seemiläis-haamilaisesta kieliperheestä.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Islam
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Allah
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Elohim

        Ilmeisesti englanti ylittää kapasiteetin?

        [b]Lue oma linkkisi:[/b]
        According to Islamic belief, Allah is the proper name of God, [28] and humble submission to His Will


      • Balttis täsmentää
        korjataanpa kirjoitti:

        Islam tarkoittaa alistumista, Allah Jumalaa/jumalaa yleisesti. Arabian sanalla allah on sama kantasana kuin heprean Jumalaa tarkoittavalla sanalla eloah, ovathan molemmat samasta seemiläis-haamilaisesta kieliperheestä.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Islam
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Allah
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Elohim

        Wikin tiedot eivät pidä pakkaansa ja Ilah on armeankielinen sana, jota Daniel käyttää Jumalasta korkeimmasta: vaikkapa Dan.5:18:sta, ja sen heprankielien valstine löytyy vaikkapa 1 Moos.14:18:sta, jossa puhtaan Jumalan Korkeimman papista: ja tuossa esiinty ilmaus Jumala Korkein eli "el elyon". Sanan käyttötausta on kuitenkin täysin eri kuin mitä gureishien heimojumalasta käytetään, Mekan korkeimpana jumalana, joten mitään todellista yhteyttä ei nimien välille voida osoittaa.


    • Balttis täydentää

      Allah nimestäkin on erialaisia seemiläisten kielten taivutusmuotoja, ja esim: Danielin kirja 5:18:sta käyttää tästä yleiskielen sanasta ilmaisua: "illay" = "il' - lah -ee", eli Jumala Korkein. Kuitenkin nimenomaan vasta se konteksti, yhteys jossa nimeä käytetään antaa merkityksen sanan sisällölle, ja islamin tapa käyttää yleisnimeä tai oikeastaa arvoa "allah" ei vastaa lainkaan sanan käyttöä, tai kytke sitä siihen Jumalaan josta Raamattu puhuu. Islamilaisuudessa on kyse vahan ja monijumalaisen arabien heimojumalan nimeämisestä ikäänkuin yksijumalaiseksi jumalaksi, aivan eri pohjalta kuin miltä JHWH Elohim, on ilmoittanut itsensä Raamatussa El Saddaina, eli kaikkivaltiaana.

      • Älä sotke

        Höpöä. Daniel ei puhu alistajasta

        vaan 1. Korkeimmasta 2. Jumalasta

        1. `illay il-lah'-ee (Aramaic) corresponding to 5942; supreme (i.e. God):--(most) high
        2. 'elahh el-aw' (Aramaic) corresponding to 433; God:--God, god.

        Korkein on Korkein.


    • Balttis täsmentää

      Juuri tätä viimeiksimainittua tarkoitin, joten: Allahkin tarkoitti Mekassa palvottua korkeinta jumalaa, ja Mekan jumalien herraa, eli korkeita siellä palvottua kuujumalaa, jota kutsuttiin Hubaaliksi, ja arvoltaan allahiksi, siis korkeimmaksi Mekan 360 muusta jumalasta. Tämä monijumalaisuus, ja kuujumalan palvonta on taustana tälle sanan Allah käytölle.

      • Turhaa höpöä

        Ensinnäkin p e r k e l e kirjoitetaan pienellä - allah

        Siks toisekseen illay -ei ole- allah

        Tokihan kultin kannattajille muhametti on korkein, Telegraphin artikkeli kuvaa kuinka satatuhatta ihmistä joutuu hurmokseen yhden partakarvansa takia. Eli on kyse riivaajain opista Rooman osirispalvojien kirjailemana...

        Vuosituhansien rako: islam on tuore keksintö eikä nämä asiat kohtaa tällä planeetallah, sen näkee jokainen jolla on näppis ja ggoggle. Lopetan omakeksimäsi tarun käsittelyn kohdaltani tähän.


    • Balttis

      Minähän juuri kerroin että: Raamatun Illay = Ilah ei ole suinkaan sama jumala kuin islamin kuujumalakultin Allah, - joten et tainut oikein ymmärtää sanottavaani, ja sitä että kyseessä on seemiläisten kielten yleisnimiä, jotka eivät välttämättä siis kerro mitään siitä mitä "jumalaa tarkoitetaan". Muhammed käytti ensin jumalastaan ilmaisua "korkein", ja sitten lopuksi "ainoa", - vaikka välillä hyväksyi jopa kolme jumalatarta, ikäänkun myös rukouksien kuulijoina eli Manatin, Al-Latin, ja Al Uzzankin. Muhammedin projekti Mekkalaisen kuujumalan muuttamisesta yksijumalaisen uskonnon ainoaksi jumalaksi on siis varsin Raamatulle vieraan työstön tulosta. Allah ei ole saman kun "Ilah" tai "Eloah" tai "JHWH Elohim". Allah on mekkalaisten vanha heimojumala, ajalta, jo paljon ennen Muhammedin syntymääkin.

    • No miksei?

      "Miten Raamatun Jumala olisi ensin Raamatussa yhtä mieltä ja koraanissa pyörtäisi omat puheensa?"

      Puhuuhan se ristiin jo Raamatussakin.

    • Akkadi

      Kuten ajattelinkin, heiltä joille tämä kysymys on osoitettu ei saa mitään kommenttia. Onko asia kirkonisien keskuudessa liian kuuma peruna käsiteltäväksi?

      Mistä löytyy piispa, joka julkisuudessa kieltää allahin ja osoittaa hänet epäjumalaksi?

      Paavikin joutui pyytelemään anteeksi sanomisiaan, kun islamia niin pelätään. Mitähän Wienin taistelijat ajattelisivat nykymenosta? Heitähän saamme osaltaan kiittää siitä ( toki myös espajalaisia, jotka häätivät maurit ), että meillä toistaiseksi on vielä kristitty eurooppa.

      • Katsos jo

        Etpä itsekään tutustunut rooman taustoihin. Kenen asialla liikut?

        Ylempänä olevasta linkistä aukeaa rooma-islam -yhteys lähdetietoineen. Kultti jota rooman pyramidi ohjailee parhaan kykynsä mukaan: esim arabikevät kurinpalautus ja Kaddafin kadullelynkkaus tehtiin rooman käskystä. Kuten nyt Syyria...

        Jokainen Piispa kantaa Maltan Ristiä ja seuraa ritarien velvotteita. Se ei edes saa puhua tästä asiasta - ettei henki menisi.

        islamia pelätään? hehe


    • Theologi

      H...rran J....la mitä yksinkertaisuutta! Allah on vain toisenlainen translitteraatio nimestä elohjim! Molemmat ovat sumerilaista alkuperää. Ja puhuuhan ja toimiihan Jahvekin Raamatusa aivan ristiriitaisesti, Ut:n Jumala on aivan eri kuin Vt:n!

    • Älä Turhaan Lausu He

      Yksink 'Teologit' kävelee päin pylvästä eikä onneksi pääse taivaaseen. Kas siksi Taivaass Ilo on Suuri!

    • Balttis oikaisee

      "Elohim" on monikkomuoto sanansta "Eloah", ja kyseessä ei ole missään tapauksessa mikään islaminuskon käyttämän Allah sanan mukainen Jumalaa tarkoittava sana: kuten 5 Moos.6:4.stä ilmenee että: "Elohim" monikkona, on yksi (echad) JHWH. Puhuttaessa Elohimista, verbi on aina yksikössä, toisin kuin puhuttaessa Allahista Koraanissa muodossa "me", jossa myös verbit taivutetaan: siis toisin kuin Raamatussa monikkoon. Eli itseasiassa tämä nahnu = me muoto "sanansaattajista" monikossa, todistaa islaminuskon olevan monijumalaisuutta edustavaa uskontoa, kuten sen historiallinen käyttökin osoittaa, ja olleen sitä jo paljon ennen Muhammedin aikaansaamaa näennäistä reformia.

      • Balttis täydentää

        Nimi Elohim, Valtiaat, Voimat, - puhuttaessa Jumalasta joka loi taivaan ja maan; sisältää myös "kolmiluvun arvoituksen", eli sekä Isän, että Pojan, että Pyhän Hengen, ja islam sitävastoin puhuu näistä, kolmena erillisenä jumalattarena: Mantina, al-Latina ja al Uzzana, - joiden arvon Muhammed tunnusti ensin, mutta sitten kiisti - tajuamatta lainakaan näiden kolmen Jumalan perstoonan yhteityötä ja todellista yksteyttä (echad) persoonien ykseytenä, alusta asti: 1 Moos.1:1,2.

        Muhammed ilmaisia kolminaisuuden näin: suurassa 53:

        Oletteko sitten ajatelleet al-Latia ja al-Ussaa ja Manatia, kolmatta ja viimeistä?


      • Valhekynäin jäljillä
        Balttis täydentää kirjoitti:

        Nimi Elohim, Valtiaat, Voimat, - puhuttaessa Jumalasta joka loi taivaan ja maan; sisältää myös "kolmiluvun arvoituksen", eli sekä Isän, että Pojan, että Pyhän Hengen, ja islam sitävastoin puhuu näistä, kolmena erillisenä jumalattarena: Mantina, al-Latina ja al Uzzana, - joiden arvon Muhammed tunnusti ensin, mutta sitten kiisti - tajuamatta lainakaan näiden kolmen Jumalan perstoonan yhteityötä ja todellista yksteyttä (echad) persoonien ykseytenä, alusta asti: 1 Moos.1:1,2.

        Muhammed ilmaisia kolminaisuuden näin: suurassa 53:

        Oletteko sitten ajatelleet al-Latia ja al-Ussaa ja Manatia, kolmatta ja viimeistä?

        Pyramidi on Nikean Konstantinus ritarihöpöä jota lutterhuijatut Ritarirapparipapit siihen opetettuna pitävät jumalanaan. Jopa Vatikaani myöntää Matt. 'lisäyksen'. HALOO. Lisäyksen...

        Tila tässä ei riitä, hyvät perustelut löytyy: petripaavola

        Kolminaisuutta EI OLE VT alussa, eikä muuallakaan. Monikkomuoto tietenkin: Jeesus ja Pyhä Henki ovat 'samaa mieltä' - eikä Roomaversio (yhtä).

        'elohiym el-o-heem' plural of el-o'-ah; gods in the ordinary sense; but specifically used (in the plural thus, especially with the article) of the supreme God; occasionally applied by way of deference to magistrates; and sometimes as a superlative:--angels, X exceeding, God (gods)(-dess, -ly), X (very) great, judges, X mighty.

        el-o'-ah; rarely (shortened) eloahh el-o'-ah


      • Balttis
        Valhekynäin jäljillä kirjoitti:

        Pyramidi on Nikean Konstantinus ritarihöpöä jota lutterhuijatut Ritarirapparipapit siihen opetettuna pitävät jumalanaan. Jopa Vatikaani myöntää Matt. 'lisäyksen'. HALOO. Lisäyksen...

        Tila tässä ei riitä, hyvät perustelut löytyy: petripaavola

        Kolminaisuutta EI OLE VT alussa, eikä muuallakaan. Monikkomuoto tietenkin: Jeesus ja Pyhä Henki ovat 'samaa mieltä' - eikä Roomaversio (yhtä).

        'elohiym el-o-heem' plural of el-o'-ah; gods in the ordinary sense; but specifically used (in the plural thus, especially with the article) of the supreme God; occasionally applied by way of deference to magistrates; and sometimes as a superlative:--angels, X exceeding, God (gods)(-dess, -ly), X (very) great, judges, X mighty.

        el-o'-ah; rarely (shortened) eloahh el-o'-ah

        Sanan käytön konteksti on määrävä, eikä sana käyttö seemiläisissä kielissä yleensä. Luomisessa sekä Poika että: Isä, tekiviät työtä, ja myös Pyhä Henki liikkui alusta asti jo vetten päällä ja Helluntaista lähtien jopa tuli opetuslasten päälle, ja siitä eteenpäin heidän päällensä, jotka kuulivat opetuslapsien julistavan (resit*) parasta sanomaa* Jumalan esikoisesta* 1 Moos.1:1; , ja toimi, kuten voidaan Raamatun kokonaisilmoituksesta havaita. Siis tässä Jumalan kuudennessa luomispäivässä, Aadamin päivässä, joka on myös siksi "pelastuksen päivä":

        Jona Jumala vielä työskentelee:

        >> Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Minun Isäni tekee yhäti työtä, ja minä myös teen työtä".


      • Theologi

        Älä Balttis puhu p:skaa. Elohimin jälkeen Israelinkin Jumalaa tarkoitaen löytyy monikollisia verbejä ja adjektiiveja. tyypillinen esimerkki(IMs.2o:13), väärinkääntäjä Abrahamin suulla: "Sitten Jumala lähetti minut pois isäni kodista". Oikea käännös: "Sitten harhaanjohtivat jumalat minut isäni kodista." Oikein kääntämisessä ei olisi mitään kieliopillisia eikä käännöstieteellisä ongelmia, vain teologinen esiymmärrsys, joka "tietää, ettei jumalia ole kuin yksi ja tämä Jumala ei tietenkään ole uskovien esisää voinut kusettaa, kuten alukteksti väittää ja väitää vielä, että kusettavia (hiteu) jumalia (elohjim) oli monta


    • Balttis

      Sanan Alah käyttötausta on nimenomaan tunnettu Mekassa palvottujen monijumalaisten uskontojen käyttämänä yleisnimenä.

    • Ihan lyhyesti, ei ole.

    • Balttis aksulle

      Väitää voi mitä tahansa, mutta faktaa on se että: Mekka oli monijumalainen Allahin eli Mekan herran ja korkeimman jumalan palvontapaikka, jossa islam myötää itsekin, harjoitettiin monijumalaisuutta, ja palvotti kuujumala Hubaalia sekä hänen patsastaan korkeimpana Meksan 360 arkisemmasta jumalasta, ja kaikki oleellinen pakanuus on tuolta ajalta peräisin olevaan kulttiuskontoa, ja Mekka oli jo ennen islaminuskoakin yleinen pyhiinvaellusten kohden mustine kivineen ja Kaaban vastapäivään kiertämisineen.

      • Vasta 600-luvulla.

        Samoin se, että satu muhamedille keksittiin Roomalais Katolisessa Portugalin Fatiman luostarissa kauan Nikean huijauksen jälkeen.

        Vasta 600-luvulla.

        Sen jälkeen keittämänsä islam on ollut eräs työkalu jatkuviin ryöstöretkiin ja kullan haalintaan.

        Tätä ennen EURooma kehitti tietenkin Kristinuskonnon - joka on hallinnut ja vedättänyt meitä direktiiveillään jo kohta 2000 vuotta.


    • Kuten Raamatussa

      " Raamattu ei mainitse kertaakaan nimeä allah."

      Allah ei ole nimi. Se on sana, joka tarkoittaa "Jumala".

      • jnejnejne

        Väärin meni 100%.

        Se on sana, joka tarkoittaa jumala.

        Tarkemmin sanoen alistumista allahille joka on sama kuin p e r k e l e

        Sen nimen alla täyttyvät kaikki p:n ominaisuus
        - naisen halventaminen kaikin keinoin
        - lapsen
        - vääräuskon, tyttären, kenen tahansa joka ärsyttää - salamurha on 'kunnia'
        - käsky tappaa missä vaan mahdollista
        - hallintaväline jesuuiittamainen terrori = sekin kopio roomasta
        jne


    • EL: ak:IM

      Akkadi

      Koko Jumaluus käsite on harhainen. Jaakob paini enkelin kanssa, jota kutsui Herrakseen. Enkeleitä on kautta aikain kirjoituksissa kutsuttu Jumaliksi, tai Jumalan pojiksi. Eli ilmoituksen antajaa saatetaan ajatella Jumalaksi. Kymmenen käskyä, ja koraani ovat enkelien antamia ilmoituksia. Tai siis, jos kirjoitukset pitävät paikkaansa. Eli se on pitkälti terminologiaa, mikä täyttää kriteerin Jumaluus. Korkeimmasta korkein on kaikille sama. Hinduille, Budhisteille, Muslimeille, Kristityille, Juutalaisille, apinoille, elefanteille, marsuille, hyppyrotille ja muillekkin eläville.

      • Harhaisen harhat

        "Koko Jumaluus käsite on harhainen. Jaakob paini enkelin kanssa, jota kutsui Herrakseen."

        Tähän päätelmään tulee vain se joka ei Herraa tunnusta Herrakseen, jumalaton ja Sanassa harhaanjohdettu väärä opettaja.

        Vanha testamentti kuvaa monessa kohti Jeesuksen. Ja enkelin. Jotka ovat Jaakobia ylempiä... Tässäkin Heenokin kirjan kuvaus:

        62:1 "Näin käski Herra kuninkaita ja väkeviä ja ruhtinaita ja niitä, jotka maan päällä asuvat, ja sanoi: `Aukaiskaa silmänne ja kohottakaa sarvenne, jos pystytte tuntemaan Valitun.`Ja Henkien Herra asetti Valitun istumaan kunniansa valtaistuimelle. (2) Ja vanhurskauden henki vuodatettiin hänen päällensä, ja hänen suunsa sana surmaa kaikki syntiset, ja kaikki jumalattomat häviävät hänen kasvojensa edestä. ... (5) Ja tuska valtaa heidät, kun he näkevät sen Ihmisen Pojan istumassa kunnian valtaistuimella. (6) Ja kuninkaat ja väkevät ja kaikki maan hallitsijat ylistävät Herraa kaiken salatun takia, ja he kiittävät ja veisaavat, (7) sillä Ihmisen Poika on kätketty hänen luoksensa, ja Kaikkivoimallinen on voimallansa hänet varjellut ja paljastanut valituille. ... (9) Ja kaikki kuninkaat ja väkevät ja suuret ja hallitsijat maan päällä lankeavat kasvoilleen hänen edessänsä ja palvelevat ja panevat toivonsa tähän Ihmisen Poikaan, ja pyytävät ja rukoilevat häntä olemaan laupias. (10) Siitä huolimatta tuo Henkien Herra hylkää heidät, niin että he pikaisesti poistuvat hänen kasvojensa edestä. ... (13) Sinä päivänä vanhurskaat ja valitut pelastuvat, eivätkä he enää koskaan ole näkevä syntisten ja jumalattomien kasvoja. (14) Ja Henkien Herra pysyy heidän päällänsä, ja he saavat alati syödä, nukkua ja herätä sen Ihmisen Pojan kanssa."


    • Kuuleko kirkko

      Käsittääkseni Akkadi esitti tämän kysymyksen ensisijaisesti kirkolle/ sen edustajille?

      Täällä ei näy "ammattilaisten" vastauksia...

    • äitiiiiiiiiiiiiiiiii

      Miten kirkko suhtautuu asiaan?

      - pytinki kaikuu hallelujaa niin kovaa ettei se kuule
      - 'ihmiset' ovat valansa vannoneet äitikirkolle joten pysyvät piilossa

    • *Faith*

      "Onko Raamatun Jumala ja allah sama??"

      Tämä on ihan henkilökohtainen näkemykseni, mutta näin ajattelen:

      On vain yksi Jumala. Niinpä Jumala on yksi ja sama, käytettiinpä Hänestä mitä nimeä hyvänsä, tai ymmärrettiinpä Hänet millaiseksi hyvänsä. Lisäksi islamilla ja kristinuskolla on yhteinen historia juutalaisuudessa. Missä vaiheessa Jumala olisi vaihtunut toiseksi?

      Niin islamin kuin muidenkin ei-kristillisten uskontojen ongelmana on kuitenkin se, että vaikka Jumala olisi/on kaikilla yksi ja sama, vain kristityillä on Vapahtaja. Ongelma ei siis niinkään ole Jumalan "henkilöllisyydessä" kuin Vapahtajan puuttumisessa. Lisäksi islamilaiset äärilikkeet kantavat sellaista hedelmää, ettei se voi millään olla Jumalasta - vaan kyse on saatanan tekosista.

      Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä täällä jonkun kirkon työntekijänkin kommentti.

    • Fatiman Neizyet eivä

      "Lisäksi islamilla ja kristinuskolla on yhteinen historia juutalaisuudessa. Missä vaiheessa Jumala olisi vaihtunut toiseksi?"

      Naisten logiikkaa.

      islam kehitettiin äskettäin tarpeessen ohjata arabeja. Tapahtui 600-luvun Rooman Katolisluostarissa Portugalin Fatimassa...

      Olet joko trolli tai sitten halua oppia mitään. Lue ennekuin kirjoitat.

    • Slomoh

      Sana ELOHIM
      Juutalainen uskonto, joka on adaptaatiota Egyptin ja Mesopotamian uskonnoista, oli alunperin polyteistinen, se kehittyi siten monolatriseksi eli hyväksyttiin monien jumalien olemassaolo, mutta Israelin sallittiin palvovan vain yhtä eli Jahvea, joka oli heidän oma heimojumalansa. Tämän Jahven yläpuolella oli EL ELJON eli Korkein jumala, joka ei siis ollut sama kuin Jahve, mutta Korkeimman nimeä ei tiennyt kukaan, se oli Ajn Soph = ei mikään silmä. Yksijumalaiseksi uskonto tuli vasta Baabelin vankeuden jälkeen.

      Elohjim sana on oudosti maskuliinin monikko vaikka sen juuri eli Jobin kirjan elohaa on feminiinin yksikkkö. Tämän juuri on puolestaan akkadin EL, joka merkitsee kirjaimellisesti VOIMA.

      Elohim-muoto selittynee sillä,että m-palvelee gematrisia tarkoituksia: näin saatiin elämää ylläpitäviä voimia kuvaavaan sanaan myös Piin arvo neljän nesimaalin tarkkuudella 3,1415 eli l a m j h. ( lue a:sta alkaen vastapäivään)

      Elohim-monikkoa alettiin käyttää yksiköllisesti kirjoittamalla sen jälkeen tuleva predikaatti yksikköön. Mutta näin ei ole aina ja joskus myös elohimin edessä oleva adjektiivi on monikossa: Daavid esim. ihmettelee, miksi Goljat uskaltaa uhmata 'elävien jumalien' (elohjim hajjim)
      taistelurivejä. Abraham kertoo, miten 'jumalat eksyttivät' hänet isänsä kodista jne.

      Elohim ei myöskään tarkoita aina jumalaa tai jumalia, vaan sana käyettiin myös profeetoista ja kuninkaista sekä enkeleistä, kun enkeli taas saattoi tarkoittaa sekä tavallisia ihmistä että henkiolentoa, käsite eri konteksteissaan tuottaa raamatunkääntäjille päänvaivaa.

      • Balttis

        Raamatun konteksti naulaa Elohimin yhdeksi JHWH:ssa, eli Hänessä Jumala on yksi, merkityksessä "echad", joka sisältää siis yhtenä Herrana myös Isän persoonan Pojassaan, eli Messiaskunikaassaan: kuten Jeesus itse julisti, Isä ja Minä olmemme yhtä: Joh.10:30; ja taas: EL Elyon: identifiodaan Raamatun kontekstissa myös sen Jumalan "taivaan ja maan luojan", ylipappiin ja hänen pelvelemiseensa antaen hänen kauttaa kymmenykset tälle EL Eljonille: 1 Moos.14:18-20; saaden myös häneltä tämän El Elyonin siunauksen taivaasta. El Eljon on siis sama Jumala joka "loi taivaan ja maan", eli siis toisellla imaisulla sanottuna: "Elohim". Lisäksi siis se "El Shaddaina" eli Kaikkivaltiaan, Kaikkiriittävänä itsensä Aabrahamille ilmoittanut Jumala: 1 Moos.17:1; joka itse kertoo tehedesään itseään tunnetuksi nimellä JHWH, kertoo olevansa sama Jumalan jota jo Aabraham palveli, eli taivaan ja maan luoja; ja Kaikkivaltias "El Shaddai". Kyse on siis ilmestyneenä Herrana, JHWH:na Jeshuana Ha Mashiach´na yhdestä ja samasta Jumalasta: vrt. Ilmestykijan 1-luvun "Pantokraattoriin", eli kirkkaudessa palvastettuun Jeshuaan jolla on kädessään kuoleman ja tuonelan (haadeksen) alvaimet - kirkkaudessa.


      • Balttis täydentää
        Balttis kirjoitti:

        Raamatun konteksti naulaa Elohimin yhdeksi JHWH:ssa, eli Hänessä Jumala on yksi, merkityksessä "echad", joka sisältää siis yhtenä Herrana myös Isän persoonan Pojassaan, eli Messiaskunikaassaan: kuten Jeesus itse julisti, Isä ja Minä olmemme yhtä: Joh.10:30; ja taas: EL Elyon: identifiodaan Raamatun kontekstissa myös sen Jumalan "taivaan ja maan luojan", ylipappiin ja hänen pelvelemiseensa antaen hänen kauttaa kymmenykset tälle EL Eljonille: 1 Moos.14:18-20; saaden myös häneltä tämän El Elyonin siunauksen taivaasta. El Eljon on siis sama Jumala joka "loi taivaan ja maan", eli siis toisellla imaisulla sanottuna: "Elohim". Lisäksi siis se "El Shaddaina" eli Kaikkivaltiaan, Kaikkiriittävänä itsensä Aabrahamille ilmoittanut Jumala: 1 Moos.17:1; joka itse kertoo tehedesään itseään tunnetuksi nimellä JHWH, kertoo olevansa sama Jumalan jota jo Aabraham palveli, eli taivaan ja maan luoja; ja Kaikkivaltias "El Shaddai". Kyse on siis ilmestyneenä Herrana, JHWH:na Jeshuana Ha Mashiach´na yhdestä ja samasta Jumalasta: vrt. Ilmestykijan 1-luvun "Pantokraattoriin", eli kirkkaudessa palvastettuun Jeshuaan jolla on kädessään kuoleman ja tuonelan (haadeksen) alvaimet - kirkkaudessa.

        Litteenä tähän JHWH itsensä ilmoittamiseen lue: 2 Moos.6:1-8. Huomaa siis yhden ja saman Jumalan ilmoituksen jatkumo.


      • Theologi
        Balttis kirjoitti:

        Raamatun konteksti naulaa Elohimin yhdeksi JHWH:ssa, eli Hänessä Jumala on yksi, merkityksessä "echad", joka sisältää siis yhtenä Herrana myös Isän persoonan Pojassaan, eli Messiaskunikaassaan: kuten Jeesus itse julisti, Isä ja Minä olmemme yhtä: Joh.10:30; ja taas: EL Elyon: identifiodaan Raamatun kontekstissa myös sen Jumalan "taivaan ja maan luojan", ylipappiin ja hänen pelvelemiseensa antaen hänen kauttaa kymmenykset tälle EL Eljonille: 1 Moos.14:18-20; saaden myös häneltä tämän El Elyonin siunauksen taivaasta. El Eljon on siis sama Jumala joka "loi taivaan ja maan", eli siis toisellla imaisulla sanottuna: "Elohim". Lisäksi siis se "El Shaddaina" eli Kaikkivaltiaan, Kaikkiriittävänä itsensä Aabrahamille ilmoittanut Jumala: 1 Moos.17:1; joka itse kertoo tehedesään itseään tunnetuksi nimellä JHWH, kertoo olevansa sama Jumalan jota jo Aabraham palveli, eli taivaan ja maan luoja; ja Kaikkivaltias "El Shaddai". Kyse on siis ilmestyneenä Herrana, JHWH:na Jeshuana Ha Mashiach´na yhdestä ja samasta Jumalasta: vrt. Ilmestykijan 1-luvun "Pantokraattoriin", eli kirkkaudessa palvastettuun Jeshuaan jolla on kädessään kuoleman ja tuonelan (haadeksen) alvaimet - kirkkaudessa.

        Lauseessa 'Kuule Israel Herra meidän jumalalamme Herra on yksi" sana elohjim on yleisnimi jumamalalle joka tassä on Jahve ja tämä Jahve on tietenkin yksi Jumala,
        mutta heprealaiset puhuivat jumalastaan jolla tarkoittivat silloista jumalansa monolatrian aikna monikolisesti termillä elohjim esim. 'elävien jumalien ' taisteluriveistä puhuessaan.
        Edelleen ko lause 'shema Israel jhvh eloheinu jhvh echad' on myös gematrinen pyhän geometrian konstruktio joka tarkoittaa sitä että kun ympyrän keällä on nimi elohjim. niin ko ympyrän halkasijajoka symboloi tuolloin jahveasaa lukuarvon echad eli ykkösen.


    • Haloo Papit!!

      Ei vaan kuule kirkon virkamiehet eikä naiset kuinka kansa janoaa vastausta asiassa ainoilta oikeilta auktoriteeteilta....

    • Balttis sofistille

      Sun piis, ja ympyrät on karannu ihan omiin sfääreihinsä.

    • Theologi

      Se että elohjim nimen kirjaimet :asta oikealta vasemmalle lukien antavat piin arvon 31415 on Balttis f a k t a joka ei muutu miksikään siitäettä Sinä et sitä käsitä.
      Ja selaisen ympyränjonka kehä on 31415 halkaisja on yksi (kokonaislukuna) ihan yksinkertaisen Elon laskuopin mukaan.
      Tämän ja monta muuta Ut.n Platonin akatemiasta peräisin olevan aritmeettis-geometrista ominaisuutta näyttää Jerusalemin yliopiston matematiikan emeritus professori Yitzchak Gingsburgh esseessään, mikä on julkaistu eräässä B'Or ha'Torah'n numerossa nimellä Introducktion to Mathematical Structure in Torah.

    • Muhammed teki koraani satukirjansa 600 vuonna mekassa ja medinassa khakihöyryissäään. Kaukana elävästä Jumalasta.
      Allah on lämpimän paskan tekijä. Käykääs katsoon kun kuukiveä kaabassa kumartavat.
      Baalin porukkaa.

    • Juutalaisten Jumalalla on yhtä paljon tekemistä kristittyjen Jumalan kanssa kuin on Allahilla tekemistä kristittyjen Jumalan kanssa...

    • Balttis mavelle

      Ei mitään ongelmaa sillä Jeshua Ha Mashiach on Adonai, eli Krististus Jeesus on Herra: Psalmi 110: vrt. Matt.22:41-46.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jumala rankaisi; nainen kuoli Suviseuroissa

      Eihän näissä joukkohysteriatapahtumissa ole mitään tolkkua. Aina pitää hajauttaa. Toivottavasti lestatkin tulevat nyt
      Maailman menoa
      420
      9106
    2. Kiitos, kun paljastit

      Vaikka mä tiesinkin! Nyt voi ottaa seuraavan askeleen? Hyvää yötä:)
      Ikävä
      59
      2416
    3. Missä hiton pippaloissa

      Sä käyt kun sua ei näy missään..tahtosin vaan varmistua et kaikki ok.
      Ikävä
      39
      1785
    4. Olen miettinyt sinua tänään

      Se mitä teit oli oikeasti vähän tylyä. En voi ottaa sitä muuna kuin mitä se konkreettisesti on. Esitän itsellenikin että
      Tunteet
      27
      1639
    5. IS Viikonloppu 29.-30.6.2024

      Melko hyvä 3- -tasoiseksi merkitty Kovis Jari Keräseltä. Pääkuvan merkitys on varsin vähäinen rajoittuen alakulman aukio
      Sanaristikot
      89
      1408
    6. Kysymystä pukkaa

      Mitä aiot tehdä kun näet hänet seuraavan kerran? Vai oletko kuin ei mitään....
      Ikävä
      122
      1339
    7. Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia.

      Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia. Kristilliset ääriainekset pelottelevat ihmisiä edelleen IKUISELLA hel
      Hindulaisuus
      363
      1225
    8. Kuvaile kaivattuasi kolmella

      Emojilla. Oma vastaus 💨🚮💣
      Ikävä
      132
      1112
    9. Suviseurat

      Kamala onnettomuus tapahtunut subiseuroissa
      Hyrynsalmi
      18
      1093
    10. Tässä viimeinen mahdollisuutesi nainen

      Kysyä tai sanoa minulle, jos jotain jäi vuosien takaisista. Sen verran meillä oli kuitenkin jotain, että välillä mietin
      Ikävä
      54
      1032
    Aihe