Viimevuonna lestadiolaisuus-artikkelia uudistettiin Wikipediassa melko paljon.
Nyt tietoa on jo melko monipuolisesti ja lähteet on merkitty melko hyvin.
Myös paljon kuvallisesti havainnollistettu asiaa.
Aiemmin artikkelissa oli paljon asiavirheitä, mutta nyt kun lueskelin niin huomasin että ilmeisesti kaikki asiavirheet näyttävät olevan korjatut.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lestadiolaisuus
Suosittelen tutustumaan.
Nyt tietoa on jo melko monipuolisesti ja lähteet on merkitty melko hyvin.
Myös paljon kuvallisesti havainnollistettu asiaa.
Aiemmin artikkelissa oli paljon asiavirheitä, mutta nyt kun lueskelin niin huomasin että ilmeisesti kaikki asiavirheet näyttävät olevan korjatut.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lestadiolaisuus
Suosittelen tutustumaan.
Vastaukset 6
Vanhimmat
Näkyy siellä olevana kummallisuuksia.
Muokkaushistorian mukaan asialla on ollut yksi henkilö, joka on kirjoitellut omien tuntemuksiensa mukaan muuta kuin asiallista faktaa, mitä wikipediaan yleensä kirjoitetaan. Tässä yksi kohta:
Varsinkin vanhoillislestadiolaiset kuitenkin katsovat että Raamattuun on laadittu selvä oppi "Jumalan terveellä" tervehtimisestä, jonka mukaan sillä saa tervehtiä vain oikein uskomassa olevia, ja vääräuskoisia tervehdittäessä tulee osalliseksi heidän pahoista teoistaan (2. Joh. 1:10)[7]
10 Jos joku tulee teidän luoksenne eikä opeta tällä tavoin, älkää ottako häntä kotiinne älkääkä edes tervehtikö häntä. [Room. 16:17; Tit. 3:10]
Kukaan ei tule osalliseksi kenenenkään toisen synneistä. Ei tässä viitatussa jakeessa puhuta mitään osallisuudesta pahoista teoista. Opetus vanhoillislestadiolaisuudessa on, että kukin tekee parannusta vain omista synneistään ei kenenkään toisen. Salaamalla rikoksen tekee jo suomen maallisenkin lain mukaan rikoksen samoin jos kehoitta rikoksen tekoon mutta tervehtimisellä sillä ei ole mitään tekemistä.
Kohta, johon tähän nyt sotketaan on Vanhan testamenti jakeista:
1. Tim. 5:22
Harkitse kätten päällepanemista tarkoin, jotta et joutuisi osalliseksi toisten synteihin. Säilytä itsesi puhtaana. [Ap. t. 6:6; 1. Tim. 4:14; 2. Tim. 1:6]
Tämä Timoteuksen kohta viitta seurakunnan vanhinten toimintaan
Seurakunnan vanhimmat
17 Vanhimmat, jotka johtavat hyvin seurakuntaa, ansaitsevat sekä kunnioituksen että taloudellisen tuen, varsinkin ne, jotka tekevät työtä sananjulistajina ja opettajina. [1. Tess. 5:12,13; Hepr. 13:17]
18 Sanotaanhan kirjoituksissa: "Älä sido puivan härän suuta" ja "Työmies on palkkansa ansainnut". [Matt. 10:10 ]
19 Älä ota huomioon seurakunnanvanhimmasta esitettyä syytöstä, ellei sitä tue kaksi tai kolme todistajaa. [Matt. 18:16 ]
20 Nuhtele syntiä tekeviä kaikkien kuullen, jotta muutkin pelkäisivät. [5. Moos. 17:13, 5. Moos. 19:20; Gal. 2:14]
21 Jumalan, Kristuksen Jeesuksen ja valittujen enkelien edessä kehotan vakavasti sinua soveltamaan näitä ohjeita puolueettomasti, niin että et tee mitään omien mieltymystesi mukaan.
22 Harkitse kätten päällepanemista tarkoin, jotta et joutuisi osalliseksi toisten synteihin. Säilytä itsesi puhtaana. [Ap. t. 6:6; 1. Tim. 4:14; 2. Tim. 1:6]
23 Älä enää juo pelkkää vettä, vaan käytä vatsasi ja toistuvien vaivojesi vuoksi vähän viiniäkin.
24 Joidenkin ihmisten synnit ovat kaikkien nähtävissä ja saavat tuomionsa aikaisemmin, toisten vasta myöhemmin. [Gal. 5:19]
25 Samoin toiset hyvät teot ovat näkyvissä, mutta nekään, jotka eivät näy, eivät voi pysyä salassa. [Matt. 10:26 ]
anteeksi jäi virhe siis ei Vanhan testementin jakeista vaan uuden testamentin jakeista on Timoteus.
Siinä on selvitetty miten vanhoillislestadiolaiset ajattelevat Jumalan terveellä ja Jumalan rauhalla tervehtimisestä. Sinä olet heidän kanssaan erimieltä Raamatun tulikinnassa siinä asiassa. Mutta siinä Wikipedia-artikkelissahan on juuri tarkoituksena antaa tietoa vanhoillislestadiolaisesta opista.
Wikipedia-artikkelissa ei siis ole siinä kohdassa virhettä, vaan kysymys on siitä että sinä olet eri mieltä kyseisestä asiasta kuin vanhoillislestadiolainen näkemys josta artikkelissa on kirjoitettu tietoa.
Tiedän vanhoillislestadiolaisten käsitykset melko hyvin ja he ajattelevat Jumalan terveellä/-rauhalla tervehtimisen juuri tuolla tavalla kuin tuossa Wikipedia-artikkelissa asiasta kerrotaan.
Itse en ole kai kuullut selitystä, miksi ei epäuskoisia tervehditä Jumalan terveellä. Mutta tuntuisi selvältä, että sillä tavalla osoitetaan, etteivät ole uskovaisia ja he eivät kuulu meihin. Eihän tuota tervehdystä edes muualla käytetä.
Vielä ennen sotia ja vielä 50-luvullakin oli tapana tervehtiä myös ei-lestadiolaisia "Jumalan terveellä" ja hyvästellä "Jumalan rauhalla". Sillä lailla kauniilla tavalla kehotettiin parannukseen, ahdistelematta heitä tai leimaamatta heitä sen kummemmin. Tästä on äitini muistellut isoäitinsä kertoneen.
Tervehdyksetä on tullut nyt ikävästi erotteleva ja ulossulkeva, sisäpiiriin kuulumisen merkki.
siis artikkelin on kirjoittanut hellari ja kuvastaa hellarin käsitystä. Mikä sinä olet hellari olet näitä asioita oikomaan. Toisten synnit eivät siirry. Terve vanhurskauttamisoppi siitä muutu. Siinähän olis apostolit oleet kokolailla kaikken muiden synneissä jos jokaisen epäuskoisen kuulujan synnit olisi siirtyneet. Esimerkiksi noita Simenon. Hän ei ollut vilpitön Jumalan edessä mutta ei se ollut apostolien vika.
1. Tim. 5:22 on seurakunnan paimenten siunaamista tehtävänsä.
Samaa kuin kätten päälle paneminen
Apt. 6
6 Nämä tuotiin apostolien eteen, ja apostolit rukoilivat ja panivat kätensä heidän päälleen. [Ap. t. 13:3; 1. Tim. 4:14]
Kyse oli näiden siunaamisesta
5 Kaikki, jotka olivat koolla, pitivät tätä ehdotusta hyvänä. He valitsivat Stefanoksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, sekä Filippoksen, Prokoroksen, Nikanorin, Timonin, Parmenaksen ja Nikolaoksen, antiokialaisen käännynnäisen. [Ap. t. 8:5, Ap. t. 21:8]
6 Nämä tuotiin apostolien eteen, ja apostolit rukoilivat ja panivat kätensä heidän päälleen. [Ap. t. 13:3; 1. Tim. 4:14]
1. kirje Timoteukselle 4
14 Älä lyö laimin armolahjaa, jonka sait silloin, kun vanhimmat profeettain sanojen perusteella panivat kätensä sinun päällesi. [1. Tim. 1:18; 2. Tim. 1:6]
Ketä tahansa ei Raamatun mukaan ole syytä siunata seurakunnanpaimeneksi, enkeliksi ja syytöksien käsitelystäkin on ohjeensa.
17 Vanhimmat, jotka johtavat hyvin seurakuntaa, ansaitsevat sekä kunnioituksen että taloudellisen tuen, varsinkin ne, jotka tekevät työtä sananjulistajina ja opettajina. [1. Tess. 5:12,13; Hepr. 13:17]
18 Sanotaanhan kirjoituksissa: "Älä sido puivan härän suuta" ja "Työmies on palkkansa ansainnut". [Matt. 10:10 ]
19 Älä ota huomioon seurakunnanvanhimmasta esitettyä syytöstä, ellei sitä tue kaksi tai kolme todistajaa. [Matt. 18:16 ]
20 Nuhtele syntiä tekeviä kaikkien kuullen, jotta muutkin pelkäisivät. [5. Moos. 17:13, 5. Moos. 19:20; Gal. 2:14]
21 Jumalan, Kristuksen Jeesuksen ja valittujen enkelien edessä kehotan vakavasti sinua soveltamaan näitä ohjeita puolueettomasti, niin että et tee mitään omien mieltymystesi mukaan.
22 Harkitse kätten päällepanemista tarkoin, jotta et joutuisi osalliseksi toisten synteihin. Säilytä itsesi puhtaana. [Ap. t. 6:6; 1. Tim. 4:14; 2. Tim. 1:6]
Omien mieltymysten mukaan eikä totuuden mukaan toimisesta on kyse tässä synnissä. Ja sen tekee asinomainen itse omalta kohdaltaan.