Timo Soini, Perusuomalainen puolue ja sen sisällä olevat äärioikeistolaiset väittävät Euroopan Unionia sosialistiseksi järjestöksi.
Me elämme täten sosialismissa!
Me elämme täten sosialismissa!
EU:n luonne
s.partacus
2458
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Siinäs näet, ei pidä uskoa kaikkea mitä joku sanoo ja samaa voit epäillä Marxista.
Et taida pystyä keskustelemaan marxista pysymällä totuudessa?
Narahdit pahasti valehtelusta marxin opeista keskustellessamme ja sen sijaan, että olisit katunut typerää viestiäsi, lähditkin käpälämäkeen keskustelusta.
Se taitaa ollakin normaalia kommunistista toimintaa.
.......................
Haloo, toveri s.partacus..
Otahan nyt marxin opit apuun ja kerro, että miten ilman spekulointivoittoa 40 riisto voi muuttua 50 voitoksi?
Kumpi spekuloi - kapitalisti vai työläinen?
Vai onko todellakin niin, miten Kalle on jo pidemmän aikaa epäillyt, että marx ei ehtinyt käsitteleen kuin sen harvinaisen erityistapauksen, missä tavara myydään sen arvoa vastaavaan hintaan. Ja voiton muodostuminen tavaran myyntihinnan ollessa sen arvoa korkeampi jäi häneltä kiireiden vuoksi kokonaan käsitelemättä!!
Ja eipä marx tainnut ehtiä myöskään puutua tapaukseen, jossa tavara myydään sen arvoa alempaan hintaan. Miten silloin mahtaa käydä sen työnosan, josta ei työntekijä eikä työn teettäjäkään saa mitään korvausta??
No, eihän marxilla ollut aikaa kuin yksi elämä näitä asioita pohtia joten on ymmärrettävää, ettei hän kaikkeen ehtinyt.
Mutta se ei ole ymmärrettävää, etteivät palstan punanutut ole asiaa huomanneet ja marxin oppien suuria puutteita havainneet. He tuntuvat käsittelevän kaikki tapauksia erikoistapauksena, joissa tavara myydään sen arvoa vastaavaan hintaan. Mutta kuitenkin he suureen ääneen toitottavat hinnan voivan olla myös tavaran arvosta eroava - mutta sitä tapausta he eivät taloustieteellisesti hallitse sillä silloin ei ole voimassa samat yksinkerteiset säännöt kuin mitkä koskevat marxin käsittelemää tapausta.
No, ei kai sitä kukaan taida ihan ilman erikoislahjoja punikkilan pääsykokeita läpäistä.
................
Keskustelun aihe on EU:n luonne.
EU on perua Euroopan Yhteisöstä, ETA:sta, EFTAsta ja EEC:stä ja useat EU-maat ovat sidoksissa läntisten kapitalistimaiden sotilasliittoon Natoon. Eivät kaikki.
sinusta ei taida olla enään keskustelemaan marxin opeista?
Et taida pärjätä niissä keskusteluissa edes valehtelemalla - onko vika sinussa vai marxin opeissa? Mene ja tiedä.
.......................
EU on edelleen pitkälti sitä mitä sen edeltäjä Euroopan hiili ja teräsyhteisö. Sillä pyritään Euroopan sisäiseen yhteistyöhön sovittujen raamien puitteissa siten, ettei kenenkään enää kannattaisi alkaa sotimaan naapureitaan vastaan ja unionin sisällähän tämä on jo pitkälti toteutunutkin.
Se missä hieman panttaa on talousjärjestelyt joskin niidenkin kustannus II maailmansodan laatuisen tappelun rinnalla on hilkkuja. Ei siis kannata valittaa muutamasta miljardista jos kenenkään ei tarvitse pakosta lähteä rintamalle itseään tapattamaan.
Miljardi on alle 200€/suomalainen ja sen maksan vaikka vuoden välein jottei minun (vanha ukko) ja lasteni sekä lastenlasteni tarvitse lähteä juoksuhautoihin kyyristelemään.
NATO on tasapainottava sotilaallinen yhteisö joka aiemmin perustettiin kommunismin uhkaa vastaan Neukkulan leiri kun oli kovin aktiivinen levittäytymään jopa väkivalloin rauhan aseineen. NATO:a tarvittiin kipeästi ja sen avulla komut torpattiinkin 10 - 0 meidän kaikkien onneksi. Meidänkin olisi syytä liittyä tuohon rauhaa ja demokratiaa puolustavaan liittoutumaan täysjäsenenä.
"NATO on tasapainottava sotilaallinen yhteisö joka aiemmin perustettiin kommunismin uhkaa vastaan Neukkulan leiri kun oli kovin aktiivinen levittäytymään jopa väkivalloin rauhan aseineen."
Neuvostoarmeija pysähtyi v. 1945 liittoutuneiden valtojen Jaltan sopimuksessa määrittelemille rajoille. Koska Yhdysvallat ja Iso-Britannia eivät toisen maailmansodan jälkeen vetäneet joukkojaan pois Euroopasta, ei Neuvostoliitollakaan ollut mitään syytä luopua läntisestä turvavyöhykkeestään - vaikka Neuvostoliitto olikin valmis mm. Saksan yhdistämiseen, mikäli yhdistyneestä Saksasta vain olisi tullut puolueeton ja demilitarisoitu maa, mitä neuvostojohto toivoi vielä 1980-luvun lopussakin. Kylmän sodan pani alulle Truman, Churchillin yllytyksestä, kun Stalin ei suostunut liittymään mukaan USA:n maailmanhallitussuunnitelmaan, joka oli USA:n nykyisin ajaman New World Orderin alkuperäinen versio.
"NATO:a tarvittiin kipeästi ja sen avulla komut torpattiinkin 10 - 0 meidän kaikkien onneksi."
Nato ei koskaan ole antanut näyttöä siitä, että kykenisi suorittamaan varsinaista virallista puolustustehtäväänsä. Naton reunavaltiot, kuten kylmän sodan aikana Länsi-Saksa ja nykyään Baltian maat ja Puola, ovat vain eteentyönnettyjä tukikohtia, joihin voidaan sijoittaa Venäjää uhkaavia hyökkäysaseita. USA käyttää reunavaltioita hyväkseen. Mahdollisen sotilaallisen selkkauksen tapahtuessa ne tuhoutuisivat hetkessä tehtävänsä täytettyään, niin kuin Länsi-Saksalle olisi käynyt, mikäli kylmä sota olisi muuttunut kuumaksi.
"Meidänkin olisi syytä liittyä tuohon rauhaa ja demokratiaa puolustavaan liittoutumaan täysjäsenenä."
Suomalaisten valtava enemmistö vastustaa sekaantumasta USA:n masinoimiin imperialistisiin sotaseikkailuihin kaukana vierailla mailla. Ja mikä vielä tärkeämpää, suomalaiset tietävät että jäsenyys Venäjää piirittävässä sotaliitto Natossa saisi Venäjän suuntaamaan uusimman hyökkäysaseistuksensa myös Suomea vastaan. Vasta Suomen liittyminen Natoon loisi Suomelle sen toistaiseksi vain myyttisen "Venäjän uhan", jonka Nato-jäsenyyden kannattajat väittävät Naton poistavan - pystymättä onneksi vakuuttamaan valheellaan suomalaisten järkevää enemmistöä.
""Meidänkin olisi syytä liittyä tuohon rauhaa ja demokratiaa puolustavaan liittoutumaan täysjäsenenä.""
Enemmistö Suomalaisista ei kumminkaan halua liittyä mihinkään puolustusliittoihin.Kunnioittakaamme siis suomalaisten enemmistön mielipidettä kyseisen asian suhteen.Emmekä liity mihinkään puolustusliittoon.Se on sitä demokratiaa.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/hs-enemmisto-ei-halua-suomen-liittyvan-puolustusliittoihin/2013/02/1707017
Taas näitä onnettomia äärioikeistolaisia porvarihihhuleita tuli vain häiriköimään palstalle.
Miksi ihmeessä sinä antipunikki nyt yrität todella epätoivoisesti vaihtaa tämän keskustelun puheenaihetta avaajan aloittamasta keskustelunaiheesta?
Onko sinulle antipunikki nyt tuo avaajan aloittama keskustelunaihe aivan liian vaikea ja arka keskustelunaihe johon sinä et pysty tietämättömyyttäsi edes vastaamaan yhtään mitenkään?
Ja sitten antipunikki kun epätoivoisena et mitään muuta keksi,niin alat sitten vain häiriköimään yrittämällä vaihtaa epätoivoisesti tämän keskusteluketjun puheenaihetta joksikin muuksi, aivan kuten pesunkestävät äärioikeistolaiset riistokapitalistit tekevät niin aina kun huomaavat jääneensä tappiolle taas kerran ja huomaavat että pelkkä paha selkäsaunahan tässä nyt taas vain odottaa.
Puna-armeija pysähtyi mutta ei antanut vapautta alleen jäämille valtioille vaan pyrki levittämään uutta uskoaan niihin. Näin jäivät kymmenet miljoonat edelleen komuriiston alle eivätkä saaneet vapaasti järjestää elämäänsä demokraattisesti vaan kansandemokraattisesti eli komudiktatuurisesti suomeksi sanottuna.
Siinä oli syytä vastustaa ja perustaa puolustus jota komukat eivät pysty heti kaatamaan. Venäjää v-tutti kun puolustusaseita eli torjuntaohjuksia oltiin sijoittamassa Puolaan vai oliko Baltiaan vaikka niillä ei olisi voinut hyökätä kuin hyökkääjää vastaan. Onko Venäjällä siis tarkoitus hyökätä länteen koska muutoinhan niistä ei haittaa olisi ollut?
Kyse on hieman sama kuin syyttää Suomea jostain rikkomuksista aikoinaan 1939 kun linnoitimme Kannasta puolustustarkoituksessa. Sekään ei uhannut Pietaria vaan ainoastaan suojeli Suomea. Venäläisiin ja kommunisteihin ei näköjään voi luottaa koska jo puolustautumisvalmistelut heitä vastaan koetaan hyökkäykseksi. Venäjähän on vielä parin sukupolven ajan kommunistisen jälkisyndrooman vallassa ja vapautuu vasta kun ne ikäpolvet jotka muistavat kommunistisen kasvatuksen ovat manan majoilla.
Venäjän on ihan turhaa uhitella NATO:lle, heitä ei kukaan uhkaa jos he ovat itse maailmassa demokratian puolustajien kannalla ja itsevaltiutta vastaan. Syytä olisi tosin lähteä Putinin linjan sijaan demokratiaa kohden Venäjälläkin. Nythän siellä ollaan taas menossa kovaa KGP linjausta kohden. Jälkikommunistista syndroomaa sanoisin! Suurvalta unelmointia raaka-aine kehitysmaalta!
EEC:n perustaminen heijasti kahta seikkaa. Taloudellista sekä maailmanpoliittista.
Taloudelliselta kannalta se oli ilmausta maapallon muuttumista yhdeksi markkina-alueeksi. Nykyään EU:n kaltaisia unioneita on maailmalla useita, Pohjois-Amerikassa Nafta, Afrikan Unioni, Kakkois-Aasiassa ja NL:n alueella Ivy-maat.
Taloudessa se ilmenee myös keskusteluna ylesmaailmallisten verojen keräämistä kuten mm. rahoitusmarkkinavero ja EU:ssa finanssipääoman valvontana, mitä se sitten toistaiseksi onkaan.
Kehityksen juuret ovat tavararoiden, tuotannon ja työvoiman valtaisessa yhteiskunnallistumisessa ja tarpeessa säänellä valtoimena toimivaa kapitalismia. Se on tarpeellista kapitalisteillekin mutta se edistää tuotannon yhteiskunnallisen luonteen vahvistumista.
Eu ynnä muut ilmiöt valmistelevat sosialismin aineellista rakentamista sen valtiollisten rakenteiden muotoutumista.
Mielestäni näistä seikoista EU:n poliittinen sisältö muodostuu. Työläisen työ ja edut ovat kaikkialla samanlaisia elävät he pienemmässä tai suuremmassa valtiomuodostelmassa.
Kapitalismi käy viivytystaistelua yksityispääoman herruuden puolustamiseksi ja tekevät sitä keskitetysti. Eri maiden työläisten yhteistoiminta ja poliittinen yhteenliittymä ovat lapsenkengissä. Lähes samassa kuin 1.800 luvun työväenliikkeen alkuaikoina.
Etenevää tendenssiä kapitalismi yrittää jarruttaa synnyttämällä toisen käden alla äärioikeistolaisia, "isänmaallisia", kotimaisen pääoman hyvyyttä propagoivia liikkeitä ja joita Suomessa parhaiten edustaa Perussuomalainen puolue.
Nämä ja muutkin ns. porvarilliset työväenpuolueet estävät työläisiä näkemästä verhon taakse, estävät näkemästä ilmiöiden luokkaluonteen taakse.
Sinusta ei taida olla enään keskustelemaan marxin opeista?
Et taida pärjätä niissä keskusteluissa edes valehtelemalla - onko vika sinussa vai marxin opeissa? Mene ja tiedä.
.......................
painu antipunikki vittuun täältä häiriköimästä.
vittu että sä oot tyhmä saatanan seniili etkö itse pysty keskustelemaan asiallisesti vaan vaihdat puheenaihetta kokoajan vai oletko muuten vaan noin saatanan tyhmä??
Kallehan vain yrittää keskustella SKP:n ideologiasta ja toiminnasta.
Sinusta ei taida siihen olla - melkeinpä voisi luulla, että SKP:lla on jotakin salattavaa ideologiassaan tai toimminnassaan sillä jos SKP:lla olisi puhtaat jauhot pussissa niin ei kai asiasta keskustelu herättäisi tälläisiä tunnekuohuja kannattajien parissa.
Taitaa juttu haista........
................
sirittääkö vanhalla miehellä?????
puhuttiinko tässä keskusteleusta skp:n ideologiasta ja toiminnasta?????
vastaa näihin kysymyksiin niin katotaan sen jälkeen!!
Kallehan yrittää aina keskustaella SKP:n ideologiasta - siis marxin opeista - mutta palstan punanutut eivät halua osallistua siihen.
Yritetäänpä taas kerran keskustella vaikka DDR:n pääsosialistikihon tajunnan määräämisestä. Mikähän marxin oppien mukaan mahtoi määrätä DDR:n pääsosialistikihon tajunnan hyväksymään - ellei peräti määräämään - maasta pakoon pyrkivien työläisten kylmäverisen lahtausken rajalle?
Asiasta ei taida syntyä keskustelua nytkään - melkeinpä voisi luulla, että SKP:lla on jotakin salattavaa ideologiassaan tai toimminnassaan sillä jos SKP:lla olisi puhtaat jauhot pussissa niin ei kai asiasta keskustelu herättäisi tälläisiä tunnekuohuja kannattajien parissa.
Taitaa koko juttu haista........
.....................
Antipunikki nyt olevan todella paha uskottavuusongelma.
Miksi sinua antipunikki nyt aina vain pilkataan ja sinulle aina vain nauretaan ihan päin naamaa ja kukaan ei koskaan ota noita palstalle suoltamiasi jorinoita mitenkään tosissaan.::)))))
Jaha, sinustakaan ei siis ole keskustelemaan SKP:n ideologiasta ja kuitenkin notkut täällä palstalla.
Koska tietosi palstan keskusteluaiheen sisällöstä ovat todella ala-arvoiset niin ei sinun kanssasi kannata keskustella mistään tämän enempää. Mutta olet todella hyvä kommunistimannekiini osoittamaan punikkilan älykkyystasoa - juuri sinunlaisia tolloja täällä tarvitaankin tuomaan kommunistinen todellisuus esille.
Hyvää jatkoa sinulle sinun tärkeässä tehtävässäsi toimia kommunistimannekiinina palstalla - hoidat sen tehtävän todella erinomaisesti.
.....................
ainoo mikä täällä haisee on sinä oletko oikeesti noin saatanan tyhmä???
kelaappa ihan alkuun ja kerro mitä siellä lukee.
puhutaanko aloituksessa mitään skp:n ideologiasta????
olisit käyny sen kansakoulun vähän paremmin niin YMMÄRTÄISIT LUKEMAASI.
jos haluat puhua siitä ideologista niin aloita oma keskustelu älä häiritse muita.
miksi häiritset kokoajan?
oletko idiootti???
vastaa edes tohon kysymykseen ku muihin et oikein osaa
ps: mikä se run kommunistinen riisto taas menikään???
Huomasit sitten nyt täysin itsekkin että sait taas selkääsi ja sitten häivyit "häntä koipien välissä" karkuun ihan samantien.
Mutta älä välitä.Myös seuraavalla kerrallla selkäsaunasi tulee olemaan vain entistä kovempi.::)))
Neuvostoliiton kaatuminen oli työläisille iso tappio. Se on aivan totta.
Mutta ei voi jäädä murehtimaan sitä mikä ei palaa. Eu on näyttänyt kyntensä isojen rahojen omistajien järjestönä. Odotamme, minkä maan pääoma ottaa seuraavaksi avoimesti haltuunsa. Ehdolla on Kypros, Malta, Unkari, Latvia ehä Hollantikin.
Suomi taitaa faktisesti olla jo velkaorjamaa. Valtionvelka lienee jo yli 90 mrd euroa eli sen summan edestä eurooppalainen pääoma on isänmaatamme ostanut ja sanelee hallituksen suun kautta ehdot. Se on osa siitä summasta, minkä pääoma olisi voinut huoletta maksaa veroina yhteiskunnan käyttöön.
Sehän on sille, et 90 mrd ei ole tullut rahvaan käyttöön. 1990 luvun alusta valtionvelan lisääntymistä lähtien koko ajan on leikattu saavutettuja etuja. Kysymys kuuluukin, minne velkarahat ovat menneet, kun ne eivät ole rahvasta kohdanneet.
Velkaan vedoten nykyinenkin hallitus vaatii palkkojen leikkaamista tai pysyttämistä paikallaan eli hienovaraisesti syylliseksi velkaan tehdään rahvas.
Perussuomalainen puolue vaahtoaa EU-jäsenyydestä mutta ei viittaa sanallakaan kriisimaiden tai Suomen rahvaan ahdinkoon. Puolue ei halua pääomaa verolle tai edes, että se maksaisi säädetyt verot.
Korjailen lausuntoa, jos aiheesta tulisi välikysymys. Epäilyä tosin herättää sen liikemiessiiven samansuuntaiset esitykset hallituksen kanssa työkansaa vastaan.
Perussuomalainen puole harrastaa poliittista epärehellisyyttä väittämällä EU:ta sosialismiksi.
EU laittoi vasta sanktioita Syyrian hallitusta vastaan ja jatkaa tukea sisällisodan toiselle osapuolelle. Naton satelliitit ja EU:n tekninen apu ovat sotaallista sekaantumista sotaan. Kapinalliset kouluttavat lapsisotilasarmeijaa ja kertovat siitä avoimesti.
Perusuomalaiset eivät ole ole osoittaneet lausuntoja sodan lopettamiseksi. Äänettömyydellä he tukevat sodan toista osapuolta ja Suomen hallituksen linjaa