Etelä-Suomessa tuntuu voimistuvan koko ajan sellainen jyrkkä mielipide, että ehtoollinen pitää saada mahdollisimman pian omiin käsiin. Kuitenkin lähetysmiehemme puhuvat, että vielä Suomessa ei ole sen aika. Lähetysmiehille on nyt ilmeisesti lähetetty kirje, jossa kerrotaan että tämän asian halutaan tapahtuvan pikaisesti. Tämän kirjeen allekirjoittajina ovat lapsiperheiden vanhemmat. Onko tästä asiasta kenelläkään tietoa? Samalla puhutaan pahaa lähetysmiehistä, että he eivät tee niin kuin lapinvanhimmat ovat neuvoneet, että Suomessakin ehtoollinen täytyy ottaa omiin käsiin. Tällaista huhua levitetään.
Ehtoollinen omiin käsiin?
Väsynyt asiaan
51510
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 51
Vanhimmat
Ehtoollinen on ehdottomasti otettava omiin käsiin! Toimintaa on harjoitettava alkuseurakunnan mukaisesti. Perheissä kokoontuvat seurakunnat voivat Jumalan sanan mukaisesti murtaa leipää ja nauttia maljan muistaen Jeesusta Kristusta.
Tähän toimeen ei ole kuitenkaan ryhdyttävä niistä syistä, jotka esikoisuudessa ovat esillä.
Katselin Holmquistin kirkkohistoriasta nykyistä käytäntöä, mistä se on saanut alkunsa. Ehtoollisen pyhyys oli kärsinyt monien mielestä ja siksi päätettiin, ettei enää saa viettää ehtoollista kotioloissa, vaan pitää rakentaa erityisiä rakennuksia ja pyhittää niitä. Sen lisäksi pitää kouluttaa ja pukea koreasti erityisiä henklilöitä, jotka toimittavat ehtoollisen asianmukaisella hartaudella. Nykyinen papin toiminta kirkossa ei ole sen pyhemmällä perustalla.
Kirjoitimme tekstiä samaan aikaan ja aivan samaa mieltä olemme! :))))
"Saara "18.2.-13. 9:19. "
Me emme kirjoittaneet samaan aikaan , muttei olla saamaa mieltä ,kaikesta .
Vaan osasta ,joten lue teksti .
Pitää tietää mitä kysyttiin ? Pitää tietää miksi kysyttiin ? ja milloin ?
kun aloitin kirjoittaa ei takuulla ollut ketään aloituksen lisäksi .
Mitä nyt on jokainen tunkee väliin , niin minäkin , teksti aloituksessa
oli melko ajankohtaista , mutta ei aivan siksi kerroin mitä kerroin ..
Minäkin luulin olevani ensimmäinen vastaaja, joten kaikki kolme olemme kirjoittaneet samaan aikaan.
Tiukkikset tietty vaativat, mutta motiivi?
Ei ehtoollisen nauttiminen kirkon ulkopuolella tarkoita kirkosta eroamista, jos se oikein tehdään! -Tiukkiksilla se on päämääränä, jos oikein olen ymmärtänyt.
Ei alkuseurakunnan aikaan mitään rippikouluja käyty! :)))) Juutalaisten tapa tässä asiassa on aivan toinen juttu! (12v-poikalapsi vietiin temppeliin oppiin)
" Saara " 18.2.-13 klo 9.59. "
Aloittaja kysyi näitten Lapin miesten ajasta ja siitä erotuksesta jos on jo
muutama vuosi täällä ,puhuttu , ei sanaakaan juutalaisuudesta , ei 12 v.
pojista , ei mistaa 1980 takaisesta ,Jeesuksen ajasta .
Vaan Eteläsuomen asioista ,,Ei hänkään tiennut että mitä ylemmäs ,
mennenään tai idemmäs sen tiukemmaksi asia muuttuu onhan tuolla
ilmennyt yksi kylä Länsi-suomessakin vähän yläpuolella turun tiukkia.
Motiivi . Ehkäpä se on lapinmiesten aikaan saannos, en paremmin sano.
Paremmin kai olisi olla hiljaa koska emme tiedä kaikkia tässä kään tapauksessa
Olen ennekin kertomut tämän tarinan se kertoo Kiirunasta 1996. olin seuroissa
heidän kirkossa etu penkki oli tyhjä istuimme kaverin kanssa 2. penkkiin ja 3.
penkkiin alkoi tulla tiukkis saarnaajia , AP. TI . ES . AL. TN. ,Takaa kuulin
kun eräs sanoi kun täältä palaamme kotiin hommat muuttuu, mitä tapahtui
1998 ,? muistatko , ellet annan vinkin ,EH...
Joko löytyy motivaatiota ellei sitä saa Lapista , siihen menee vain muutama
litra bensaa , ei näitä voi puhelimella joku voi kuulla . Sieltä meitä on koetettu
johtaa erilaisella menestyksella jo 1902 lähtien ja ennenkin tänne 1867 on jo
tarkennettu historiassa se tietenkin oli sitä yhteistä LLL:n josta nuo , 1902
asiantuntijat eivät voi puhua. mutta antavat Motivaatioita ..
Olen kuullut, että suunnitelmissa on ottaa ehtoollinen rukoushuoneille, mutta kutsua kirkon pappi sitä jakamaan. Mikä järki tässä sitten on?
Oikeasti ehtoollista saa jakaa kuka tahansa uskova. Sitä voidaan nauttia myös kotikokouksissa, jonne on kristittyjä kokontunut sanan ääreen. Näin tehtiin alkuseurakunnan aikana.
Sitä voidaan ja jaetaan edelleen kirkossa, mutta mikä on se motiivi ja henki, joka saa lestadiolaiset aloittamaan ehtoollisen jaon rukoushuoneissa?
Jos se olisi vilpittömästi vain käytännön helppous ja rinnalla pidettäisi silti kirkossa nautittu ehtoollinen yhtä hyvänä asiana, olisi asia ok.
Mutta!!!! -Nyt motiivi taitaa olla muista kristityistä (lue syntisistä) erillään nautittava ehtoollinen, jolloin pitää kysyä onko sellaisesta ehtoollisen nauttimisesta heille hengellistä hyötyä vai jopa suurta vahinkoa?
Tuo malli on pois suljettu. Paikka, jossa ehtoollista vietetään julkisesti papin johdolla, pitää olla siihen toimintaan hyväksytty ja siunattu. Koska kirkkoja on joka niemessä notkossa ja saarelmaassa, niin miksi niitä lupia annettaisi nlisää? Karkun opistoltakin yritettiin poistaa oikeus järjestää messuja. Tämähän on tietysti poiltiikkaa.
Tarkoitatko että kirkko ei hyväksy essujen omaa ehtoollista? Siinä on kirkko väärässä silloin. Mutta eipä se ole raamatullisella pohjalla ollenkaan, että vain kirkossa voi nauttia ehtoollista. Jos kirkko ei hyväksy jotain, jota ei raamattu kiellä, ei sellaista kirkkoa tarvitse kuunnella ja erotakin voi jokainen niin halutessaan.
Mutta, kuten molemmat totesimme, ei ole essuilla oikeat motiivit ehtoollisen kanssa, kun pyrkimys on entistä suurempaan eristäytymiseen!
Politiikkaa se todella onkin!
Mutta, kuten molemmat totesimme, ei ole essuilla oikeat motiivit ehtoollisen kanssa, kun pyrkimys on entistä suurempaan eristäytymiseen!
-Saara-
Wanhimpien tarkoitus on saada hallintaansa Suomen essut - kokonaan.
Jällivaarasta tulisi siten Vatikaani, joka käyttäisi valtaa yli koko essusiionin.
Kuuntelin muutama vuosi sitten Lapista ehtoollissaarnaa, jossa Per S sanoi: "Ei sovi, että ollaan kuollutuskoisten kanssa samassa ehtoollispöydässä, sillä näin joudumme osallisiksi heidän synteihinsä"!
Suomen saarnaajat ovat kokouksessaan päättäneet, että eivät ota sakramentteja omiin käsiin. Tiukkikset eivät näytä tyytyvän tähän.
On heille valtava pettymys, kun kävi ilmi, ettei joukkona voikaan irrottautua kirkosta.
Merkillistä kyllä, he olisivat tälläisen radikaalin uudistuksen tahtoneet, vaikka ovat muutoin kiinni perinteessä tiukasti.
Essujen erottautuminen muista kristityistä olisi vasta sitten täydellistä kun saisivat haaveensa toteutetuksi. Siitä ei olisi mitään hyvää eikä siunauksellista seurauksena. Se vain korostaisi "hyväme, vainme"- ajattelua.
Alkuseurakunta toimi tavallisten syntisten keskuudessa ja auttoivat heitä maallisestikin monin tavoin.
Olen samaa mieltä sillai Että se korostaisi "H yvä me ,vain me Linjaa " Mutta ei
ei antaisi Motivaatoita koko hommaan , mikä sen tekee , en tiedä , ehkä se on
SE Lapin Hössötys. ,,että päättäköön mitä vain niin hekin tekee.
Kuitenkin tuntuu että Usko Jeesukseen se ei ole .
Joo, nyt luin tarkemmin! Eli kirkko ei anna pappia jakamaan ehtoollista rukoushuoneille. Nyt ymmärrän! Eli se vaihtoehto on tosiaan poissuljettu.
Kaikissa symbolisissa toiminnoissa kannattaa pistää jäitä hattuun, ne maksaa eikä paranna ihmisten pahuutta. keskittykäämme oleelliseen.
Symbolisissa? Et kait ehtoollista tarkoita?
Niin , nyt en juuri olekuullut tästä asiasta , mutta se ei voi niiden tiukkisten sättimisestä
muuttua miksikään , Koska Suomen EVL kirkko on aikoinaan tehnyt , kauas kantoi-
sen sopimuksen kun Kansalainen , on Kastettu , ja konfirmaatiossa kysytyn uskon
ja seurakunnan liittymisen TAHDON on jokainen antanut joka Rippikoulussa on
ollut ,, Tästä seuraa että jokaisen henkilön on yksityisesti erottava kirkosta eikä
voi sitä kukaan nopeuttaa , eli tekemään jonku jokko erotus , se ei ole mahdollinen
Kun 2011. Lapin kierroksella väki kotiutui , sanoi TI. seuraavana pyhänä että olisi
pyrittävä 5 vuodessa omaan ehtoolliseen , olen sata varma ettei hänellä ollut sitä
tietoa kuin tarvitaan ( vaan lapin hössötystä , he ei tiedä meidän kirkosta mitään
ja puhua hössöttää Ruotsin tunteista ) , ei heillä tainnut olla enää kirkkoa ja sen
tähden heillä oli tehtävä kuin TEKIVÄT: Mutta meidän kirkko on vielä voimassa
ehkä 100 -200 vuotta sen jälkeen minäkin uskon tuohon hössötykseen. jos vielä
elän silloin .
Samat lähteet on puhuneet pahaa 1990 luvun ja seuraukset..?
Ne on niin sanottuja Tiukkiksia jotka ei ymmärrä kuin ranttaliks vaan ,
siihen kuuluu kaikki tiukkis saarnaajat , ei pelkästään eteläsuomi , muuallakin
se ääni joka ei ole Rakkaudesta , se on vaatimuksesta siinä on viha katkeruus
se tie vie tuhoon , asiat pitää uskoa ..MITEN ?
Siten että jos sinä uskot Jeesuksen Jumalan Pojaksi sinä pelastut , MIHIN?
Taivaaseen tietenkin, sinä uskot Ristin Uhriin Jeesuksen kuolemasta heräämiseen
Ja Taivaaseen astumiseen , Ja kerran HÄN tulee suorittamaan Viimeisen tuomion
mutta tasapuolisesti siinä karsitaan liian tiukka , siinä karsitaan paha , juoppo ,
varas, murhaaja , väärintekijä. . SE Tuomari on taivaasta , ei meitä ole siihen
annettu , eikä anneta , jos ihminen pääsisi tuohon virkaan vihä mies tuomitaan
ilman oikeuden käyntiä..
Taitaa tuolla menolla mennä ehtoollisesta se sen oikea tarkoitus pois!
Avaisitko ajatustasi ,mksi niin tapahtuisi?
Aloittajalle , Lähetys miehet puhuvat aivan oi9kein koska , Suomessa
ei ole mihinkään nopetukseen mahdollista , ryhtyä sillä niinkuin kirjoitin
jo aikaisemmin , Ruotsaliset vain vouhottaa , ja tiukkiksemme menee
perässä , ei ole mitään nopeaa tietoa , tai että nopeuttaa koskapa
jokaisen joka erooaa ,on se tehtävä erikseen henkilökohtaisesti .
Minä en eroa kirkosta , olen niitä Joista Simolin sanoi että me emme
eroa ,van me laitamme sitten joskus kirkon lukkoon.. Rauha OS. lle
hänelle tulee kohta , vuosi kun hän pääsi Paratiisiin , on tallessa ..
Vanhoolliset on suplinu e-asian näppärästi
sallimalla omassa piirissään papit -mikäs
siinä on sitten viettää ehtoollista omissa
piireissään. Essuilla on hankalmpi löytää
ratkaisu tähän kiperään yhtälöön.
Ei missään sanota , että sen henkilön pitää olla pappi joka EHTOOLLISTA JAKAA
vaan hän pitää olla kristitty Uskovainen .
Sanoihan LUTHER: että Sakramentin antaja voi olla vaikka rosvo jos saaja
uskoo ne sanat , elikkä sinun edestäsi annettu ja vuodatettu. .
vihne:
Jos ehtoollista halutaan jakaa kirkon ulkopuolella joukottain, onhan se ihmeellistä. Ymmärrän jos joku haluaa sitä ennen lähtöään. Ja ennen sota-aikana kun rakennettiin metsään paikka sille, jossa tarjottiin sitä ennen hyökkäykseen lähteville sotilaille, jotka joutuivat katsomaan kuolemaansa silmästä silmää.
Jos kirkkoa ei pidetä kirkkoa oikeana ainoana paikkana ehtoolisen jakamiselle, niin lapsi menee pesuveden mukana. Jos väheksyy kirkon tärkeyttä siihen väheksyy myös ehtoollisen tärkeyden tuntua. Ehtoollinen menee "jokapäiväiseksi" jota kyllä sopisi lestadiolaisillekin jokapäiväistensä syntien anteeksi antamiseksi.
Siinä ei ole mitään ihmeellistä. Uskominen on jokapäiväinen asia ja uskon kohde on jokapäiväinen uskovalle, niin eikö uskon vahvistaminen pitäisi olla myös jokapäiväinen asia.
Jos katselemme äärilaitaa, niin kirkoissa käy ehtoollisella ihmist jonossa vitsiä vääntäen: Mennään ottamaan, kun ilmaseksi saa. Sitten voidaan sanoa: Pitäs mennä ottamaan toisellekkin jalalle.
Eikö sellainen tee jokapäiväiseksi?
No nämä kai ovat harvassa ehtoolliselle "toiselle jalalle ottajat" Luulisin että yhtä harvassa kuin lestadiolaisissa lasten raiskaajat. Eikö niin. Mutta on se vain merkillistä, että lestadiolaiset eivät hyväksy tavallisen tallaajan ehtoollisella käyntiä, ainakaa samaan pöytään. Se voi olla heille täkeä hetki. Kun te lestadiolaiset hörpitte sitä kuin kotikaljaa mitään siitä tuntematta hyvyydessänne.
Nyt olet ihan hakoteillä. Ei yleisesti ehtoollista sillä tavalla vietetä. Kyllä se on tapahtunut ihan virallisesti ja virallisissa paikoissa.Jos pidämme Paavalia Herrann apostolina, niin myöls se varoitus pitäisi ottaa huomioon, ettei kukaan käyttäisi asiaa kevytmielisesti ja tulisi syynalaiseksi Jeesuksen veren väärinkäytössä. Jokaisen pitää itse tutkia itseään sanan mukaan.
Yhtä väärin kuin "tiukkiksien" kirjoittelu ja monisteiden jakaminen rukoushuoneella, on löysäpipojen, joilla on pipo silmien ja korvien päällä, kirjoittelu nettiin ja kristillisyydeen mustamaalaminen. Asiat pitää hoitaa niin, kuinka ne pitää hoitaa. Asiat eivät ole aina yksiselitteisiä, vaan niissä on monta puolta ja asioita pitää tutkia Pyhän Hengen valkeudessa.
"näin on " 18.2-13.Klo 15:43."
Kaikkien monisteiden jako Rukoushuneella on kielletty , sillä se on vain
Jumalan sanaan lukemiseen ja Saarnaamiseen , jos sinusta on kristil -
lisyyden mustamaalausta täällä kirjoittelu . Ala justa mutkille ettei siinuun
osuta . Asiat ei o0le aina yksinkertaisia/ yksiselitteisiö. , vaan niissä on monia
puolia , siksi asioita pitää tutkia monelta kantilta .
Mistä sinä luulet tietäväsi , mikä on Pyhän Hengen valkeutta , noilla sanoilla mitä täällä luin ei siitä tullut mitään varmuutta , niinkuin ei Lapistakaan ei minkäänlaista
vaan he luulevat , niin se asia ei taspahdu Jos sinä juot (sen ymmärrän) ettei
voi uskoa la juoda ,, joulukirjeessä oli muutakin kai olet lukenut ne muut ei ollut
edes syntiä ,puhumattakaan siitä että uskoa eikenenkään tarvitsemenettää jos
on joutunut suntiin ,ei juoponkaan , vaan hän tekee parannuksen ja kaikki on ok .
Siellä, missä kaksi uudestisyntynyttä kristittyä kohtaa voidaan nauttia ehtoollinen....vaikka rypälemehua ja pala leipää.
Jumala näkee sydämet ja sydämen tilan.
Tulee aika ja on jo, että kokoonnutaan kodeissa niin tekevät kristityt esim. Kiinassa ja maanalaisesti...marttyyriseurakunnat.
Ehtoollisen voi nauttia kotona ilman kirkon pappeja ja muotojumalisuutta.
Tarvitseeko uudestisyntyneen kristityn kuulua edes kirkkoon?
Tiedän monta uudestisyntynyttä kristittyä, jotka ovat kipin kapin eronneet homoutta suosivasta luterilaisesta kirkosta.
Henki se on, joka eläväksi tekee Sanan voimalla.
Kyllä niin , mutta miten voidaan määritellä Uudestisyntynyt kristitty .
Jos ei ole varmuutta syntien anteeksiantamisesta , kun tämän voi
ensin saada, siis varmuus siitä , että minä olen saanut syntini ant-
eeksi , Se tapahtuu Jeesusksen sanan mukaan , Joh. 3:5.
Kun se on selvä sitten voidaan nauttia Ehtoollinen niinkuin sanot
Jumala näkee sydämmet ja tilan , Jeesus Jumalan Poika antaa sen
mitä mitä haemme Ehtoollisen voi nauttia tänä päivänä Alttarilla .
Siksi sen nimi on Elttarin Sakramentti. .
Niin kauankuin meille jaetaan sakramentti alttarilta, meidän on kuuluttava
kirkkoon Tarvitsemme kuulua kirkkoon niin kauan kun Papit oiken Ehtool-
lisen jakaa ja Arvollisesti sen tekee .
Homous = synti , miksi sen takia eroisi kirkosta , Ei kirkko ole tehnyt
mitään pahaa , kirkko on yleensä tiiliä , Kirkon johto on henkilöitä ja
siellä tehdään virheet kuten tämä Arkkipiispa ja muut (Naispiispa ym.)
Homous on synti se lähtee samoin kuin mikä tahansa synti , anomalla.
Henkikään ei tee eläväksi ellei saada Jeesuksen ARMOA .
"Homous on synti se lähtee samoin kuin mikä tahansa synti , anomalla."
"lillukka lallukka, lai,lai, lailaa "
Tietenkin siinä myös annetaan synti anteeksi Jeesuksen kristuksen nimessä ja veressä, LAINKAAN SITÄ VÄHEKSYMÄTTÄ , MIKÄ OLI SE SYNTI ,JA KUKA
SEN JEESUKSEN NIMESSÄ ANTEEKSI ANTAA .Tietenkin JEESUS sen
antaa, mutta tarkoititin sitä joka lukee litanian eli ne sanat jotkaolemme tottuneet
kuulemaan ,,meillä ei nosteta vain kättä , kuten VL: ssä .
Mooseksen kirjassa se oli Luki sodomisti ,sairaus ei ole kysymyksessä , vaan
Ihmisen antautuminen luonnottomaan yhteyteen mies/mies,,Nainen /nainen ja
niistä n haluttu tehdä käsitteitä , Ihminen , mutta sysymys on Jumalan sanan
toistuva väärin teko , ensimmäinen oli Paratiisissa , syntiinlankeemus jossa
A E eivät totelleet Jumalan käskyä , Älkää siitä puusta syökö joka on Paratiisin
keskellä ..
Onko teu sinusta lähtenyt synti?
Tuosta käden nostosta joku ajatus. Kun teltassa on esimerkiksi 10 000 ihmistä ja niistä vaikkapa vain 3 000 tulisi synnintuntoon, niin tehtävä olisi mahdoton. Inhimillisistä syistä käden nosto on ainoa, joka voi toimia.
Voi monesti , kun olen saanut 16-17 vanhana henkilökohtaisen Jeesuksen tulon
ja monet korjaukset ole joutunut senkin jäleen , mutta nyt uskon että ,etätä
tarkoitit , vai kuinka , ihminen joutuu syntinensä uskomaan itsensä autuaaksi
Silloin on syntinen kurja ja pyhä ja puhdas . AAMEN .
>Siellä, missä kaksi uudestisyntynyttä kristittyä kohtaa voidaan nauttia ehtoollinen. kirj. elävässä uskossa<
Ei tarvita edes kahta, Jeesus on aina kanssamme. Ehtoollisen voi yhtä hyvin siunata itse ja nauttia sen itse Herramme muistoksi. Kun on monta uskovaa paikalla niin yhteys kasvaa, mutta yksinkin on yhteys Kristuksen kanssa.
"En koskaan sinua jätä, enkä koskaan sinua hylkää".
Tätä voi jokainen joka haluaa koetella. Kun menette rukouskammioonne ja suljette oven perässänne, niin ottakaa pala leipää ja viini mukaanne, siunatkaa se Jeesuksen antamin sanoin ja nauttikaa. Silloin tulette itse näkemään miten se antaa taivaallista voimaa.
Vihollinen yrittää ryöstää Jumalan voiman joka olisi joka päivä käytettävissämme monin eri tavoin, ja yksi niistä ryöstöistä toimii sitomalla se jonkun säännön, ryhmän tai seurakunnan omaisuudeksi. Jos olet uskossa niin Jeesus on aina kanssasi, ja saat viettää Hänen kanssaan ehtoollista niin usein kun haluat ja niin paljon kun haluat. Edes joka aamu ja joka ilta ei ole liioittelua.
Siunausta sinne...
Juuri näin itsekin tunnen...
Elävässä uskossa oleva todellakin tuntee Jeesuksen sydämessään aina...
Hän on kanssani aina eikä kukaan voi ryöstää Häntä minulta.
Saan viettää Hänen kanssaan ehtoollista niin usein kuin haluan ja Hän sitä toivookin ja halajaa...Hän kateuteen asti halajaa olla seurassamme.
Jumalan Rauhaa ja Iloa Herrassa, sillä Herra on meidän Väkevyytemme ja saamme tuntea todellakin taivaallista voimaa Hänen kauttansa.
Kannattaa myös hiukan vlkaista, mitä kirkkolaki sanoo ehtoollisen vietosta.
Ei pidä erottautua kirkosta
Niin...
Kannattaa uskoa ja luottaa mieluummin Elävään Israelin Jumalaan, Hänen Sanaansa ja Armoonsa kuin maalliseen kirkkolakiin.
Totuuden sanojalla ei ole sijaa kirkoissa eikä lahkoissa eikä lohkoissa...hyvä niin.
Jumala tuntee sydämet...
Siunausta....
Näin on! On tässä itsekukin saanut osansa itseään täynnä olevista omavanhurskaista! Eipä ole tullut halua kääntyä ihmisiä mielistelemään, vaikka sehän on lihalle helppoa ja essuissa voi vääryydellä olla hyvinkin kiitellyssä asemassa.
RAKKAUS TOTUUTEEN on paljon tärkeämpää, kuin ihmisten mielipiteet! Ei ole essusaarnaajissa monikaan koetusta kestänyt, se on ikävää! Ei kovissa ahjoissa koetellut Jumalan miehet tosiasiassa välitä pätkääkään ihmismielipiteistä, heidän rauhansa riippuu ainoastaan uskollisuudesta Jumalaa kohtaan!
Niinpä...eikä kovissa ahjoissa koetellut Jumalan naiset välitä ihmismielipiteistä...
Tämähän on nähty ja koettu...tiedät kyllä mitä tarkoitan...
Jeesuksen kalliin veren suojassa eteenpäin...katse kohotettuna Rauhanruhtinaaseemme...Herraamme Jeesukseen Kristukseen!
Tsemppiä ja Siunausta....JUMALA ON USKOLLINEN!
Kyllä jokainen itsessään tuntee onko saanut armon ja uudestisyntynyt ei toinen voi toiselle sitä antaa.
Kaikki tulee ylhäältä valkeuden Isältä jossa ei ole vaihteen varjoa.
Joh.3:5...
Jeesus itse sanoi ellei joku synny vedestä ja Hengestä ei hän taida Jumalan valtakuntaan sisälle tulla...
Jae 11...
Jeesus sanoo Totisesti, totisesti sanon minä sinulle: me puhumme mitä tiedämme, ja todistamme, mitä me näemme, ja ette ota vastaan meidän todistustamme.
Luku 4:23...mutta hetki tulee, ja jo nyt on, että totiset rukoilijat rukoilevat Isää hengessä ja totuudessa; sillä Isä tahtoo. Myös senkaltaisia, jotka Häntä rukoilevat.
Jae 24...
Jumala on Henki, ja jotka Häntä rukoilevat, niiden pitää hengessä ja totuudessa Häntä rukoileman.
Amen. Uudestisyntymässä saamme Pyhän Hengen sinetin.
Efesol.1
11 Hänessä me myös olemme saaneet perintöosan, ollen siihen edeltämäärätyt hänen aivoituksensa mukaan, hänen, joka vaikuttaa kaikki oman tahtonsa päättämän mukaan,
12 että me olisimme hänen kirkkautensa kiitokseksi, me, jotka jo edeltä olimme panneet toivomme Kristukseen.
13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.
" elävässä uskossa "18.2.-13 klo 17:27."
Sanot että jokainenitsessään tuntee onko saanut armon ja uudestisyntymisen ,
ei toinen voi voi toiselle antaa sitä, .Silti jos meitä on 14'700 Es/lessua ja
teoriassa menemme yhteiseen EHTOOLLISEEN pitää siinä olla taju ,että
kuka ottaa tuomiokseen Ehtoollisen , Ja kuka nauttii Jeesuksen Kristuksen
RUUMIIN JA VEREN LUTHERIN KIRJOITTAMAN OPPAAN MUKAAN .
USKOEN ETTÄ RUUMIS ON ANNETTU MINUN EDESTÄNI , JA VERI ON
VUODATETTU EDESTÄNI .
JOKA NÄMÄ SANAT USKOO HÄN PELASTUU SAASYNTINSÄ ANTEEKSI
TARKKAAN OTTAEN : HERRAMME JEESUS KRISTUS , SINÄ YÖNÄ , JONA HÄNET KAVALLETTIIN , OTTI LEIVÄN, KIITTI JA MURSI JA ANTOI OPETUS
LAPSILLEEN JA SANOI: OTTAKAA JA SYÖKÄÄ , TÄMÄ ON MINUN RUUMIINI ,
JOKA TEIDÄN EDESTÄNNE ANNETTAAN . TEHKÄÄ SE MINUN MUISTOKSENI
sAMOIN HÄN OTTI MYÖS MALJAN ATERIAN JÄLKEEN , KIITTI JA ANTOI OPETUSLAPSILLEEN JA SANOI : OTTAKAA JA JUOKAA TÄSTÄ KAIKKI ; TÄMÄ
MALJA ON UUSI LIITTO MINUN VERESSÄNI , JOKA TEIDÄN EDESTÄNNE VUODATETAAN SYNTIEN ANTEEKSIANTAMUKSEKSI . NIIN USEIN KUIN TE
SIITÄ JUOTTE , TEHKÄÄ SE MINUN MUISTOKSENI.
Tarkoituksemi ei ole , tätäkohtaa selittäessä tarttua Ehtoollisen Sakramentistä
pilkkaajan ja häpäisijän tukkaan eikä ryhtyä heidän kanssaan kiistelemään .
Sakramentin keskeisin asia on JUMALAN SANA, asetus eli käsky , Ehtoollista
ei ole kukaan ihminen ajatuksistaan kehitellyt eikä keksinyt , VAAN SEN ON ASE-
TTANUT KRISTUS ILMAN KENENKÄÄN OHJETTA JA NEUVOJA .Tässä pätee
aivan sama sama asia kuin kuin 10, käskyssä . Isä-meidän rukouksessa ja Uskon-
tunnuksessa . Kuten ne säilyttävät olemuksensa ja arvonsa . Vaikka sinä et kos-
kaan pitäisi käskyjä , et Rukoilisi etkä uskoisi , niin ei myöskään tämä ehtoollisen sakramentti järky: ;vaikka me käytämme sitä kelvottomasti ja väärin , ei sen suuri arvo siitä yhtään pienene ..
Vai luuletko sinä meidän tekojemme ja uskomme vaikuttavan Jumalaan sillä tavalla
että Hän niiden vuoksi sallisi säädöstensä muuttua ? Pysyyhän kaikissa maallisissa-
kin asioissa Jumalan luoma ja säätämä järjestys ennallaan , mutta miten me sitten
sitä käytämmekin ja miten käyttädymme . Tätä asiaa pitää jatkuvasti täydentää
ihmisille , se näet kerta kaikkiaan tyrmää kaikki , lahkohenkisten jaarittelut, he kun eivät ota Jumalan sanaa huomioon , vaan pitävät Sakramenttejä ihmisten tekoina..
Mitä siis on ALTTARIN SAKRAMENTTI ? Se on Herran Kristuksen tosi ruumis ja
veri leivässä ja viinissä ja niihin sisältyvinä , leivässä ja viinissä , jotka Kristus on sanallaan käskenyt meidän kristittyjen syödä ja juoda . Kun edellä , puhuimme Kasteesta , ja opetimme , ettei se ole tavallista vetä . Samoin opetamme nyt , että Ehtoollinen on leipää ja viiniä , mutta ei tavallisen ateriaan kuuluvaa leipää .
Sana siis luo tämän Sakramentin ja erottaa sen tavallisesta leivästä ja viinistä
niin, että se on Kristuksen ruumis ja veri ..
n.5000 merkkiä.
"jatkan"
Kristusen ruumis ja veri, Joksi sitä myös kutsutaan , Näinhän sanotaan :
"Kun sana liittyy aineeseen , syntyy Sakramentti ". Tämä pyhän Aukustuksen lause
On niin osuva ja hyvin muotoiltu, että se vamankin on parasta, mitä hän on sanonnut
Sanan on tehtävä näkyvä aine Sakramentiksi , muussa tapauksessa aine pysyy
tavallisena aineena. Lisäksi tämä sana ja asetus i ole jonkun Ruhtinaan , tai keisarin
antama , vaan niin korkean Majesteetin , että kaikkien luotujen on kumarruttava Hänen jalkoihinsa ja lausuttava : Asia on juueri niin kuin Höän sanoo. Kaikkien on
syvästi kunnioittaen, pelätä ja nöyrästi otettava vastaan Hänen sanansa . .
Tämän sanan voit ottaa omantuntosi vahvistajaksi ja lausua : Vaikka satatuhatta
per ke le ttä tulisi ja ja lisäksi kaikki hurmahenget , tunkeutuisivat sisään huutaä-
maan :" Miten leipä ja viini voisivat olla Kristuksen ruumis ja veri"?.
Niin minä tiedän , etteivät kaikki henget ja oppineet yhtenä laumanakaan ole niin viisaita Kuin JUmalan Majesteetiin pikku sormi . Näin kuluu Kristuksen sana : "Ottakaa ja syökää , tämä on minun ruumiini ", ja "Juokaa tästä kaikki , tämä on minun Uusi liitto Minun veressäni " jen. Näissä sanoissa me pysymme , ja mielisimme kovin nähdä , kuka pystyy ne korjaamaan ja muuttamaan toisenlaiseksi kuin ne Kristuksen lausumina kuuluvat . Totta kyllä , jos jätät ehtoollisesta sanan pois tai tarkastelet sitä ilman sanaa , sinulla ei ole muuta kuin tavallista leipää ja
viiniä . Mutta jos sana pysyy mukana niin kuin sen ehdottomasti on pyddsyttävä , silloin leipä ja viini ovat sen sanan mukaan Kristuksen tosi Ruumis ja veri . Sillä niin asia on kuin Kristuksen suu on sen opttanut ja lausunut ..
Hän ei voi valehdella eikä pettää ..
Edellisen perusteella on siis helppo vastata kaikkiin niihin kysymyksiin , joilla
ihmiset itseään vaivaavat . Esimerkiksi kelpaa vaikkapa tämä: Voiko myös kelvoton pappi jakaa ja toimittaa ehtoollisen ? Uskonpuhdistajat vastaa ; Me näet väitämme
ja tästä emme tingi ; vaikka ehtoollisen , ottaa vastaan tai sen jakaa täysi heittiö , hän ottaa vastaan oikean Sakramentin eli Kristuksen ruumiin ja vern . Tässä suhteessa hän ei eroa yhtåään siitä , joka toimittaa sen kaikkeinkelvollisemmin .
Ehtoollinen ei näet nojaa ihmisen pyhyteen , vaan Jumalan sanaan . Ei yksikään pyhä maan päällä , eipä edes kukaan taivaan enkeleistä pysty tekemään leipää
eikä viiniä Kristuksen ruumiiksi ja vereksi . Yhtä mahdotonta on muuttaa Kristuksen ruumista ja verta joksikin muuksi, vaikka sitä käytettäisiinkin väärin , joka on tehty leivän ja viinin Sakramentiksi , ei muutu ihmisen persoonan eikä epäuskon tähden vääräksi . Eihän Kristus sano: Jos uskotte tai olette kelvollisia, saatte minun ruumiini ja vereni , VAAN;" OTTAKAA , SYÖKÄÄ JA JUOKAA, YÄMÄ ON MINUN RUUMII-
NI JA VERENI " , sekä;"Thekää se" Nimittäin se , minkä minä nyt teen, aseta, annan teille ja käsken ottaa vastaan ..
"jatkan"
Tämä merkitsee ; ""Riippumatta siitä, , oletko kelvoton vai kelvollinen , saat tässä kristuksen ruumiin ja veren . Sen vaikuttaa sana, joka tulee leipään ja viiniin ""
Ymmärrä tämä ja pidä se hyvin mielessäsi , sillä nämä sanat ovat meidän perus-
tuksemme , turvamme ja puolustuksemme kaikkia niitä harhoja ja eksytyksiä vastaan
jotka suinkin ovat meidät kohdanneet tai ehkä vielä tulevat kohtaamaan ...
Näin olemme siis lyhyesti selittäneet ensimmäisenkohdan , joka koskee tämän Sakramentin olemusta . Jaikamme nyt ja tarkastamme Tämän Sakramentin voimaa ja hyötyä , mitä varten se varsinaisesti on asetettu .Tämä onkin Ehtoollisen olenna-
isin kohta , josta opimme tietämään, mitä meidän on siitä etsittävä ja mitä olemme
siitä saamassa . Tämä taas käy selvästi ja helppotajuisesti ilmi juuri niistä sanoista
joita äsken pohdimme : "Tämä on minun Ruumiini ja vereni , TEIDÄN EDESTÄNNE
ANNETTU JA VUODATETTU SYNTIEN ANTEEKSIANTAMISEKSI". SE VOIDAAN
LYHYESTI LAUSUA NÄIN : Mennessämme Ehtoolliselle ottaaksemme siinä vastaan aarteen, jonka välityksellä ja jossa me saamme syntien anteeksiantamuksen . Miksi
näin tapahtuu?. Siksi , että nuo sanat ovat siinä ja antavat sen meille. Kristus näet
käskee minun syödä ja juoda sitä vatren , että omistaisin Sakramentin ja että se
hyödyttäisi minua varmana panttina ja merkkinä , ja vielä enemmän ; Juuri sen hän on minun hyväkseni asettanut syntini , kuolemaani ja kaikkea onnettomuuttani
vastaan..
Siunausta päivääsi veli teu!
Kiitos vaivannäöstäsi ja kattavasta selityksestä.
Ehtoollinenhan on toinen Uuden Testamentin sakramentti ja sen asetussanat löydetään Matt. 26:26.
Ehtoollisen on Kristus Jeesus kuolemallaan vahvistanut.
Verinen uhri, Herramme Jeesus Kristus on täydellinen syntiä ottamaan pois. Joh. 19:30.
Syntien anteeksi saaminen on ehtoollisen ihana hengellinen hedelmä.
Matt.26:28.
Kristus on yhden kerran iankaikkisen uhrin toimittanut, joka on iankaikkisesti voimallinen. Hebr.7:27.
Kiitos ja ylistys Herralle tästä kalliista uhrista soikoon sydämissämme.
Niin. Ristillä vuosi Kristuksen kyljestä vesi ja veri, uudenliiton sakramentit: kaste ja ehtoollinen. Antakaamme niille kuuluva kunnia ja nauttikaamme syntien anteeksisaamiseksi.
Kuulin itse paavilta että herranenkeli gabriel oli hänelle ilmestynyt ja sanonut että etelän kalan on pahahenki henki saastuttanut syntiemme tähden syökäämme siis pyhää karitsan lihaa.
Elävässä uskossa :
Tiedän että sinlla on vahvuutta , mutten tiedä ollen kaan sitä ,että kun tesa
tekee omia humpuuki mainitoja ,ja Ameriikkalaisi kaunistuksia , mitä ne vaikuttaa
ja kuinka joku niitä kuuntelee ja miten toimii.
Lutherin selitystä on vielä jäljellä jos vain tuntuu että sitä tarvitaan ,yllä voin
kirjoittaa , minä uskon että noissa kotioloissa voidaan tehdä kyllä ehtoollisen
korvausta , esimerkiksi meidän mummo joka haluaa ,silloin ,
Mutta pääsääntöisesti koti oloissa suoritettua ehtoollista tulee välttää. Sillä se on
aina korvike ..Ja siksi ei pidä korvikkeen muuttua aidoksi se on sellainen pää asia
josta ei saisi koskaan livetä , ei tätä pidä väärin ymmärtämään sen sanon nätisti
ja toivon että otat nätisti vastaan. .
>Mutta pääsääntöisesti koti oloissa suoritettua ehtoollista tulee välttää. Sillä se on aina korvike kirj.teu<
Juurihan itse selitit että sanat tekee leivasta ja viinistä ehtoollisen, ei luonnollinen leipä tai viini. Miten sitten kotioloissa suoritettu ehtoollinen voi olla korvike?
Oma järkeilymme tekee tästä niin vaikeaa että tarvitaan kirjanoppinut pappi tai teologi ennen kun korvike lähtee. Miksi annatte vihollisen ryöstää Jumalan voiman kaiken maailman säännöillä?
Käsittelit jo aihetta että on yhden tekevää kuka sen jakaa ja sitä ettei ole kysymyksessä luonnollinen leipä ja viini. Onko sitten liian vaikeaa päästää lopuistakin selityksistä irti?
Ehtoollisessa on kysymyksessä minun ja Kristuksen välisestä henkilökohtaisesta yhteydestä, ja siinnä voi olla monta uskovaa samaan aikaan paikalla tai ei. Koska Kristus voi olla yhtä aikaa meidän kaikkien kanssa, voimme viettää myös ehtoollista yhdessä.
Niin kuin vietän vaimoni kanssa henkilökohtaista laatuaikaa kahvikupin ja kahvileivän kanssa, niin myös vietän henkilökohtaista laatuaikaa Kristuksen kanssa.
Jos me tehdään tavallisesta uskovan elämästä liian vaikeaa, niin lopulta tarvitaan tuomareita, opettajia, teologeja yms. neuvomaan vessassakäyntiäkin.
Siellä Lapissa missa on menty Ruokous huneiile jakamaan Alttarin Sakramenttia
On pitkä tarina Noin 40 vuotta sitten siellä alkoi nainen nousta papin hommiin ja
se on Jumalan lakia vastaan , Septuaginta Raamattu ylettyy täältä 7655 vuotta
Syntiin langeemukseen , miksi siihen , koska Jumala tiettävästi laittoi AJAN päälle
Siis Adami ja Eeva oli luotu ennen , kuinka paljon ? Sen tietää Jumala muttei vielä
sano , se aika oli Jumalan ja kaikki aika lasketaan näin , JANA jossa pitkä viiva ja
tiedemis arvioi jokun ajan , jos se on tunnetusta ajasta pidempi siis 7655 v.menee
alkupää ohi syntiinloangeemuksen niin palonkuinse on yli 7655 .v otetaan esm.
on palon puhuttu DINO aika kaudesta tiedemiehet puhuvat Liitukaudesta tahi
jostain muusta , he on tutkineet että niitä oli n.60'000'000 vuotta sitten .
Janan tunnettu aika on 7655 , tiedemiehen arvio 60'000'000-7655= 59992345
niin tuo vajaa 60 miljoonan luku laitetaan janalle kuin selitin ja alku pää on tämä
se menee syntiinlankeemuksen ohi kunnes se on silla kohtaa kuin Dinot oli vielä
elossa , miksi ne kuolivat ? Se on toinen tuttu .
Noista Lutherin Sakramentti ohjeista , Hänen tietämyksensä Leiväetä ja viinistä
sellainen esimerkki että eisitä voi Enkelikään tehdä Vaikka Jeesus Kristus teki
sen , hain sitä uudelleen , en löytänyt vielä , melko selvä olisi jos se näin olisi .
vai mitä tesa, ja elävässä uskossa.
hyvää jatkoa , siunausta.
Siunausta teu...
JEESUKSEN KRISTUKSEN työ on täydellinen ja ihana!
Ylistäkäämme Häntä siitä ja siunaamme kaikkia palstalaisia tänä iltahetkenä.
Jumalan Rauhaan...
Kiitos...
Käyn kyllä kirkossakin ottamassa ehtoollista, kun on sopiva paikka ja kotona yksin ja ystäväin seurassa.
Kaikkein tärkeintä on se, että viettäisimme aikaa Herramme Jeesuksen Kristuksen seurassa, Hänkin halajaa olla lähellä omiaan.
Häneltä saamme neuvoja, tukea, lohdutusta ja turvaa elämän myrskyissä ja koettelemuksissa.
Jumalan Sanan tutkiminen ja rukous ovat tukipilareina elämässämme...
Jumalan Rauhaa veljet Teu ja Tesa...
En suutu ohjeista enkä ojennuksista, kun ne oikeassa hengessä minulle annetaan, olen vaan Jumalalle ja veljille kiitollinen niistä.
Runsaita siunauksia...