"...Tällaista tulkintaa on hyvin laajalti levittänyt mm. engl.kielinen Scofieldin selitysraamattu, jonka vaikutukset ovat Suomessakin miltei kaikissa lopun aikoja käsittelevissä kirjoissa!"
http://keskustelu.suomi24.fi/node/1252997
"Ja vielä sekin, että "Left Behind"-tyyppiset tuotteet eivät ole raamatullisia vaan eksytystä, koska ne tuudittavat valitutkin väärään rauhaan ja liian helppoon osaan ja esimerkiksi Scofieldin selitysraamattu on tehnyt paljon tuhoa monien vilpittömien uskonelämässä juuri näitä asioita ajatellen."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6134221
"SCOFIELD, 1911. Scofieldin selitysraamattu arvokkaimpia alallaan."
"Tämä edellä lyhyesti kuvailtu oppi on syntynyt noin vuonna 1830. Sen alkuunpanijana pidetään yleisesti entistä anglikaanipastori John Nelson Darbya (1800–1882), jonka välityksellä oppi levisi Amerikkaan. Siellä laadittu ns. Scofieldin selitysraamattu (ens. laitos v. 1909) on tullut tunnetuksi tämän opin levittäjänä. Hal Lindseyn teokset ovat vaikuttaneet tämän opin leviämisessä myös Suomeen paljon. Opilla Kristuksen salaisesta tulemisesta on maassamme kannatusta erityisesti ns. vapaiden suuntien keskuudessa, mutta se on levinnyt myös luterilaisten keskuuteen."
http://concordia.fi/second/2012/06/03/kristuksen-toinen-tuleminen/
http://keskustelu.suomi24.fi/node/1252997
"Ja vielä sekin, että "Left Behind"-tyyppiset tuotteet eivät ole raamatullisia vaan eksytystä, koska ne tuudittavat valitutkin väärään rauhaan ja liian helppoon osaan ja esimerkiksi Scofieldin selitysraamattu on tehnyt paljon tuhoa monien vilpittömien uskonelämässä juuri näitä asioita ajatellen."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6134221
"SCOFIELD, 1911. Scofieldin selitysraamattu arvokkaimpia alallaan."
"Tämä edellä lyhyesti kuvailtu oppi on syntynyt noin vuonna 1830. Sen alkuunpanijana pidetään yleisesti entistä anglikaanipastori John Nelson Darbya (1800–1882), jonka välityksellä oppi levisi Amerikkaan. Siellä laadittu ns. Scofieldin selitysraamattu (ens. laitos v. 1909) on tullut tunnetuksi tämän opin levittäjänä. Hal Lindseyn teokset ovat vaikuttaneet tämän opin leviämisessä myös Suomeen paljon. Opilla Kristuksen salaisesta tulemisesta on maassamme kannatusta erityisesti ns. vapaiden suuntien keskuudessa, mutta se on levinnyt myös luterilaisten keskuuteen."
http://concordia.fi/second/2012/06/03/kristuksen-toinen-tuleminen/
Vastaukset 23
Vanhimmat
The Scofield Reference Bible is a widely circulated study Bible edited and annotated by the American Bible student Cyrus I. Scofield, that popularized dispensationalism at the beginning of the 20th century. Published by Oxford University Press and containing the traditional Protestant King James Version of the Bible, it first appeared in 1909 and was revised by the author in 1917
...
The Scofield Bible had several innovative features. Most important, it printed what amounted to a commentary on the biblical text alongside the Bible instead of in a separate volume. It also contained a cross-referencing system that tied together related verses of Scripture and allowed a reader to follow biblical themes from one chapter and book to another.
Finally, the 1917 edition also attempted to date events of the Bible. It was in the pages of the Scofield Reference Bible that many Christians first encountered Archbishop James Ussher's calculation of the date of Creation as 4004 BC; and through discussion of Scofield's notes, which advocated the "gap theory," fundamentalists began a serious internal debate about the nature and chronology of creation
wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Scofield_Reference_Bible
Tämä Raamatun selityksin varustettu teos on vapasti verkossa luettavissa
http://www.studylight.org/com/srn/
olisikohan tämä se teos, johon nimimerkki teu jatkuvasti viittaa ja josta hän ammentaa hämmentäviä vuosilukuja ja muita tietoja?
kysyn vain
Cyrus Ingerson Scofield 1843-1921
http://en.wikipedia.org/wiki/C._I._Scofield
"" sumeri"22.2-13" 6:02 ""
Usko tai älä nuo sinun riipustutkset noista asioista oli enimmäiset tolta sararlta
Olen valtavan paljon , Kirjoittanut Lutheria -tänne-WA.I.383. merkeissä ,,joten
luulen selitys Raamattuni olevan alkuperältään sitä luokkaa , Lahes 480 v. sekä
ei ainakaanBenny Hinn, jota tarjosit RAIMON ketjusta , etupäässä lapsellista
jutustelua , esim. 70 vuosiviikko ,voi olla menessa ,koska 69 .-. 70 välissä voi
olla pitkä aika , Niin on selitetty myös Jeesuksen toisen tulemisen ajaksi , eikö
ei kai kukaan ajattele muuten selviävänsä laskelmasta .
Sitten oli mainittu yksi 70 vuoden jakso jolloin oli jo Jerusalemi hävitetty , se kertoo
vasta 10 vuosi viikkoa Danielin kertomus.. toiseksi 69 vuosiviikkoa on 483 vuotta se
taas on kulunut lähes kolminkertaisesti Huss.n tultaessa ja ainakin Lutheriin .
Tämä on oma lisäys , on myös olemassa Pyrstötähti (halley) joka kirtää n.70
vuoden eli 10 vuosiviikon välein , ettehän te ole huomanneet , koska jos yksimee
ohi seuraava tulee n. 70 vuoden päästä , ja sinä olisit pahassa tapauksessa 140.
mutta tiettävästi Mooseksen jälkeen ei ole elnyt niin vanhoja (120)
Sumeri voit antaa selitykseni olla, Koska tämä on KR;ssa ei missään Beny Hinn
teoksessa eika sumereissa , harmittiko kun ammuin alas sumerien ajan ,
Kirjoiin selvästi , että sumerit pääsi kehittymään vasta kun voima hahmo NOA
kuoli 3049 Ja hänen pojistaan polveutui kaikki , Muttei se alkanut heti Veden -
paisuksen jälkeen oli kulunut 350 vuotta.
Luultavammin he asuivat vielä ARARATIN YLÄNGÖLLÄ joka oli korkeella ja iso
ja hedelmällinen Laakio yli 1500 metriä korkea viettävä Toinenpää n. 2000 m
tämä ylöngö oli n.2'000'000'000 ha. Joten sinäkin ymmärrät että he elivät sillä
satojavuosia varallisina , ei ainakaan ruuan puutetta ollut, eikä viinin Pitihän
Nooa siitä huolen .. Kun vielä eli , olihä varmasti opettanut nuorenpia siihenkin
ammattiin vaikka niistä ei niin paljon puhutakkaan , eikä muista viljelyistä ,mutta
sekin taas johtuu Mooseksesta joka ei kaikkia lillukanvarsia kirjoittanutkaan ..
"TEU"
Tänään olisi äitini (22.2.1922 ) 91 vuotta mutta kun hän kuoli nurena 26.12-58.
hänen kuolemasta =55. vuotta . Hänen yksi sisko elää ja on 96. eli sukunsa vanhin
"Olen valtavan paljon , Kirjoittanut Lutheria -tänne-WA.I.383. merkeissä ,,joten
luulen selitys Raamattuni olevan alkuperältään sitä luokkaa"
teu
en ymmärrä, teu!
Tarkoitatko todella että käyttäisit Luther WA - se on Weimar Ausgabe joka on kirjoitettu vanhalla saksalla ja latinaksi? Nostan hattua, jos sitä käytät, vaan ei siellä Urartusta mitään tiedetä.
ei meinaa vaan selvitä tämä "Selitysraamattu 1933-38 Septuaginta " josta tänne lestadiolaisille ammenetaan tietoja ja vuosilukuja.
Veikkaan edelleen, että kyseessä on Scofield
Teun käyttämä raamattu on Ev.Lut. Herätysseura ry:n painattama 1987 Suolahden kirjapainossa ja v -33/38 yleisen kirkolliskokouksen käyttöön ottama suomennos.
kiitos teuakka, ratkaisit minua askarruttaneen vaikean pulman!
Uurashan se siellä, C.I. Scofieldin oppilas!
"Saarnivaara on tehnyt vanhaan kirkkoraamattuun pohjautuvia raamatunkäännöksiä Pyhä Raamattu korjauksin ja selityksin (1987) ja rajoitetummilla selityksillä varustettu Jumalan Kansan Pyhä Raamattu (1993), joissa vuosien 1933 VT:n ja 1938 UT:n käytäntöön ottaman suomennoksen pohjalta ovat käännös ja kieli korjattuna. Hän on korjauksissaan pyrkinyt mahdollisimman alkutekstille uskolliseen käännösasuun. Saarnivaara on myös kirjoittanut tunnetun, 1 052-sivuisen kirjan Voiko Raamattuun luottaa? (1982)."
Inkerissä syntynyt Toksovassa kappalaisen poika Uuras Saarnivaara (1908-1998) on suomalaisen Raamattu fundamentalismin isä, Ryttylän perustaja ja viidesläisyyden peruspilareita.
jo paljon ennen nykyistä evoluutio hälinää hän kirjoitti:
Kaikkeuden synty: Polveutumisoppi ja luomisusko luonnon tosiasiain valossa. Kuva ja Sana. (1953)
Hän on arvostettu lestadiolaisuuden tutkija etenkin Amerikan
The history of the Laestadian or Apostolic-Lutheran movement in America (1947)
Minun äitini olisi tänä vuonna täyttänyt 123 vuotta. Ja hänen kuolemastaan on kulunut 65 vuotta. Näin se aika rientää teu! Minulla on sisko ja veli 83 ja 87
Lopeta jo, tuo ei ole mitään lestadiolaisuutta.
kiitos haluaa keskutella tärkeistä asioista, kristillisyydestä, lestadiolaisuudesta
tosiaan, mitäs Raamatulla on niiden kanssa tekemistä
En ole vielä avauksen linkkejä avannut, teen sen kohta. sumerille sanon näin alkuun, että Kristuksen toinen tuleminen uskoville palastukseksi (tempaus) ja maan päälle asti vihan ajan lopulla on kyllä löydettävissä raamatusta niin kirkkaasti kuin löytyä täytyy! Jos itse et ole sitä löytänyt ja ymmärtänyt sanasta, se ei sanan totuutta kumoa ollenkaan.
Mitä tulee Benny Hinniin, häntä ei ota tosissaan kuin todella ymmärtämätön ihminen. Niitäkin tosin riittää, niinkuin jokaiselle eksyttäjälle omat kannattajansa.
Onko Saara sinulla tiedossa mitä Luther opettaa ylösotosta? En ole muistaakseni nähnyt tai kuullut opetusta siitä muilta kuin ns vapailta suunnilta. Esikoisuudessa en ole kuullut kerrassaan mitään sanottavan.
Ei ole tiedossa, etsin löytyykö mitään. Nyt on kuitenkin muistettava, että ilmestyskirja kokonaisuudessaan on ollut lukittuna lopun aikoja varten. Nyt lopunaikoina se on avautunut kristityille.
Voi olla, ettei Jumala ole nähnyt tarpeelliseksi avata ilmestyskirjan sanomaa vielä Lutherin aikana. Tässäkin on Jumalan viisaus. Emme tarvitse takertua uskonpuhdistajaan vaan lukea itsensä Jumalan ilmoitusta Hänen sanastaan. Tulen antamaan vielä raamatunpaikat selityksineen, sen ymmärryksen mukaan, minkä Jumala on tätä asiaa minulle vuosien saatossa avannut.
sumerin linkistä löytyi Lutherin näkemys:
Luther sanoo Kristuksen toisesta tulemisesta: ”Se tulee olemaan kuin suuren ja voimallisen kuninkaan tai keisarin tulo täydessä sotavarustuksessa, joka täyttää ilman taisteluhuutojen ja trumpettien äänellä. Kuoleman ja helvetin voitokkaan Kukistajan huuto tavoittaa kuolleet haudoissaan, uskovat kuulevat Vapahtajansa äänen ja tulevat esiin haudoistaan kirkastetuissa ruumiissa, valmiina liittymään Hänen voittoisaan juhlakulkueeseensa (1. Kor. 15:42–44; Fil 3:21). – Välittömästi tämän jälkeen uskovat, jotka Herra on jättänyt tähän päivään asti jäljelle, jotka yhä elävät lihassa, saavat kokea Kristuksen majesteettisen voiman ruumiissaan. Heidät temmataan yhtäkkiä pilviin Kuninkaiden Kuninkaan saattueeseen liittymistä varten. Heidän ruumiidensa kuolevaisuus jää silloin myös taakse, katovaisen pukeuduttua katoamattomuuteen (1. Kor. 15:52,53). Korotetun Vapahtajansa seurassa uskovat ilmestyvät silloin kirkkaudessa koko maailman eteen, ollakseen iäti Herran kanssa. – - Varmoina sellaisesta edessämme olevasta ilosta apostolin kehotuksen pitäisi epäilemättä löytää halukkaat korvat ja aulis kuuliaisuus: ’Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.’ Tähän lyhyeen Raamatun kohtaan sisältyy valtavan paljon lohdutusta, jota tuskin voidaan ilmaista lyhyessä selityksessä.” (W2, 12,2032-2099, suom. HL)
”Apostoli ilmoittaa siis että kuolleet yht’äkkiä nostetaan haudoistaan ja meidät samalla temmataan ylös, missä lienemmekin, siirretään kuolevaisesta elämästä ja tilasta, kohta tullaksemme kaikki yhdessä myöskin kirkastetuksi. Sitä apostoli tarkoittaa sanoessaan: emme kaikki kuole eli nuku. Asia ei voi eikä saa toteutua niin vitkaan, että ihmiset aina toisiansa hautaisivat, kunnes kaikki olemme vähitellen kuolleet, vaan meidät kootaan kerran kaikki yhtä haavaa ja temmataan yhdessä ylös, vaikka tosin kuolema siinä myös tapahtuu. Jumala on silloin osoittava kaikkivaltaansa ja voimaansa antaessaan hukkua yhdessä silmänräpäyksessä kaikki, mitä on maan päällä; koko maailma on silloin menevä raunioiksi ja muotonsa on muuttuva, mutta me saamme iäti olla Kristuksen kanssa, vaan nuo toiset, jotka eivät uskoneet, heitetään iäiseen vaivaan. Tämä on tapahtuva, sanoo apostoli viimeisen tuomion pasuunan kaikuessa. Herra on tuleva alas suuren huudon kuuluessa, lausuu hän tessalonikalaisille, ja ylienkelin hän on antava puhaltaa pasuunaan, joka on kaikuva kautta taivaan ja maan, niin että kaikki sortuu raunioiksi ja kuolleet ylös heräävät.” (Luther, Kuolleitten ylösnouseminen)
”Tässä kysynee joku, eivätkö jumalattomatkin nouse ylös kuolleista? Vastaus: yhtä hyvin kuin jumalaapelkääväisetkin. Sillä Kristus tuomitsee eläviä ja kuolleita, olivatpa he hyviä tai pahoja, vanhurskaita tai jumalattomia. Mutta vain uskollisille, niille, jotka ovat poisnukkuneet Kristuksessa, suodaan se sanomaton armo ja kirkkaus, että heidät saatetaan uuteen ja ikuiseen Jerusalemiin yhdessä Kristuksen, heidän sulhasensa kanssa niin ihanassa puvussa, ettei maailmalla senkaltaista ole. Jumalattomia sitä vastoin, niitä, jotka kuolevat epäuskossa, ei temmata pilvissä Herraa vastaan, vaan he jäävät tänne alas ja saavat kuulla tuomionsa: ’Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen’ jne. (Matt. 25:41). Jumalattomatkin herätetään samoin kuin uskollisetkin, mutta jälkimmäiset elämän ylösnousemukseen, muut tuomion ylösnousemukseen.” (Luther, Sana ja armo, s. 426–427)
Kuten arvelinkin, Lutherille on kaikki yhtä sekahedelmäsoppaa mitä Herran päivään ja uskovien ylösottoon tulee. (ei ollut Jumalan aika avata vielä silloin lopunajan viimeisiä tapahtumia)
Joo Saara. Tästä tulee selvitetyksi lutherin ymmärrys.
Sanassa sanotaan, että ymmärrys lisääntyy lopun ajoilla.
Kiitos vastauksesta.
samoin kuin muuttis^^ tässä on arvokas lainaus Lutherin opetuksesta lopunajoista.
1000-vuotinen valtakunta aiheutti hurjia ongelmia uskonpuhdistuksen aikaan ja oli taustana veriselle ja traagiselle talonpoikaiskapinalle, jossa Luther asettui esivallan puolelle.
Lutherin tulkinta apostoli Paavalin kirjeiden ylöstempauksesta viimeisenä tapahtumana ilman 1000-vuotista valtakuntaa (Luther suhtautui hyvin arvostelevasti Ilmestyskirjaan) taitaa olla lestadiolaisuudessa vallitseva käsitys.
Näin on, sumeri, että lestadiolaisuudessa opetetaan nyt elettävän tuhatvuotista valtakuntaa. Haluaisinkin tietää perusteluja tähän, puolesta tai vastaan. Miten sinä sumeri uskot olevan?
Luthersäätiön opetusta kuunneltuani havaitsin heidän uskovan "lestadiolaisittain" :-)
Aloittajan linkissä tulee esille artikkelin kirjoittajan, pastori Hannu Lehtosen näkemyksiä:
"Luterilaisen tunnustuksen mukaan Rooman paavi vastaa Raamatun antamia merkkejä Antikristuksesta [paavikunta on kironnut puhtaan vanhurskauttamisopin Trentossa 1500-luvulla; paavin erehtymättömyysdogmi 1870 yms.]. On kuitenkin tärkeää huomioida se ero, jonka luterilaiset tunnustajat tekivät paavin viran ja tuon viran yksittäisten haltijoiden välillä. Katolinen vastauskonpuhdistus aloitti 1500-luvulla kampanjan, jonka päämääränä oli selittää, ettei Ilmestyskirja voi viitata paaviin tai paavikuntaan. Tämä kampanja on ollut ilmeisen menestyksekäs."
Itse ymmärrän niin, että paavi ei ole antikristus vaan väärä profeetta, joka kyllä tulee tekemään yhteistyötä antikristuksen kanssa.
"Kristikunnan piirissä on saanut paljon jalansijaa sellainen opetus, jonka mukaan Jeesus tulisi ennen julkista tuloaan salaa tempaamaan uskovat pois tästä maailmasta. On olemassa esimerkiksi monia kirjoja ja elokuvia, joissa tältä pohjalta esitetään hyvin mielikuvitusta kutkuttavia kuvitelmia siitä, miten ihmisiä katoaa selittämättömästi jne. Tämän opetuksen ideoihin kuuluu ajatus siitä, että vaikka kaikki uskovat on temmattu täältä maailmasta pois, maailma silti jatkaa olemassaoloaan ja myöhemmin täällä on paljonkin uskovia juutalaisten kääntyessä Kristuksen uskoon ja tehdessä voimallista lähetystyötä. Samaan yhteyteen kuuluu myös oppi ns. tuhatvuotisesta valtakunnasta.!"
Onko pastorilta jäänyt raamattu lukematta vai lukeeko sitä valikoiden?
ikävä kyllä on tainnut pastorilta jäädä Raamattu näiltä kohdin lukematta. Papisto on varovaista ja kirkkokansan opetus turhan vähäistä näistä asioista. Saarnaajat eivät tässä loista sen kirkkaammin...
Ka niin. Mitäpä tarkoittanee *toinen otetaan ja toinen jätetään* ja ajatus, ettei missään raamatussa sanota Kristuksen ruumiin jäävän vihan aikaan? Näin esim Leo Meller opettaa.