http://yle.fi/uutiset/pyhtaa_lievensi_lausuntoaan_kielilaista/6513209
Pyhtää kuulemma on niin höveli, että ei vaadi koko maakunnan katukilpiä muutettavaksi kaksikielisiksi. Eikö olekin armeliasta? ;)
Taas uutisessa puhuttiin yksikielistymisen UHASTA? Siis uhka keille? Eiköhän rehellisesti yksikielisille suomalaisille kunnille ole tuo keinotekoinen valekaksikielisyys se uhka?
Pyhtää kuulemma on niin höveli, että ei vaadi koko maakunnan katukilpiä muutettavaksi kaksikielisiksi. Eikö olekin armeliasta? ;)
Taas uutisessa puhuttiin yksikielistymisen UHASTA? Siis uhka keille? Eiköhän rehellisesti yksikielisille suomalaisille kunnille ole tuo keinotekoinen valekaksikielisyys se uhka?
Vastaukset 20
Vanhimmat
Miten niin PYHTÄÄ vaatii? Eihän kunta voi mitään vaatia, vaan ihmiset.
Eli Pyhtään pieni suruvähemmistö ja RKP vaativat kielietuisuuksia.
Miksi suomenkieliset pyhtääläiset vaatisivat mitään ruotsinkielisiä palveluja muilta maakunnan kunnilta?
Taas YLE kirjotti täysin kritiikittömän uutisen todella ongelmallisesta ja periaatteellisesti väärämielisestä asiasta.
Eikä vain kritiikittömän, vaan vielä sympatisoi härskiä ja kallista kielietuilua.
On se kumma että kunta EI VOIKAAN muuttua yksikieliseksi päästyään kerran hurrrimafian otteeseen!
Lisää aiheesta
Pyhtää pitää kuntaliitosten kaksikielisyyspykälää hyvänä
25.2.
Kuntaliitto: lakipäivitys turvaa ruotsin kielen aseman
19.2.
http://yle.fi/uutiset/pyhtaa_pitaa_kuntaliitosten_kaksikielisyyspykalaa_hyvana/6509558
http://yle.fi/uutiset/kuntaliitto_lakipaivitys_turvaa_ruotsin_kielen_aseman/6501966
Älyttömintä tässä on se, että Pyhtää ei edes yksinään täytä kaksikielisyyden rajan kuin juuri ja juuri. Se muuttuisi siis yksikieliseksi joka tapauksessa lähitulevaisuudessa. Nyt RKP vääntää siis lakia, joka tekisi alueesta, jossa on n. 1% ruotsinkielisiä, ikuisesti kaksikielisen !!!!
pyhtää loviisaan
Lopullinen ratkaisu on keinotekoisen kaksikielisyyden lopettaminen.
Eli lopetetaan tämä naurettava kielipelleily.
"Eli lopetetaan tämä naurettava kielipelleily."
Tarkoitatko siis "naurettavalla kielipelleilyllä" että ruotsinkielisten suomalaisten äidinkieliset kunnalliset palvelut tulisi lakkauttaa?
Vain Pyhtäälläkö vaiko koko maassa?
Kuulostaa vähintäänkin kohtuulliselta.
Ainakin naurettavan alhaiset vähemmistörajat tulee muuttaa kohtuullisemmaksi.
Väittääkö svekoankka tosissaan, että 3 000 surua tekisi miljoonakaupungin ihan aikuisten oikeesti kaksikieliseksi? Siis 3 promillea!!!
Vaikka samaan aikaan olisi 10% muunkielisiä?
Näinhän ON nykylainsäädännön mukaan tilanne, jos ja kun Suur-Helsinki muodostetaan.
Pienen ryhmän kielipalvelut voidaan helposti hoitaa ilman massiivista keinotekoista kaksikielistämistä.
"Väittääkö svekoankka tosissaan, että 3 000 surua tekisi miljoonakaupungin ihan aikuisten oikeesti kaksikieliseksi?"
Joo siinä mielessä että siellä miljoonakaupungissa tulee taata myös niille 3000 ruotsinkielisille kaupunkilaisille palvelut äidinkielellä. Ei siis sen kummempaa. Mitäköhän sinä kuvittelet sen "kakskielisyyden" tarkoittavan kun kuulostat noin hämmästyneeltä.
Käytännössähän se kaksikielisyys ei tarkoita sen ihmeempää kuin että niitä ruotsinkielisiäkin (tai suomenkielisiä) palveluja tulee olla saatavilla. Yksikielisellä kunnalla sellaista järjestämisvelvollisuutta ei ole.
Kunnan tai kaupungin kaksikielisyyden toteuttaminen eli niiden ruotsinkielisten palvelujen järjestäminen on ensisjaisesti palvelujen järjestäjän, eli viranomaisen vastuulla, usein se on pelkkä järjestelykysymys ja jossain määrin tietysti myös rekrytointikysymys. Eihän se kaksikielisyys koske kuin viranomaisia, eikä edes kaikkia viran tai toimenhaltijoita!
Oikeusministeriö:
"Tarkoittaako "kaksikielisesti" sitä, että kaikkien työntekijöiden on osattava suomea ja ruotsia?
Toiminta kahdella kielellä ei tarkoita sitä, että kaikkien työntekijöiden tulee hallita molempia kieliä, vaan sitä, että kielitaitoista henkilöstöä tulee olla niissä tehtävissä, joissa kielitaitoa todellisuudessa tarvitaan. Viranomaisen on suunniteltava toimintansa niin, että palvelussa on aina tarvittaessa saatavilla toisen kielen taitajia.
Yleisöä palvelevissa toimipisteissä tulee huolehtia siitä, että asiakas saa palvelua omalla kielellään - ilman, että hänen tarvitsee vaatia tai erikseen perustella sitä. Asiakkaat tulee osata ohjata toista kieltä hallitsevalle virkamiehelle. Palvelupisteissä tulee selvästi näkyä, millä kielellä palvelua annetaan. Jos palvelua annetaan eri kielellä eri luukulta, tulee tämän näkyä selvästi."
http://www.om.fi/text/Etusivu/Perussaannoksia/Kielilaki/Useinkysyttya#kaksi
" Joo siinä mielessä että siellä miljoonakaupungissa tulee taata myös niille 3000 ruotsinkielisille kaupunkilaisille palvelut äidinkielellä "
Missä venäläiset, somalit yms. ja heidän oikeutensa.? Tämä älyttömyys on lopetettava Suomesta. Järkiperäinen prosenttiraja olisi oikeus ja kohtuus kaikille Suomenkansalaisille. ;-) Pidän 25% hyvänä prosenttirajana Suomessa ,se verran kun on, niin se näkyy ja kuuluu myös katukuvassa ja sille olisi silloin oikeasti tarvetta..! Suomi pääkieleksi ja muut vähemmistökieliä. Yhden poikkeuksen tekisin Lapissa pitää turvata saamenkieli ja sen opetus..! Se on universaalimpi kieli pohjoisessa, kuin muumimurre..!
"Missä venäläiset, somalit yms. ja heidän oikeutensa.? "
Meillä suomalaislla, eli sinulla ja minulla kuten myös saamen kielisillä, romaneilla ja kuuroilla on omat kielilakimme ja niiden takaamat oikeudet äidinkielisiin palveluihin.
Ne kuuluvat perusoikeuksiimme Suomen kansalaisina.
Maahanmuuttajia koskee eri lait kuin meitä. Maahanmuuttajilla ei tietenkään ole samoja oikeuksia ja etuja kuin meillä kantaväestöllä vaikka toki heillekin järejstetään tarpeen mukaan tulkkaus- y.m. palveluja.
Missään maailman maassa ei tuoreilla maahanmuuttajilla ole samoja oikeuksia kuin maan omilla kansalaisilla.
"Missään maailman maassa ei tuoreilla maahanmuuttajilla ole samoja oikeuksia kuin maan omilla kansalaisilla. "
Siis me olemme suomalaisia emmekä mamuja ja siksi meillä pitää olla heitä parempi asema. Ankkis on siis Joensuun skiniaatteen jatkon 2000-luvun päivitetty versio?
"Käytännössähän se kaksikielisyys ei tarkoita sen ihmeempää kuin että niitä ruotsinkielisiäkin (tai suomenkielisiä) palveluja tulee olla saatavilla. Yksikielisellä kunnalla sellaista järjestämisvelvollisuutta ei ole. "
No se tarkoittaa vaikkapa sellaista ihmeellistä, että lähes kaikkien virkojen kielitaitovaatimukset nousevat virkoihin, joko kielilain tai eri lakien erityissääntöjen kautta. Se tarkoittaa myös näitä naurettavia kaksikielisiä kylttejä, yhden minivähemmistön asettamista muiden ehkä jo suurempien vähemmistöjen edelle kun mitoitetaan palveluja jne.
" Eihän se kaksikielisyys koske kuin viranomaisia, eikä edes kaikkia viran tai toimenhaltijoita! "
Kaksikielisyys koskee kielilain perusteella kaikkea julkista toimintaa, jopa yksityisiä toimijoita jos he alihankintana suorittavat julkiselle toimijalle kuuluvaa tehtävää. Mutta todellakin tälläkin palstalla tuotu esille ettei velvollisuus ulotu yksittäiseen virkamieheen tai toimenhaltijaan, mutta näyttää että OM Suksen johdolla on antanut ohjeistusta jossa tätä vastuuta toteuttaa kielellisiä palveluita vyörytetään myös yksittäiselle virkamiehelle ja viranomaisen tai muun toimijan on valvottava työnjohdollisesti että näin tapahtuu.
Tuo OM:n vastaus koskee siis kysymystä vaaditaanko todellista ruotsin osaamista, ja tuossa annetaan vastaus milloin tarvitaan. Sen sijaan rekryttointikriteerit tulevat laista useisiin tehtäviin ja lähinnä jotkin siivoojan tai ulkotöitä tekevien tehtäviin ei yleensä vaadita edes muodollista osaamista, eli todistusta.
3000 surulle pitää antaa täsmälleen sama asema miljoonakaupungissa kuin mille tahansa muulle kielivähemmistölle, eli kaikki eriasemat pois.
Suomenkieliset suomalaiset laativat hienot johtosäännöt jatkossa Pyhtään osalta voimassa olevien lakien mukaan myös kieliasioissa!
"Kunnan hallinto perustuu perustuslakiin, kuntalakiin ja muuhun lainsäädäntöön,
kuten kielilakiin, sekä kunnan hallinto- ja johtosääntöön. Nämä
normistot pitävät sisällään säädöksiä siitä, miten kuntia tulee hoitaa kielellisestä
näkökulmasta. Hallintosäännön keskeinen rooli selittyy kuntalain 16
§, jossa säädetään, että ’hallinnon järjestämiseksi valtuusto hyväksyy tarpeelliset
johtosäännöt, joissa määrätään kunnan eri viranomaisista sekä niiden toiminnasta,
toimivallan jaosta ja tehtävistä.’ Säädöstä tarkennetaan 50 §:ssä koskien
hallintomenettelyä, josta todetaan, että valtuusto hyväksyy hallintosäännön,
jossa annetaan tarpeelliset määräykset muun muassa kokousmenettelystä,
pöytäkirjan laatimisesta, tarkastamisesta ja nähtävänä pitämisestä sekä tiedottamisesta.
Samassa pykälässä säädetään, että kaksikielisen kunnan hallintosäännössä
annetaan tarpeelliset määräykset siitä, miten kunnassa annetaan palvelut
samanlaisin perustein eri kieliryhmiin kuuluville asukkaille. Tämän momentin
valmisteluaineistosta (KuntaL 50.2§) käy selvästi ilmi, että kaksikielisten
kuntien tulisi soveltaa perustuslain kielisäädöksiä säännöissään."
Lataa tiedosto PDF-muodossa, koko 448 kB - Kunnat.net
"Suomenkieliset suomalaiset laativat hienot johtosäännöt jatkossa Pyhtään osalta voimassa olevien lakien mukaan myös kieliasioissa!"
Lait tulevat vielä muuttumaan, ja se tulee näkymään myös näissä kuntien kielijaotuksissa.
PS. Jos et jaksa editoida tekstiä helppolukuisemmaksi, niin silloin kannattaa jättää koko kopsaus pois.
"Siis me olemme suomalaisia emmekä mamuja ja siksi meillä pitää olla heitä parempi asema"
Aivan oikein.
”Talo elää tavallaan ja vieras käypi ajallaan"
"Ankkis on siis Joensuun skiniaatteen jatkon 2000-luvun päivitetty versio?"
En nyt kyllä oikein pysty näkemään yhteyttä vaatimuksissa taata meidän ruotsinkielisten suomalaisten äidinkieliset palvelut kuntaliitosten yhteydessä ja joensuulaisten skinien, tummaihoisia koripalloilijoita ja etnisiä pizzerianpitäjiä kohtaan harrastamalla väkivallalla.
Avaisitko hieman ajatteluasi C.E. ?
"En nyt kyllä oikein pysty näkemään yhteyttä vaatimuksissa taata meidän ruotsinkielisten suomalaisten äidinkieliset palvelut kuntaliitosten yhteydessä ja joensuulaisten skinien, tummaihoisia koripalloilijoita ja etnisiä pizzerianpitäjiä kohtaan harrastamalla väkivallalla. "
Edustat näkökulmaa jonka mukaan te surut olette jotenkin muita vähemmistöjä parempi vähemmistö historianne takia, ja sen takia teille kuuluisi sellaisia oikeuksia ja asema, joka ei kuulu muille vähemmistöille.
Siis eikö ole naurettavaa että kuntaliitoksen takia jostain uudesta yhdistyneestä 80 tuhannen asukkaan Kotkasta tulisi jonkin surujen erityissuojelupykälän takia n. tuhannen surun takia kokonaan kaksikielinen ja vielä peruuttomattomasti.
Sen jälkeen kun mamut saavat Suomen kansalaisuuden, heitä ei tule eikä saa asettaa yksilöinä eikä yhteisönä eri asemaan muiden vähemmistöjen kanssa, vaan tässä on oltava tasa-arvo.
Joensuun skinit halusivat aikoinaan 90-luvulla, että suomalaisilla tulee olla suuremmat oikeudet ja suuremmat edut kuin maahanmuuttajilla, ja sinä näköjään edustat samaa jatkumoa vähemmistöstä käsin, eli suruilla tulee olla paremmat asema, oikeudet ja edut kuin maahanmuuttajilla.
Ymmärsitkö? Ja kysymykseen pitääkö olla paremmat oikeudet kuin mamuilla, niin EI PIDÄ!
"Aivan oikein.
”Talo elää tavallaan ja vieras käypi ajallaan" "
Sitä Joensuussakin sanottiin, ja lause tuomittiin rasistisena myös surujen taholta.
PS. Voitko vastata yhdellä kertaa samalla vastaukseen, ilman pätkimistä moneen kommentiin, kun kuitenkin oli vain kaksi lausetta joihin otit lyhyesti kantaa.