Aluksi saamme tutustua ihastuttavan herttaiseen ihmiseen. Samalla kun ihmettelemme ihastuneena, voiko nykypäivänä enää olla yhtä ihastuttavaa ja empaattista, kuin sädekehää pään päällä kantavaa enkeliä, alkaa pikkuhiljaa ilmenemään outoja enkelimäisyydelle vastakohtaisia pieniä häiriöitä käytöksessä.
Kunnes yhä enemmän ihastuttavasta enkelistä alkaa kuoriutumaan selkeääkin selkeämpi narsisti.
Hän haluaa kuin tahallaan esitellä synkän narsistisen varjopuolensa. Ja kun hän on saanut toiset vauhkoontumaan ja pitämään puoliaan, jopa ilkeilemään, hän muuttuukin takaisin jopa ensivaikutelmaa herttaisemmaksi.
Sillä taktiikalla narsisti saa osoitettua ympäristölle, kuinka "vaikeitten" ihmisten kanssa hän on joutunut tekemisiin. Taktiikallaan narsisti pakottaa haluamansa ihmiset poistumaan takavasemmalle ja jää itse kuihtumaan paikalleen.
Miksi narsisti käyttäytyy niin? Siksi, että saisi syyllisen jopa kuihtumiselleen.
Säälittävämpää olentoa ei voi olla kuin kuihtuva narsisti. Narsistilla ei ole kivaa kenenkään kanssa, ei liioin itsensä kanssa.
Narsistin taktikointi
37
819
Vastaukset
- jghkklgjh
Kun tapaat narsistin (mies tai nainen) niin se herttaisuus, puhtaus, hyvyys...
Sitten tulee se kuinka häntä on hyväksikäytetty...
Hän on hyvä, antelias, auttaa muita... (kaikki tietysti puheen tasolla)
Ja se siisteys, ryhti, kaikki 10 ja uskomattoman hieno historia, vaikutusvaltaisia ystäviä...
Sitten pikku asioita, jotka ei voi pitää paikkaansa... hälytyskellot eivät vielä soi, jos et ole aikaisemmin tavannut vastaavaa.
Rohkeita puheita, omistautumista, omat jalat alkaa nousta maasta...
Ensimmäinen riita, joku ei täsmää... tämä, herttainen avuton ihminen ei anna periksi, ei sitten millään...saa tahtonsa läpi.
Asioita pulpahtelee... muistat väärin, en ole sanonut niin, olet ymmärtänyt väärin.
Ensimmäinen valhe, josta jää kiinni... raivo tulee esiin, joku ei täsmää enää yhtään. Aamulla naulakossa on mystisesti hajonneita vaatteita.
Sovitaan... hälytyskellot soivat jo päässä, mutta hän on aika upea, ei haluaisi menettää, ehkä tämä tästä.
hän tarvii pikkuista palvelusta ja kun sanotaan "pikkuinen" niin miksei, tottahan toki... Kyse onkin sitten jostain ihan muusta tai se pieni tarkoittaa pientä fyysistä vaivaa allekirjoituksen muodossa lainapapereihin tai vastaavaa.
... Jos olet normaali, niin homma tyssäsi tähän, selität, että ette tunne tarpeeksi hyvin, ette ole olleet kuin vähän aikaa, tämä on liian iso juttu tähän alkuun...
Viattomasta herttaisesta ihmisestä tulee raivoava peto ja koet elämäsi hämmästyksen siitä raivosta, jonka saat osaksesi. Hyvässä lykyssä näit hänet viimeisen kerran, tosin hänen lähdettyä autosi peilit on mystisesti hajonneet.
Ravintolassa näet hänen tuttunsa tuijottavan sinua häkeltynyt, vihainen ilme kasvoillaan ja kuiskivan tosielle kaverilleen sinusta... ihan kuin olisit vaarallinen hirviö :)
Jos olet onnettaren suosikki, niin narsisti seikkailusi päättyy tähän.- sehän
Narsisti antaa todennäkösesti ymmärtää olevansa esim narsistin uhri.
sehän kirjoitti:
Narsisti antaa todennäkösesti ymmärtää olevansa esim narsistin uhri.
Mahdollisesti. Eräs tuntemani kohdisti vihan äitiinsä (ja naisiin yleensä), mutta mainitsi isänsä olevan narsisti.
- TuoreUhri
Voi herranjumala!! Liki sama kuin mun exällä. Ainoo ero, että ei oo täydellistä historiaa ja asunu laitoksessa, mutta muuten täsmää. Eikä se mitään hajottanut, muuten kyllä. Nyt osui suoraan mun sydämeen...
- Anonyymi
TuoreUhri kirjoitti:
Voi herranjumala!! Liki sama kuin mun exällä. Ainoo ero, että ei oo täydellistä historiaa ja asunu laitoksessa, mutta muuten täsmää. Eikä se mitään hajottanut, muuten kyllä. Nyt osui suoraan mun sydämeen...
Ei sovi mun ihmissuhdekokemuksiin. En ole uhriainesta koko uhrilammasajatus tuntuu mielikuvitukselta ja jnk. Laiselt. sosiaalipornoltapari esiintyy ja loput seuraa,aah, noinkin sen voi tehdä?
- 8+1
Narsistin tunteita ja sanomisia ei kukaan voi koskaan ottaa huomioon,esim uskollisuuden,sitoutumisen ja rakkauden pyytäminen on kamala loukkaus narsistille.
Eikä narsistia voi kunnioittaa kukaan koskaan,sillä missä tahansa suhteessa narsistin kanssa on vaan yksi ihminen haluineen ja tarpeineen. - Iina0307
Juuri näin minulle kävi. Olin aikaisemmin tutustunut vain tavallisiin suomalaisiin miehiin, mutta sitten narsisti ilmestyi paikalle. Ensimmäisen kerran hälytyskellot soi 3 viikon päästä, kun hän kosi tavattuaan elämänsä naisen. Otin muutaman askelaan takavasempaan. Hän oli nimenomaan itse pyhyys. Kaikki olivat pihaleikeistä alkaen häntä sorsineet ja naiset pettäneet. Jäi vain mainitsematta, että itse petti vielä enemmän. Kun ½ vuoden tuntemisen jälkeen kerroin, että meillä oli yhteisiä ystäviä, niin silloin se raivo alkoi. Asia olisi heti pitänyt hänelle ilmoittaa jne. Kun suhteemme loppui, niin ymmärsin, ettei mikään ollut ollut totta. Hänellä oli monta naista samanaikaisesti ja mikään hänen tekemisistään ei kestänyt päivänvaloa. Hän pääsi elämään kiinni kanssani ja pystyi elämään normaalia perhe-elämää, mitä hän aina kadehti toisilta. Nykyään hän on yksinäinen susi paikallisessa pubissa.
- 8+6
Joo,siis ei narsistia voi rakastamalla "parantaa",ei siitä tule yhtään mitään.
Itsensä vaan hajottaa,kun yrittää antaa itsestään kaiken.....turhaan. - lottamari<3
Tuo loppu oli oivaltavasti sanottu: "Hän pääsi elämään kiinni kanssani ja pystyi elämään normaalia perhe-elämää, mitä hän aina kadehti toisilta".
Jäin vain miettimään tuota sanomaasi. Jos narsistilla oli monta naista kierroksessa ja sinä olit vain yksi heistä, niin miten päädyit tuollaiseen ajatukseen, että elämä sinun kanssasi oli hänelle sitä "normaalia" ja auvoista?
Jäin miettimään sitä, että miten kuvittelit pääseväsi narsistin pään sisään ja tietää ylipäätään miten narsisti kokee "normaalin perhe-elämän", kun mikään hänen ajatusmaailmassaan ei ole normaalia? Se mitä me kuvittelemme narsistin kateudesta ja siitä mitä hän kadehtii ei mielestäni ole ollenkaan niin päivän selvää kuin mitä normi-ihmisellä. Narsistin kateus ei mielestäni edes ole ns. kateutta normi käsittein vaan se on jotain kateuden alapuolelle menevää...jota on vaikea selittää.
Me kuvittelemme, että narsisti kadehtii jotain tiettyjä asioita ja kaipaa jotain tiettyjä elementtejä elämäänsä, mutta hän ei todellakaan tiedä tai ymmärrä mitä hänen pitäisi tuntea, mitä kadehtia, mitä sisäinen onni ja tyytyväisyys on, jota esim. normaali perhe-elämä meille normaaleille ihmisille on ja merkitsee.
Yritän tässä nyt vain sanoa sen, että narsistin kateus ei välttämättä ole ollenkaan sellaiseen kateuteen verrattavissa mitä se meille normi-ihmisille käytännössä merkitsee. Narsisti on tavallaan tabula rasa, tyhjä taulu, joka huitoo siveltimellään sinne tänne kokeillakseen mitä väreillä ja siveltimillä saa aikaan.
Tiedän että monikaan ei ymmärrä ajatustani, mutta narsistin sisäinen pään ja sielun maisema on mielestäni sen verran outo, että emme välttämättä tiedä mitä kateus hänen ajatusmaailmassaan merkitsee, merkitseekö se ollenkaan sellaista kuin meille - pysyvää halua saavuttaa jokin puuttuva elementti elämässämme, jonka varmasti tiedämme meille tuovan sen varmuuden onnesta ja autuudesta. Narsisti ei tiedä mikä häneltä puuttuu, hän ei tiedosta mikä hänelle hänen sisäisen rauhan toisi, koska häneltä puuttuu kyky ymmärtää rakkauden merkitys, joka hänelle ei tuntemuksena koskaan ole selvinnyt.
Jos hän tietäisi, hän jäisi eikä enää hakisi mitään muuta muualta. - 14+16=30
lottamari<3 kirjoitti:
Tuo loppu oli oivaltavasti sanottu: "Hän pääsi elämään kiinni kanssani ja pystyi elämään normaalia perhe-elämää, mitä hän aina kadehti toisilta".
Jäin vain miettimään tuota sanomaasi. Jos narsistilla oli monta naista kierroksessa ja sinä olit vain yksi heistä, niin miten päädyit tuollaiseen ajatukseen, että elämä sinun kanssasi oli hänelle sitä "normaalia" ja auvoista?
Jäin miettimään sitä, että miten kuvittelit pääseväsi narsistin pään sisään ja tietää ylipäätään miten narsisti kokee "normaalin perhe-elämän", kun mikään hänen ajatusmaailmassaan ei ole normaalia? Se mitä me kuvittelemme narsistin kateudesta ja siitä mitä hän kadehtii ei mielestäni ole ollenkaan niin päivän selvää kuin mitä normi-ihmisellä. Narsistin kateus ei mielestäni edes ole ns. kateutta normi käsittein vaan se on jotain kateuden alapuolelle menevää...jota on vaikea selittää.
Me kuvittelemme, että narsisti kadehtii jotain tiettyjä asioita ja kaipaa jotain tiettyjä elementtejä elämäänsä, mutta hän ei todellakaan tiedä tai ymmärrä mitä hänen pitäisi tuntea, mitä kadehtia, mitä sisäinen onni ja tyytyväisyys on, jota esim. normaali perhe-elämä meille normaaleille ihmisille on ja merkitsee.
Yritän tässä nyt vain sanoa sen, että narsistin kateus ei välttämättä ole ollenkaan sellaiseen kateuteen verrattavissa mitä se meille normi-ihmisille käytännössä merkitsee. Narsisti on tavallaan tabula rasa, tyhjä taulu, joka huitoo siveltimellään sinne tänne kokeillakseen mitä väreillä ja siveltimillä saa aikaan.
Tiedän että monikaan ei ymmärrä ajatustani, mutta narsistin sisäinen pään ja sielun maisema on mielestäni sen verran outo, että emme välttämättä tiedä mitä kateus hänen ajatusmaailmassaan merkitsee, merkitseekö se ollenkaan sellaista kuin meille - pysyvää halua saavuttaa jokin puuttuva elementti elämässämme, jonka varmasti tiedämme meille tuovan sen varmuuden onnesta ja autuudesta. Narsisti ei tiedä mikä häneltä puuttuu, hän ei tiedosta mikä hänelle hänen sisäisen rauhan toisi, koska häneltä puuttuu kyky ymmärtää rakkauden merkitys, joka hänelle ei tuntemuksena koskaan ole selvinnyt.
Jos hän tietäisi, hän jäisi eikä enää hakisi mitään muuta muualta."mutta hän ei todellakaan tiedä tai ymmärrä mitä hänen pitäisi tuntea, mitä kadehtia, mitä sisäinen onni ja tyytyväisyys on,"
Niin...voin ymmärtää ajatuksia...ei niissä mitään vikaa ole...
mutta siltikin, tuokin lainaus...on vain sinun ajatuksei...
sitä samaa yritystä mennä narsistin pään sisään...ikäänkuin toteamista/tietämistä siitä mitä narsisti ei tiedä tai ymmärrä...
"Jäin miettimään sitä, että miten kuvittelit pääseväsi narsistin pään sisään"
Niin tuo lause koskee kaiketi sinuakin...
Eri asia sitten on...jos todella on siellä narsistin pään sisässä...
Noh...tämä ny vaan saivartelua...yritystä kiinnittää huomiota siihen...miten usein me itse kukin luulemme tietävämme mitä toisen päässä liikkuu...
huomaamme sen toisessa, mutta emme välttämättä huomaa sitä itsessämme...
Mutta tuohon sinun ajatukseesi liittyen...
muistan kyllä kun puhuimme joskus Ännäni kanssa pettämisestä...niin hän kyllä toi esille sen...ettei hän tiedä miksi...miksi hän on sellainen...
ja voisin ajatella, että syy on juurikin tuo sinun mainitsemasi..."koska häneltä puuttuu kyky ymmärtää rakkauden merkitys,"
mutta edelleenkään en voi tuotakaan tietää varmaksi...että niin on...
Sekin on vain oma ajatus...syistä ja sysistä...liittyen tuntemaani ihmiseen ja narsisteista lukemaani tietoon... lottamari<3 kirjoitti:
Tuo loppu oli oivaltavasti sanottu: "Hän pääsi elämään kiinni kanssani ja pystyi elämään normaalia perhe-elämää, mitä hän aina kadehti toisilta".
Jäin vain miettimään tuota sanomaasi. Jos narsistilla oli monta naista kierroksessa ja sinä olit vain yksi heistä, niin miten päädyit tuollaiseen ajatukseen, että elämä sinun kanssasi oli hänelle sitä "normaalia" ja auvoista?
Jäin miettimään sitä, että miten kuvittelit pääseväsi narsistin pään sisään ja tietää ylipäätään miten narsisti kokee "normaalin perhe-elämän", kun mikään hänen ajatusmaailmassaan ei ole normaalia? Se mitä me kuvittelemme narsistin kateudesta ja siitä mitä hän kadehtii ei mielestäni ole ollenkaan niin päivän selvää kuin mitä normi-ihmisellä. Narsistin kateus ei mielestäni edes ole ns. kateutta normi käsittein vaan se on jotain kateuden alapuolelle menevää...jota on vaikea selittää.
Me kuvittelemme, että narsisti kadehtii jotain tiettyjä asioita ja kaipaa jotain tiettyjä elementtejä elämäänsä, mutta hän ei todellakaan tiedä tai ymmärrä mitä hänen pitäisi tuntea, mitä kadehtia, mitä sisäinen onni ja tyytyväisyys on, jota esim. normaali perhe-elämä meille normaaleille ihmisille on ja merkitsee.
Yritän tässä nyt vain sanoa sen, että narsistin kateus ei välttämättä ole ollenkaan sellaiseen kateuteen verrattavissa mitä se meille normi-ihmisille käytännössä merkitsee. Narsisti on tavallaan tabula rasa, tyhjä taulu, joka huitoo siveltimellään sinne tänne kokeillakseen mitä väreillä ja siveltimillä saa aikaan.
Tiedän että monikaan ei ymmärrä ajatustani, mutta narsistin sisäinen pään ja sielun maisema on mielestäni sen verran outo, että emme välttämättä tiedä mitä kateus hänen ajatusmaailmassaan merkitsee, merkitseekö se ollenkaan sellaista kuin meille - pysyvää halua saavuttaa jokin puuttuva elementti elämässämme, jonka varmasti tiedämme meille tuovan sen varmuuden onnesta ja autuudesta. Narsisti ei tiedä mikä häneltä puuttuu, hän ei tiedosta mikä hänelle hänen sisäisen rauhan toisi, koska häneltä puuttuu kyky ymmärtää rakkauden merkitys, joka hänelle ei tuntemuksena koskaan ole selvinnyt.
Jos hän tietäisi, hän jäisi eikä enää hakisi mitään muuta muualta.Mitä Iina sanoi narsistin kaipaavan nk normaalia perhe-elämää - tuohon ajatukseen minäkin aikoinaan päädyin. Mutta hän toi sen myös esille; haluan perheen. Mutta jotenkin hän ei kyennyt sulattamaan sitä toisten perhe-elämää, sai vaikutelman kuin hän haluaisi rikkoa sen mitä toisilla on, muttei itsellä. Mutta se etsiminen jatkui vaikka ehdokkaita olikin: hän halusi eturivin tarjokkaista parhaan mahdollisen. Minä en tiedä oliko muita kierroksessa vai ei. Meillä oli alunperin sopimus; ei muita. En kuitenkaan luottanut häneen ja se johtui ihan omista välttelevistä puuhistaan. Samoin kuin hän tarkoituksella jätti merkkejä epäilyttävästä toiminnasta. Hän lakkaamatta puhui myös "niistä naisista siellä täällä" Luulen että pyrkimys oli myös tehdä mustasukkaiseksi ja jos vähäinen viittaus johonkin asiaan sai hänet hehkumaan raivosta (vai mielihyvästä?) ja sai oikeuden syyttää mustasukkaisuudesta. Kun muu ei riittänyt, niin hän järjesti tilanteen, että jäi selvästi kiinni kumppaniehdokkaiden etsimisestä. Vaikka hän vielä yritti kieltää asian, hän odotti pari viikkoa ja teki asian vielä törkeämmäksi että varmasti asia tulee ilmi.
Miksi sitten yhteisiä ystäviä/tuttavuuksia ei saa olla? Sekin on merkillistä ja yhteneväistä tietyn lajin n-suhteissa. Minua esim kiellettiin pitämästä yhteyttä tiettyihin henkilöihin. Hän kyllä sanoikin sen: että ne ovat valehtelijoita, juoruilijoita ja puhuvat paskaa jne.
Paljonhan tässä jäsentämisessä on kyse nimenomaan omista oletuksista, miksi teki niin tai näin, mutta miksi se tehdään, liittyy yleensä uhrin tarpeeseen saada syy ja selitys asioille.
Mitä Lottis sanoi tuosta tyhjästä taulusta, niin tavallaan se on juuri noin. Kateuden lisäksi muitakin tunteita; kuten vihaa, loukkaantumista ja kostonhalua maalataan tuolle kankaalle, mutta ne ikäänkuin ovat hallitsemattomissa, eikä narsisti tiedä mitä niillä tekisi tai osaa eritellä tuntemuksiaan. Hänellä on tunteita, muttei tunnista niitä. Hänellä on myös kyvyttömyys erotella toisen tunteita; esim erehtyy pitämään raivona jotain vähäisempää tunnetta tai pitää läheisyydentarpeena ikävää. Tämä ristiriitaisuus vaikuttaa hyvin hämmentävälle.
Hänen analysointikykynsä sekä reagointikykynsä erityisesti tunnepuolella on jotenkin poikkeava omasta ja se juuri aiheuttaa sen oudon tunteen suhteessa, jo ennenkuin muuta merkittävää on tullut esille.- 20+12=32
elisakettu kirjoitti:
Mitä Iina sanoi narsistin kaipaavan nk normaalia perhe-elämää - tuohon ajatukseen minäkin aikoinaan päädyin. Mutta hän toi sen myös esille; haluan perheen. Mutta jotenkin hän ei kyennyt sulattamaan sitä toisten perhe-elämää, sai vaikutelman kuin hän haluaisi rikkoa sen mitä toisilla on, muttei itsellä. Mutta se etsiminen jatkui vaikka ehdokkaita olikin: hän halusi eturivin tarjokkaista parhaan mahdollisen. Minä en tiedä oliko muita kierroksessa vai ei. Meillä oli alunperin sopimus; ei muita. En kuitenkaan luottanut häneen ja se johtui ihan omista välttelevistä puuhistaan. Samoin kuin hän tarkoituksella jätti merkkejä epäilyttävästä toiminnasta. Hän lakkaamatta puhui myös "niistä naisista siellä täällä" Luulen että pyrkimys oli myös tehdä mustasukkaiseksi ja jos vähäinen viittaus johonkin asiaan sai hänet hehkumaan raivosta (vai mielihyvästä?) ja sai oikeuden syyttää mustasukkaisuudesta. Kun muu ei riittänyt, niin hän järjesti tilanteen, että jäi selvästi kiinni kumppaniehdokkaiden etsimisestä. Vaikka hän vielä yritti kieltää asian, hän odotti pari viikkoa ja teki asian vielä törkeämmäksi että varmasti asia tulee ilmi.
Miksi sitten yhteisiä ystäviä/tuttavuuksia ei saa olla? Sekin on merkillistä ja yhteneväistä tietyn lajin n-suhteissa. Minua esim kiellettiin pitämästä yhteyttä tiettyihin henkilöihin. Hän kyllä sanoikin sen: että ne ovat valehtelijoita, juoruilijoita ja puhuvat paskaa jne.
Paljonhan tässä jäsentämisessä on kyse nimenomaan omista oletuksista, miksi teki niin tai näin, mutta miksi se tehdään, liittyy yleensä uhrin tarpeeseen saada syy ja selitys asioille.
Mitä Lottis sanoi tuosta tyhjästä taulusta, niin tavallaan se on juuri noin. Kateuden lisäksi muitakin tunteita; kuten vihaa, loukkaantumista ja kostonhalua maalataan tuolle kankaalle, mutta ne ikäänkuin ovat hallitsemattomissa, eikä narsisti tiedä mitä niillä tekisi tai osaa eritellä tuntemuksiaan. Hänellä on tunteita, muttei tunnista niitä. Hänellä on myös kyvyttömyys erotella toisen tunteita; esim erehtyy pitämään raivona jotain vähäisempää tunnetta tai pitää läheisyydentarpeena ikävää. Tämä ristiriitaisuus vaikuttaa hyvin hämmentävälle.
Hänen analysointikykynsä sekä reagointikykynsä erityisesti tunnepuolella on jotenkin poikkeava omasta ja se juuri aiheuttaa sen oudon tunteen suhteessa, jo ennenkuin muuta merkittävää on tullut esille."Mutta jotenkin hän ei kyennyt sulattamaan sitä toisten perhe-elämää, sai vaikutelman kuin hän haluaisi rikkoa sen mitä toisilla on, muttei itsellä"
Niin voisin olla tuostakin samaa mieltä, syystä että sen mitä Ännä kertoi menneistä/muista/nykyisestäkin suhteistaan...
niin yhdistävä tekijä oli juurikin tuo...
kaikki naiset olivat olleet tutustumishetekellä joko naimisissa narsistin/alkoholistin yms. tai muuten vaikeassa suhteessa...ja hän koki auttavansa niitä naisia tarjoamalla lämpöä ja läheisyyttä(seksiä)...
tiedä sitten jos noiden naisten elämäntilanne oli sitä mitä hän kertoi...että rikkoiko varsinaisesti mitään...kuhan käytti hyväkseen onnettomia naisia...ja varmaan edesauttoi naisia tuomitsemaan puolisoitaan narisisteiksi...
Näin jälkeenpäin mietin sellaistakin, että löysikö hän osan noista naisista juurkin jostain uhrien vertaistukipalstoilta...teketyen auttajaksi ja ymmärtäjäksi...kun hän tuntui "tietävän" millaisia narsistit ovat...
Muutenkin hän usein toi esille tietävänsä ihmisistä paljon asioita...senkin että monilla ihmisllä on tapana kertoa tehneensä jotain...vaikka eivät olisi tehneetkään...omassa todellisuudessani kävin lenkillä...Ännä tiesi etten ollut käynyt...
samoin hän joskus naureskeli huvittuneesti, miten paljon naiset kertovatkin netissäkin kaikenlaista hänelle...esimerkkinä oli kun joku nainen/esitteli hänen profiilinsa ja tiedän hänen oikean nimensäkin... oli kertonut että hänen eksänsä hyväksikäytti seksuaalisesti heidän tytärtään...
jotenkin vaan tuokin tuntuisi pahalta...jos olisin tuo tytär...että joku tuntematon, esim. minä tiedän tuollaisen asian...
Mutta tuokin asia...jonka "tiedän"...tuosta naisen tyttärestä...perustuu vain Ännäni puheisiin...en voi varmaksi tietää onko se totta vaiko ei...mutta jotenkin vaivaa sekin...miksi Ännä yleensä kertoi tuonkin asian minulle...
"Paljonhan tässä jäsentämisessä on kyse nimenomaan omista oletuksista, miksi teki niin tai näin, mutta miksi se tehdään, liittyy yleensä uhrin tarpeeseen saada syy ja selitys asioille."
Mutta joo...tuostahan tässä meidän "uhrien" kirjoittamisessakin narsiteista on kyse...tarve saada jokin syy ja selitys asioille...vaikkakin se perustuisi suurimmaksi osaksi vain oletuksiin...yritykseen ymmärtää...
ei siinä mitään pahaa/väärää ole siinäkään...
kuhan osaa erottaa että net on vain omaa pohdintaa/omia ajatuksia...ja pysyy suurinpiirtein niissä asioissa jotka oikeasti tapahtuivat...
Sekin vaara on olemassa, että alkaa liiaksi omakin mielikuvitus laukkaamaan...ettei enää itsekään tiedä...mikä on omaa todellisuutta ja mikä oletusta... - lottamari<3
elisakettu kirjoitti:
Mitä Iina sanoi narsistin kaipaavan nk normaalia perhe-elämää - tuohon ajatukseen minäkin aikoinaan päädyin. Mutta hän toi sen myös esille; haluan perheen. Mutta jotenkin hän ei kyennyt sulattamaan sitä toisten perhe-elämää, sai vaikutelman kuin hän haluaisi rikkoa sen mitä toisilla on, muttei itsellä. Mutta se etsiminen jatkui vaikka ehdokkaita olikin: hän halusi eturivin tarjokkaista parhaan mahdollisen. Minä en tiedä oliko muita kierroksessa vai ei. Meillä oli alunperin sopimus; ei muita. En kuitenkaan luottanut häneen ja se johtui ihan omista välttelevistä puuhistaan. Samoin kuin hän tarkoituksella jätti merkkejä epäilyttävästä toiminnasta. Hän lakkaamatta puhui myös "niistä naisista siellä täällä" Luulen että pyrkimys oli myös tehdä mustasukkaiseksi ja jos vähäinen viittaus johonkin asiaan sai hänet hehkumaan raivosta (vai mielihyvästä?) ja sai oikeuden syyttää mustasukkaisuudesta. Kun muu ei riittänyt, niin hän järjesti tilanteen, että jäi selvästi kiinni kumppaniehdokkaiden etsimisestä. Vaikka hän vielä yritti kieltää asian, hän odotti pari viikkoa ja teki asian vielä törkeämmäksi että varmasti asia tulee ilmi.
Miksi sitten yhteisiä ystäviä/tuttavuuksia ei saa olla? Sekin on merkillistä ja yhteneväistä tietyn lajin n-suhteissa. Minua esim kiellettiin pitämästä yhteyttä tiettyihin henkilöihin. Hän kyllä sanoikin sen: että ne ovat valehtelijoita, juoruilijoita ja puhuvat paskaa jne.
Paljonhan tässä jäsentämisessä on kyse nimenomaan omista oletuksista, miksi teki niin tai näin, mutta miksi se tehdään, liittyy yleensä uhrin tarpeeseen saada syy ja selitys asioille.
Mitä Lottis sanoi tuosta tyhjästä taulusta, niin tavallaan se on juuri noin. Kateuden lisäksi muitakin tunteita; kuten vihaa, loukkaantumista ja kostonhalua maalataan tuolle kankaalle, mutta ne ikäänkuin ovat hallitsemattomissa, eikä narsisti tiedä mitä niillä tekisi tai osaa eritellä tuntemuksiaan. Hänellä on tunteita, muttei tunnista niitä. Hänellä on myös kyvyttömyys erotella toisen tunteita; esim erehtyy pitämään raivona jotain vähäisempää tunnetta tai pitää läheisyydentarpeena ikävää. Tämä ristiriitaisuus vaikuttaa hyvin hämmentävälle.
Hänen analysointikykynsä sekä reagointikykynsä erityisesti tunnepuolella on jotenkin poikkeava omasta ja se juuri aiheuttaa sen oudon tunteen suhteessa, jo ennenkuin muuta merkittävää on tullut esille.Juurikin noin kuin sanot. Hyvin tulkittu ja analysoitu tuo minun ajatukseni. Jotenkin noin sen ajattelen minäkin, että luonnehäiriöinen tulkitsee omalla poikkeavalla tavalla selvätkin tunteiden tunteet ja maalaa tyhjään tauluunsa siihen omanlaisensa tulkinnan maisemasta. Vitsi, kun oot kettu älykäs ja hoksaavainen!
Jotenkin ihmettelen sitä, että sinua on kukaan narssi ylipäätään päässyt jymäyttämään, kun sinulla on niin fiksut aivot :)... enkä tässä nyt yritä nuoleskella, ihmettelen vaan miten älykästä porukkaa täällä on ja silti ollaan mjaaa.. niin..oltu joskus nin, sokkkkkeita.
Mutta yhtä kaikki, hienoa pohdintaa hienoja tyyppejä täällä..varmasti monille meidän kaltaisille arvokasta tietoa. Hyvä palsta edelleen :) - xcch
lottamari<3 kirjoitti:
Tuo loppu oli oivaltavasti sanottu: "Hän pääsi elämään kiinni kanssani ja pystyi elämään normaalia perhe-elämää, mitä hän aina kadehti toisilta".
Jäin vain miettimään tuota sanomaasi. Jos narsistilla oli monta naista kierroksessa ja sinä olit vain yksi heistä, niin miten päädyit tuollaiseen ajatukseen, että elämä sinun kanssasi oli hänelle sitä "normaalia" ja auvoista?
Jäin miettimään sitä, että miten kuvittelit pääseväsi narsistin pään sisään ja tietää ylipäätään miten narsisti kokee "normaalin perhe-elämän", kun mikään hänen ajatusmaailmassaan ei ole normaalia? Se mitä me kuvittelemme narsistin kateudesta ja siitä mitä hän kadehtii ei mielestäni ole ollenkaan niin päivän selvää kuin mitä normi-ihmisellä. Narsistin kateus ei mielestäni edes ole ns. kateutta normi käsittein vaan se on jotain kateuden alapuolelle menevää...jota on vaikea selittää.
Me kuvittelemme, että narsisti kadehtii jotain tiettyjä asioita ja kaipaa jotain tiettyjä elementtejä elämäänsä, mutta hän ei todellakaan tiedä tai ymmärrä mitä hänen pitäisi tuntea, mitä kadehtia, mitä sisäinen onni ja tyytyväisyys on, jota esim. normaali perhe-elämä meille normaaleille ihmisille on ja merkitsee.
Yritän tässä nyt vain sanoa sen, että narsistin kateus ei välttämättä ole ollenkaan sellaiseen kateuteen verrattavissa mitä se meille normi-ihmisille käytännössä merkitsee. Narsisti on tavallaan tabula rasa, tyhjä taulu, joka huitoo siveltimellään sinne tänne kokeillakseen mitä väreillä ja siveltimillä saa aikaan.
Tiedän että monikaan ei ymmärrä ajatustani, mutta narsistin sisäinen pään ja sielun maisema on mielestäni sen verran outo, että emme välttämättä tiedä mitä kateus hänen ajatusmaailmassaan merkitsee, merkitseekö se ollenkaan sellaista kuin meille - pysyvää halua saavuttaa jokin puuttuva elementti elämässämme, jonka varmasti tiedämme meille tuovan sen varmuuden onnesta ja autuudesta. Narsisti ei tiedä mikä häneltä puuttuu, hän ei tiedosta mikä hänelle hänen sisäisen rauhan toisi, koska häneltä puuttuu kyky ymmärtää rakkauden merkitys, joka hänelle ei tuntemuksena koskaan ole selvinnyt.
Jos hän tietäisi, hän jäisi eikä enää hakisi mitään muuta muualta."Tiedän että monikaan ei ymmärrä ajatustani, mutta narsistin sisäinen pään ja sielun maisema on mielestäni sen verran outo, että emme välttämättä tiedä mitä kateus hänen ajatusmaailmassaan merkitsee,"
Mielenkiintoinen ajatus, olen samoilla linjoilla,
narsistin kateus ei näytä olevan puhdasta kateutta, vaan siihen näyttää liittyvän muita voimakkaita tunteita kuten vihaa, halveksuntaa, inhoa jne. - lottamari<3
14+16=30 kirjoitti:
"mutta hän ei todellakaan tiedä tai ymmärrä mitä hänen pitäisi tuntea, mitä kadehtia, mitä sisäinen onni ja tyytyväisyys on,"
Niin...voin ymmärtää ajatuksia...ei niissä mitään vikaa ole...
mutta siltikin, tuokin lainaus...on vain sinun ajatuksei...
sitä samaa yritystä mennä narsistin pään sisään...ikäänkuin toteamista/tietämistä siitä mitä narsisti ei tiedä tai ymmärrä...
"Jäin miettimään sitä, että miten kuvittelit pääseväsi narsistin pään sisään"
Niin tuo lause koskee kaiketi sinuakin...
Eri asia sitten on...jos todella on siellä narsistin pään sisässä...
Noh...tämä ny vaan saivartelua...yritystä kiinnittää huomiota siihen...miten usein me itse kukin luulemme tietävämme mitä toisen päässä liikkuu...
huomaamme sen toisessa, mutta emme välttämättä huomaa sitä itsessämme...
Mutta tuohon sinun ajatukseesi liittyen...
muistan kyllä kun puhuimme joskus Ännäni kanssa pettämisestä...niin hän kyllä toi esille sen...ettei hän tiedä miksi...miksi hän on sellainen...
ja voisin ajatella, että syy on juurikin tuo sinun mainitsemasi..."koska häneltä puuttuu kyky ymmärtää rakkauden merkitys,"
mutta edelleenkään en voi tuotakaan tietää varmaksi...että niin on...
Sekin on vain oma ajatus...syistä ja sysistä...liittyen tuntemaani ihmiseen ja narsisteista lukemaani tietoon...niin, pohdiskelin vain ihan oman 30- vuotisen urani aikana nähdyn, kuullun ja koetun perusteella. Narsistin pään sisällä en ole ollut, mutta hyvin lähellä hänen outoja käsityksiään kaikkesta tunne-elämään liittyvistä asioista, jotka tarkalleen ottaen eivät ole selitettävissä ihan yksiselitteisesti sillä suoraviivaisella ajatuksella, mitä meillä ns. normaaleilla normaalisti on tietoa tunteista ja niiden kokemusmaailmasta. Narsisti kun "tuntee" ja "ymmärtää" asioita ihan oman oudon maailmansa kautta, joka meille avautuu aina sen mukaan miten itse oletamme ymmärtävämme narsistia.
- xcch
elisakettu kirjoitti:
Mitä Iina sanoi narsistin kaipaavan nk normaalia perhe-elämää - tuohon ajatukseen minäkin aikoinaan päädyin. Mutta hän toi sen myös esille; haluan perheen. Mutta jotenkin hän ei kyennyt sulattamaan sitä toisten perhe-elämää, sai vaikutelman kuin hän haluaisi rikkoa sen mitä toisilla on, muttei itsellä. Mutta se etsiminen jatkui vaikka ehdokkaita olikin: hän halusi eturivin tarjokkaista parhaan mahdollisen. Minä en tiedä oliko muita kierroksessa vai ei. Meillä oli alunperin sopimus; ei muita. En kuitenkaan luottanut häneen ja se johtui ihan omista välttelevistä puuhistaan. Samoin kuin hän tarkoituksella jätti merkkejä epäilyttävästä toiminnasta. Hän lakkaamatta puhui myös "niistä naisista siellä täällä" Luulen että pyrkimys oli myös tehdä mustasukkaiseksi ja jos vähäinen viittaus johonkin asiaan sai hänet hehkumaan raivosta (vai mielihyvästä?) ja sai oikeuden syyttää mustasukkaisuudesta. Kun muu ei riittänyt, niin hän järjesti tilanteen, että jäi selvästi kiinni kumppaniehdokkaiden etsimisestä. Vaikka hän vielä yritti kieltää asian, hän odotti pari viikkoa ja teki asian vielä törkeämmäksi että varmasti asia tulee ilmi.
Miksi sitten yhteisiä ystäviä/tuttavuuksia ei saa olla? Sekin on merkillistä ja yhteneväistä tietyn lajin n-suhteissa. Minua esim kiellettiin pitämästä yhteyttä tiettyihin henkilöihin. Hän kyllä sanoikin sen: että ne ovat valehtelijoita, juoruilijoita ja puhuvat paskaa jne.
Paljonhan tässä jäsentämisessä on kyse nimenomaan omista oletuksista, miksi teki niin tai näin, mutta miksi se tehdään, liittyy yleensä uhrin tarpeeseen saada syy ja selitys asioille.
Mitä Lottis sanoi tuosta tyhjästä taulusta, niin tavallaan se on juuri noin. Kateuden lisäksi muitakin tunteita; kuten vihaa, loukkaantumista ja kostonhalua maalataan tuolle kankaalle, mutta ne ikäänkuin ovat hallitsemattomissa, eikä narsisti tiedä mitä niillä tekisi tai osaa eritellä tuntemuksiaan. Hänellä on tunteita, muttei tunnista niitä. Hänellä on myös kyvyttömyys erotella toisen tunteita; esim erehtyy pitämään raivona jotain vähäisempää tunnetta tai pitää läheisyydentarpeena ikävää. Tämä ristiriitaisuus vaikuttaa hyvin hämmentävälle.
Hänen analysointikykynsä sekä reagointikykynsä erityisesti tunnepuolella on jotenkin poikkeava omasta ja se juuri aiheuttaa sen oudon tunteen suhteessa, jo ennenkuin muuta merkittävää on tullut esille."Hänellä on myös kyvyttömyys erotella toisen tunteita; esim erehtyy pitämään raivona jotain vähäisempää tunnetta"
Juu, totta, tavallinen keskustelu jossa on erimieltä narsistin kanssa ja narsisti alkaa räyhäämään, niin se muuttuu viikon sisällä "sinä huusit minulle" tai kun menee pitempi aika "sinä raivosit minulle" Ja hieman pitempi aika " pelkäsin että hyökäät kimppuun olit niin raivoissasi"
Mitäpä siinä muuta kun huulipyöreänä yrittää palauttaa narsistin mielen, että kuka siinä tilanteessa räyhäsi.
Narsistilla on oivallinen kyky valehdella ja sitten alkaa uskomaan omiin valheisiinsa ja puhua ja toimia sen mukaan. - 18+1=19
lottamari<3 kirjoitti:
niin, pohdiskelin vain ihan oman 30- vuotisen urani aikana nähdyn, kuullun ja koetun perusteella. Narsistin pään sisällä en ole ollut, mutta hyvin lähellä hänen outoja käsityksiään kaikkesta tunne-elämään liittyvistä asioista, jotka tarkalleen ottaen eivät ole selitettävissä ihan yksiselitteisesti sillä suoraviivaisella ajatuksella, mitä meillä ns. normaaleilla normaalisti on tietoa tunteista ja niiden kokemusmaailmasta. Narsisti kun "tuntee" ja "ymmärtää" asioita ihan oman oudon maailmansa kautta, joka meille avautuu aina sen mukaan miten itse oletamme ymmärtävämme narsistia.
"Narsisti kun "tuntee" ja "ymmärtää" asioita ihan oman oudon maailmansa kautta, joka meille avautuu aina sen mukaan miten itse oletamme ymmärtävämme narsistia. "
niin mene ja tiedä...
kenen pään sisäinen maailma sitten meille avautuu...kun yritämme ymmärtää ja tehdä oletuksia...toisen ihmisen/narsistin pään sisällöstä...
Varsinkin kun niihin omiin oletuksiin vaikuttaa hankittu tieto, omat kokemukset...usein tunteilla väritettyinä...ns. kaikki vaikuttaa kaikkeen...
noh...kyllähän minä välillä itsekin olen yrittänyt mennä sen Ännäni pään sisään/tulkita hänen käytöstään/ajattelutapaansa...hyödyntäen tietoani joistain psykokologian perusasioistakin...
Mutta siltikin...kannattaa huolellisesti pysyä vain niissä asioissa/tuntemuksissa jotka ovat omaa todellisuutta...
että osaa erottaa omat ajatukset toisen ajatuksista...ettei yritä ikäänkuin laittaa omia ajatuksiaan toisen päähän...ja ala kuvittelemaan omia ajatuksiaan/tunteitaan toisen ajatuksiksi/tunteiksi...
ettei kohta ole ikäänkuin narsisti...joka luulee tietävänsä kaikista ihmisistä lähes kaiken...olevansa ajatustenlukija...tietävänsä aina senkin miltä toisesta tuntuu...
Tuolla xxchoolla tavallaan esimerkki ...siitä mitä yritän sanoa/selittää...että kun itse ajattelee/tuntee raivoa...niin alkaa väittämään omia ajatuksiaa/tunteitaan toisen omiksi... lottamari<3 kirjoitti:
Juurikin noin kuin sanot. Hyvin tulkittu ja analysoitu tuo minun ajatukseni. Jotenkin noin sen ajattelen minäkin, että luonnehäiriöinen tulkitsee omalla poikkeavalla tavalla selvätkin tunteiden tunteet ja maalaa tyhjään tauluunsa siihen omanlaisensa tulkinnan maisemasta. Vitsi, kun oot kettu älykäs ja hoksaavainen!
Jotenkin ihmettelen sitä, että sinua on kukaan narssi ylipäätään päässyt jymäyttämään, kun sinulla on niin fiksut aivot :)... enkä tässä nyt yritä nuoleskella, ihmettelen vaan miten älykästä porukkaa täällä on ja silti ollaan mjaaa.. niin..oltu joskus nin, sokkkkkeita.
Mutta yhtä kaikki, hienoa pohdintaa hienoja tyyppejä täällä..varmasti monille meidän kaltaisille arvokasta tietoa. Hyvä palsta edelleen :)Lottis, älä viitti. En tosiaan ole kovinkaan fiksu. Samanlainen omiin tunteisiini ja haaveisiin kompasteleva ja sortuva kuin kuka tahansa ihminen. En ollut ehkä sokea. Mutta en välittänyt hittojakaan. Ajattelin vain: kaikki tai mitään. Ja sen kustannuksella annoin kaiken muun mennä jossa voisin syyllistää itseäni rankastikin. Kyyti oli vain sellaista, mihin en ollutkaan valmis. Ensimäinen irl-vertaistukeni joka tunsi minut vuosien ajalta ei voinut uskoa mihin kaikkeen olin mennyt mukaan. Mutta kyllä ihminen todella voi, oikeastaan jokaisella uskoisin olevan se kipupiste, mihin tökkäämällä löytyy se mahdollisuus sokeutua. Eikä välitä vaikka sinulle yritetään takoa järkeä päähän (minua varoitettiin kyllä). Joskus on asia tai asioita, jotka painavat vaakakupissa himpun verran enemmän kuin toiset.
Pitäisi muistaa, että olemme inhimillisiä ihmisiä tunteinemme, vahvuuksineen ja heikkouksineen. Vaikka syytä halutaan etsiä ja se tavallaan palkitsee aukkokohtia, niin lopulta meidän on vain hyväksyttävä tapahtuneet.
Minua ei niinkään vaivannut eniten se, että jos ihminen haluaa pettää, valehdella, hyötyä toisesta tai tehdä tekoja, jotka nyt ei hyvään parisuhteeseen kuulu millään lailla. Minua loukkasi eniten se, että oli ihminen, jonka tunsin menneisyydestä ja luulin haluavan minulle pelkkää hyvää, teki järjestelmällisesti jotain muuta. Luotin hänen ystävyytensä ja se oli vaikein asia hyväksyttäväksi.
Ja ehkä juuri tuo on se, joka pistää minut kysymään itseltäni: olenko vieläkään valmis hyväksymään? Minä olen anteeksiantavainen, mutta unohtaminen on toinen juttu.- 2+11=13
elisakettu kirjoitti:
Lottis, älä viitti. En tosiaan ole kovinkaan fiksu. Samanlainen omiin tunteisiini ja haaveisiin kompasteleva ja sortuva kuin kuka tahansa ihminen. En ollut ehkä sokea. Mutta en välittänyt hittojakaan. Ajattelin vain: kaikki tai mitään. Ja sen kustannuksella annoin kaiken muun mennä jossa voisin syyllistää itseäni rankastikin. Kyyti oli vain sellaista, mihin en ollutkaan valmis. Ensimäinen irl-vertaistukeni joka tunsi minut vuosien ajalta ei voinut uskoa mihin kaikkeen olin mennyt mukaan. Mutta kyllä ihminen todella voi, oikeastaan jokaisella uskoisin olevan se kipupiste, mihin tökkäämällä löytyy se mahdollisuus sokeutua. Eikä välitä vaikka sinulle yritetään takoa järkeä päähän (minua varoitettiin kyllä). Joskus on asia tai asioita, jotka painavat vaakakupissa himpun verran enemmän kuin toiset.
Pitäisi muistaa, että olemme inhimillisiä ihmisiä tunteinemme, vahvuuksineen ja heikkouksineen. Vaikka syytä halutaan etsiä ja se tavallaan palkitsee aukkokohtia, niin lopulta meidän on vain hyväksyttävä tapahtuneet.
Minua ei niinkään vaivannut eniten se, että jos ihminen haluaa pettää, valehdella, hyötyä toisesta tai tehdä tekoja, jotka nyt ei hyvään parisuhteeseen kuulu millään lailla. Minua loukkasi eniten se, että oli ihminen, jonka tunsin menneisyydestä ja luulin haluavan minulle pelkkää hyvää, teki järjestelmällisesti jotain muuta. Luotin hänen ystävyytensä ja se oli vaikein asia hyväksyttäväksi.
Ja ehkä juuri tuo on se, joka pistää minut kysymään itseltäni: olenko vieläkään valmis hyväksymään? Minä olen anteeksiantavainen, mutta unohtaminen on toinen juttu."luulin haluavan minulle pelkkää hyvää, teki järjestelmällisesti jotain muuta"
Niin ny ei ole paljon sanoja...
Tekis mieli vaan halata lujasti...
ja tulla samalla itse halatuksi... 20+12=32 kirjoitti:
"Mutta jotenkin hän ei kyennyt sulattamaan sitä toisten perhe-elämää, sai vaikutelman kuin hän haluaisi rikkoa sen mitä toisilla on, muttei itsellä"
Niin voisin olla tuostakin samaa mieltä, syystä että sen mitä Ännä kertoi menneistä/muista/nykyisestäkin suhteistaan...
niin yhdistävä tekijä oli juurikin tuo...
kaikki naiset olivat olleet tutustumishetekellä joko naimisissa narsistin/alkoholistin yms. tai muuten vaikeassa suhteessa...ja hän koki auttavansa niitä naisia tarjoamalla lämpöä ja läheisyyttä(seksiä)...
tiedä sitten jos noiden naisten elämäntilanne oli sitä mitä hän kertoi...että rikkoiko varsinaisesti mitään...kuhan käytti hyväkseen onnettomia naisia...ja varmaan edesauttoi naisia tuomitsemaan puolisoitaan narisisteiksi...
Näin jälkeenpäin mietin sellaistakin, että löysikö hän osan noista naisista juurkin jostain uhrien vertaistukipalstoilta...teketyen auttajaksi ja ymmärtäjäksi...kun hän tuntui "tietävän" millaisia narsistit ovat...
Muutenkin hän usein toi esille tietävänsä ihmisistä paljon asioita...senkin että monilla ihmisllä on tapana kertoa tehneensä jotain...vaikka eivät olisi tehneetkään...omassa todellisuudessani kävin lenkillä...Ännä tiesi etten ollut käynyt...
samoin hän joskus naureskeli huvittuneesti, miten paljon naiset kertovatkin netissäkin kaikenlaista hänelle...esimerkkinä oli kun joku nainen/esitteli hänen profiilinsa ja tiedän hänen oikean nimensäkin... oli kertonut että hänen eksänsä hyväksikäytti seksuaalisesti heidän tytärtään...
jotenkin vaan tuokin tuntuisi pahalta...jos olisin tuo tytär...että joku tuntematon, esim. minä tiedän tuollaisen asian...
Mutta tuokin asia...jonka "tiedän"...tuosta naisen tyttärestä...perustuu vain Ännäni puheisiin...en voi varmaksi tietää onko se totta vaiko ei...mutta jotenkin vaivaa sekin...miksi Ännä yleensä kertoi tuonkin asian minulle...
"Paljonhan tässä jäsentämisessä on kyse nimenomaan omista oletuksista, miksi teki niin tai näin, mutta miksi se tehdään, liittyy yleensä uhrin tarpeeseen saada syy ja selitys asioille."
Mutta joo...tuostahan tässä meidän "uhrien" kirjoittamisessakin narsiteista on kyse...tarve saada jokin syy ja selitys asioille...vaikkakin se perustuisi suurimmaksi osaksi vain oletuksiin...yritykseen ymmärtää...
ei siinä mitään pahaa/väärää ole siinäkään...
kuhan osaa erottaa että net on vain omaa pohdintaa/omia ajatuksia...ja pysyy suurinpiirtein niissä asioissa jotka oikeasti tapahtuivat...
Sekin vaara on olemassa, että alkaa liiaksi omakin mielikuvitus laukkaamaan...ettei enää itsekään tiedä...mikä on omaa todellisuutta ja mikä oletusta...Tuosta tuli mieleen, että narsisti todellakin "tietää" kaiken. Mutta välittäessään "tietoja", hänellä on erittäin paha tapa lipsautella negaa kertomastaan ihmisestä. Mitä kummallisempia juttuja ja törkeämpiä. Ja yleensä puhutut henkilöt ovat poikkeuksetta jotenkin henkisesti sairaita, päihteiden väärinkäyttäjiä, rikollisia tms.
En aiemminkaan luottanut ihmisiin, jotka mustavalkoisesti tarkastelevat maailmaa. Ja tätä piirrettä esim narsisti ei kykene pitkään peittelemään. Aluksi maalataan kuva ihanasta maailmasta, jossa tyyliin rock-rauha-rakkaus kaikki ovat sopusoinnussa keskenään. Mutta hän ei pysty kauaa olemaan ilman negaatioiden kohdentamista johonkin. Ja ne toistuu, pahenee ja raaistuu.2+11=13 kirjoitti:
"luulin haluavan minulle pelkkää hyvää, teki järjestelmällisesti jotain muuta"
Niin ny ei ole paljon sanoja...
Tekis mieli vaan halata lujasti...
ja tulla samalla itse halatuksi...Nonni. Plussan iltapäiväresepti, lääkkeistä parhaimpia.
Halataanpas nyt kaikki itseämme. Oikein pitkään ja hellästi, mutta myös lujasti.- 18+6=24
elisakettu kirjoitti:
Tuosta tuli mieleen, että narsisti todellakin "tietää" kaiken. Mutta välittäessään "tietoja", hänellä on erittäin paha tapa lipsautella negaa kertomastaan ihmisestä. Mitä kummallisempia juttuja ja törkeämpiä. Ja yleensä puhutut henkilöt ovat poikkeuksetta jotenkin henkisesti sairaita, päihteiden väärinkäyttäjiä, rikollisia tms.
En aiemminkaan luottanut ihmisiin, jotka mustavalkoisesti tarkastelevat maailmaa. Ja tätä piirrettä esim narsisti ei kykene pitkään peittelemään. Aluksi maalataan kuva ihanasta maailmasta, jossa tyyliin rock-rauha-rakkaus kaikki ovat sopusoinnussa keskenään. Mutta hän ei pysty kauaa olemaan ilman negaatioiden kohdentamista johonkin. Ja ne toistuu, pahenee ja raaistuu."Mitä kummallisempia juttuja ja törkeämpiä. Ja yleensä puhutut henkilöt ovat poikkeuksetta jotenkin henkisesti sairaita, päihteiden väärinkäyttäjiä, rikollisia tms."
Niin, en tiedä...minun käsittääkseni tuokin tytär juttu koski naista, joka tuskin on mikään noista mainitsemistasi...vaan ihan kaunis nainen...jolla on oma yritys yms...en tunne, mutta se mitä hänestä tiedän...voisin ajatella hänen kuuluvan ns. hyvin pärjääviin...
Enkä tiedä tunteeko Ännänikään häntä henk. koht. vai olisko kyse vain nettituttavuudesta...
Oli toinenkin juttu...vähän samaan aiheeseen liittyen...jota en olisi halunnut tietää...
hän kertoi nimeltä mainiten naisen...jonka minäkin jollain tasolla tunnen...käyttäneen häntä pikkupoikana seksuaalisesti hyväkseen...
pakostakin kun naista silloin tällöin näen ja kun joskus jotain small talkingia harrastamme...niin pakostakin tuokin asia tulee mieleen...
Tuokin nainen on ihan normaali tavallinen nainen, tunnen hänet siitä kun hän on kummipoikani äidin ystäviä ja olemme joskus samassa kahvipöydässä istuneet...
että en käsitä miksi hän jakoi ainakin minulle tuollaista pelkkää irrallista "tietoa"...vaikeista/tietynlaisista asioista...johonkin ihmiseen liittyen, vaikka periaatteessa ei sitten muuten puhu/käsitele asiaa mitenkään...
Samaan sarjaan kai kuulunee tuokin spostissani oleva tieto uudestakin kumppanistaan...että sen eksä oli narsisti...joka yritti myrkyttää rotanmyrkyllä vaimonsa...
en tiedä...pakostakin sitä sitten joutuu noita hänen "tietojaan" yrittämään olla ajattelematta sen kummemmin...ettei liikaa lähde omakin mielikuvitus laukkaamaan...
Syystä etten itse tiedä...ovatko ne totta... 18+6=24 kirjoitti:
"Mitä kummallisempia juttuja ja törkeämpiä. Ja yleensä puhutut henkilöt ovat poikkeuksetta jotenkin henkisesti sairaita, päihteiden väärinkäyttäjiä, rikollisia tms."
Niin, en tiedä...minun käsittääkseni tuokin tytär juttu koski naista, joka tuskin on mikään noista mainitsemistasi...vaan ihan kaunis nainen...jolla on oma yritys yms...en tunne, mutta se mitä hänestä tiedän...voisin ajatella hänen kuuluvan ns. hyvin pärjääviin...
Enkä tiedä tunteeko Ännänikään häntä henk. koht. vai olisko kyse vain nettituttavuudesta...
Oli toinenkin juttu...vähän samaan aiheeseen liittyen...jota en olisi halunnut tietää...
hän kertoi nimeltä mainiten naisen...jonka minäkin jollain tasolla tunnen...käyttäneen häntä pikkupoikana seksuaalisesti hyväkseen...
pakostakin kun naista silloin tällöin näen ja kun joskus jotain small talkingia harrastamme...niin pakostakin tuokin asia tulee mieleen...
Tuokin nainen on ihan normaali tavallinen nainen, tunnen hänet siitä kun hän on kummipoikani äidin ystäviä ja olemme joskus samassa kahvipöydässä istuneet...
että en käsitä miksi hän jakoi ainakin minulle tuollaista pelkkää irrallista "tietoa"...vaikeista/tietynlaisista asioista...johonkin ihmiseen liittyen, vaikka periaatteessa ei sitten muuten puhu/käsitele asiaa mitenkään...
Samaan sarjaan kai kuulunee tuokin spostissani oleva tieto uudestakin kumppanistaan...että sen eksä oli narsisti...joka yritti myrkyttää rotanmyrkyllä vaimonsa...
en tiedä...pakostakin sitä sitten joutuu noita hänen "tietojaan" yrittämään olla ajattelematta sen kummemmin...ettei liikaa lähde omakin mielikuvitus laukkaamaan...
Syystä etten itse tiedä...ovatko ne totta...Tarkoitin siis narsistin nimeävän ihmisiä siten, olivatpa he mitä hyvänsä.
En tiedä sitten onko kyseessä kosto eli tavalla tai toisella toisen vahingoittaminen. Maineen menetys on useammille paha asia. Sen useampi n itsekin tietää. Mitä itse aikanaan kuulin, minusta niille asioille ei ollut riittäviä perusteita ja juuri perustelut n.lla on usein ontuvia tai haettu jostain toiselta planeetalta. Epäily tietysti johti raivokohtaukseen.
Tietämisestä vielä: tämä muuan sanoi ettei kukaan uskalla tehdä mitään (hänelle). Hän tietää liikaa (muista arkaluontoista). Hän luotti aika paljon siihen, ettei kukaan halua tahrata omaa mainettaan tunnustamalla "syyllisyytensä" johonkin. Tai olisiko sitten pelotellut ihmisiä riittävästi. Niinhän minuakin psyykattiin jo valmiiksi. Ei ollut lupa puhua hänestä. Hän toi ilmi erilaisia "rankaisukeinoja" mitä tekisi heille,jotka olivat sanoneet hänestä jotakin väärässä yhteydessä.- 14+19=33
elisakettu kirjoitti:
Tarkoitin siis narsistin nimeävän ihmisiä siten, olivatpa he mitä hyvänsä.
En tiedä sitten onko kyseessä kosto eli tavalla tai toisella toisen vahingoittaminen. Maineen menetys on useammille paha asia. Sen useampi n itsekin tietää. Mitä itse aikanaan kuulin, minusta niille asioille ei ollut riittäviä perusteita ja juuri perustelut n.lla on usein ontuvia tai haettu jostain toiselta planeetalta. Epäily tietysti johti raivokohtaukseen.
Tietämisestä vielä: tämä muuan sanoi ettei kukaan uskalla tehdä mitään (hänelle). Hän tietää liikaa (muista arkaluontoista). Hän luotti aika paljon siihen, ettei kukaan halua tahrata omaa mainettaan tunnustamalla "syyllisyytensä" johonkin. Tai olisiko sitten pelotellut ihmisiä riittävästi. Niinhän minuakin psyykattiin jo valmiiksi. Ei ollut lupa puhua hänestä. Hän toi ilmi erilaisia "rankaisukeinoja" mitä tekisi heille,jotka olivat sanoneet hänestä jotakin väärässä yhteydessä."Tietämisestä vielä: tämä muuan sanoi ettei kukaan uskalla tehdä mitään (hänelle). Hän tietää liikaa (muista arkaluontoista)"
Noh...oma kokemukseni on tuosta, että kun joskus aloin kyselemään...ja tuli niitä riistariitaisuuksia...ensin nainen ei ollut naimississa, sitten olikin, kohta taas oli muuttamassa hänen luokseen ...ja eksän kanssakin ollut puhetta josko yritettäisiin uudestaan yms....
niin hän ikäänkuin teki kertomansa tyhjäksi...tyyliin uskotko sä mun mielikuvitusjuttuihin/henkilöihin...tai heitti loppuun, että asiat muuttuvat tai sou vot ja kertomus päättyi siihen...
Että joo...totuutta oli vaikea hahmottaa...ja omaakin päätä piti ravistella, että kuulinko/käsitinkö minä väärin...
Noh...omaa tarinaani ja itsestäni täällä kertoessani olen kyllä täälläkin törmännyt kyllä tuohon samaan...
tällä kertaa vain minun kokemukseni yritetään mitätöidä tyyliin, elät mielikuvitusmaailmassa...
että voisin jopa todeta että narstiin liittyen...totuus ja todellisuus on aikas suhteellinen käsite...
jos ei tiedä/näe totuutta itsestään ja omasta elämästäänkään...miten voi väittää tietävänsä toisesta jotain...
Se vaan tuntuu niin kummalliselta...jos puhutaan ihan aikuisista ihmisistä...jotka päällisin puolin näyttävät normaaleilta...ovat vailla "sairautta"...joka asian selittäisi...
- kulissit repeilevät
Nimenomaan se saa tarkkaavaiseksi ja epäuskoiseksi, kun narsisti poikkeaa massasta jollain oudolla tavalla. Toisaalta poikkeavuus vaikuttaa positiiviselta, mutta valheelliselta. Valheellisuus paljastaa totuuden vasta kun on jo liian myöhäistä.
- kljlkgkf
Narsistin on kateellisia, mitään muuta he ei olekkaan.
Narsisti haluaa enemmän lapsia kuin muilla, "parempia" lapsia kuin muilla (siis lasten arvo on hänelle puhtaasti niistä saatava hyöty kuten muiden "ihailu"),isompi talo kuin muilla, hienompi auto, kuin muilla, hienompi perhe kuin muilla, onnellisempi parisuhde kuin muilla (ei niin, että hän itse tekisi jotain sen eteen).
Eli kyllä narsisti perheen haluaa, mutta sen pitää olla "parempi" kuin muilla.
Narsisti on sitten pariskunnasta se osapuoli, joka on huoliteltu isä/äiti, hyväryhtinen, supliikki, joka kehuu perhettään ja kuinka kaikki on hänen ansiotaan. Itsevarma, voimakas katse
Se rääsyissä kulkeva huonoryhtinen aran oloinen henkilö, joka ei tiedä miten pitäisi pitää käsiään, ettei se näyttäisi ulkopuolisista hassulta ja on siinä narsistin vieressä.hän on taas se narsistin puoliso. Katse on kuin eksyneellä lapsella tai seisoo kuin mielenterveysongelmaisella.- lottamari<3
Olet oikeassa, kaiken pitää olla paremmin kuin muilla ja häpeää ei saa tuntea mistään, se yritetään sysätä pois silmistä ja mielestä ja niitä arkoja ja huonoja asioita ei haluta käsitellä lainkaan.
Toisaalta mietin tuota, että antaako narsisti kumppaninsa kulkea ryysyissä tai huonosti pukeutuneena. Tuntemani narssit ainakin nalkuttavat ja pitävät tarkkaa vaaria siitä, että heitä ei häpäistä huonosti pukeutuneella kumppanilla. Narsisti yrittää kaikin keinoin luoda yleisvaikutelman itsestään huolehtivana perheenjäsenenä, joka kantaa vastuuta, huolehtii ja pitää huolta myöskin perheenjäsentensä kunnosta, ulkonäöstä ja hyvinvoinnista. Totuus on kuitenkin toinen, narsisti yrittää pitää kulsseja viimeiseen asti ja jos toisen kunto pettää, niin auta armias,,,"Oma vika, mitä oot tommonen, yritä kovemmin"! - yxmies
lottamari<3 kirjoitti:
Olet oikeassa, kaiken pitää olla paremmin kuin muilla ja häpeää ei saa tuntea mistään, se yritetään sysätä pois silmistä ja mielestä ja niitä arkoja ja huonoja asioita ei haluta käsitellä lainkaan.
Toisaalta mietin tuota, että antaako narsisti kumppaninsa kulkea ryysyissä tai huonosti pukeutuneena. Tuntemani narssit ainakin nalkuttavat ja pitävät tarkkaa vaaria siitä, että heitä ei häpäistä huonosti pukeutuneella kumppanilla. Narsisti yrittää kaikin keinoin luoda yleisvaikutelman itsestään huolehtivana perheenjäsenenä, joka kantaa vastuuta, huolehtii ja pitää huolta myöskin perheenjäsentensä kunnosta, ulkonäöstä ja hyvinvoinnista. Totuus on kuitenkin toinen, narsisti yrittää pitää kulsseja viimeiseen asti ja jos toisen kunto pettää, niin auta armias,,,"Oma vika, mitä oot tommonen, yritä kovemmin"!Juuri näin, narsistille ne kulissit on hirveän tärkeät
- kjhjlgjhgjkhkg
Narsisti haluaa perheen, koska muillakin on.
Perheen avulla kuvajainen on parempi :)
Jos hän liikkuu porukoissa, joissa haukutaan lapsia (esim. taiteilija piirit), niin silloin hän ei tietenkään halua perhettä, sillä sehän olisi rahvaanomaista.
Narsistilla on alitajuinen pakko saada mahdollisimman hyvä kuvajainen, ja mitä merkittävämpi henkilö on kyseessä, niin sitä paremman kuvajaisen hän antaa.
Narsisti noudattaa kaikkien merkittävimpien kuvajaistensa elämäntyyliä saadakseen pidettyä ja parannettua kuvaa, jonka saa kuvajaisena.
Halu perheeseen liittyy suoraan kuvajaisten arvomaailmaan.
Jos lapsia vihannut mies narsisti laitetaan päiväkotiin pakkotöihin, niin samalla viikolla alkaa puheet lapsen hankkimisesta.
Pitää muistaa, että kyseessä on syvällä mielikuvitusmaailmassa elävä persoonallisuushäiriöinen, jonka minäkuva on kääntynyt sisäänpäin. - xcch
Täytyy tässä välillä todeta että, harvinaisen korkeatasoisia ja toisiaan täydentäviä kirjoituksia on tässä keskusteluketjussa, pitkästä aikaa menee aikaa kun huolellisesti lukee näitä läpi.
Tollerotkin (hovilaiset) ovat pysyneet poissa, ainakin toistaiseksi :)- lottamari<3
Tollerot, hm,..jahas,..oos vaiti ny, ettei ne hovitollot hyppää puskista, kun kuulee ettäs kaipaat niitä ;)
- - -
lottamari<3 kirjoitti:
Tollerot, hm,..jahas,..oos vaiti ny, ettei ne hovitollot hyppää puskista, kun kuulee ettäs kaipaat niitä ;)
Omiaan se kaipailee, kukkulan kuninkaan kersat lapiot pystyssä hailaamassa hiekkalaatikkotervehdystä heti kun pilkahtaa kunkku palstalla, niitä ne tollerot on.
Taitavat tolleroiset olla kaivelemassa hiekkakuoppa-ansoja sotaronsuille.
*kaivaa nenää*
- lapsettomia
Narsistinaiset eivät halua lapsia, he jopa inhoavat lapsia. Luonto ilmeisesti ajattelee syntymättömien lasten parhaaksi ja on tehnyt narsistinaisista hedelmättömiä. Miesnarsisteja on isinä, koska heillä on madollista vierittää vastuu lapsista äidille ja huonoja isiä ovat, jos lapsilta kysytään.
- yxmies
Musta tuntuu että sekä että, toiset narsisti naiset haluaa sitoa sen toisen niillä lapsilla itseensä. Toiset taas sillä seksuaalisella viehätysvoimalla
- Iina0307
Minulla on 2 ihanaa lasta ja 1 vielä ihanampi lapsenlapsi, joita exnarskuni kielsi tapaamasta. Lomilla mökille ei saanut kutsua heitä. Piti olla vain kahdestaan. Hän ei sulattanut lasteni ja minun hyviä välejä, joita hän ei pystynyt katkaisemaan. Hänellä itsellään on myös 2 lasta ja 1 lapsenlapsi. Toista lastaan hän ei tavannut oikeastaan koskaan ja toista lapsenlapsensa isää joskus. Lastenlastaan tuskin koskaan. Me otimme hänet osaksi nimenomaan sitä normaalia arkea, muttei hän sitä kestänyt.Hänestä se oli liian tylsää.
- ghjkhlöklhkg
Tunnen useampia naisnarsisteja ja kyllä heillä yleensä on lapsia ja lienee myös yleisintä, että 3-4 eri henkilön kanssa.
Eiväthän lapset ole heille muuta kuin leluja, ei niitten mukaan tehdä/suunnitella mitään. - Anonyymi
Nietzen mukkaan sääli on sairautta, jos noin ajattelet, käy tutkituttamassa pääsi
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Onks sulle väliä, jos jokin kaivattusissa
ei ole täydellistä? Esim. venytysmerkit, arvet, selluliitti, epäsymmetriset rinnat, vinot hampaat jne?854550- 1273958
Shokkiyllätys! 31-vuotias Hai asuu vielä "kotona" - Anna-vaimon asenne ihmetyttää: "No ei tämä..."
Hmmm, mitenhän sitä suhtautuisi, jos aviomies/aviovaimo asuisi edelleen lapsuudenperheensä kanssa? Tuore Ensitreffit-vai332511Eikö Marin ollut oikeassa kokoomuksen ja persujen toiminnasta
Ennen vaaleja Marin kertoi mitä kokoomus tulisi hallituksessa tekemään ja tietysti persut suostuu kaikkeen, mitä kokoomu1961513Wiisaat Lappajärvellä iät.
Nyt nimiä listaan menneistä ja nykyisistä Wiisaista Lappajärveläisistä. Itseäkin voi tuoda esille kaikessa Wiisaudessa.121286Missä Steffe hiihtää?
Missä reppuli luuraa? Ei ole Seiskassa mitään sekoiluja ollut pariin viikkoon? Onko jo liian kylmä skulata tennistä ulko221243Olet elämäni rakkaus
On ollut monia ihastumisia ja syviäkin tunteita eri naisia kohtaan, mutta sinä olet niistä kaikista ihmeellisin. Olet el361198Ratkaiseva tekijä kiinnostuksen heräämisessä
Mikä tekee deittikumppanista kiinnostavan? Mitä piirrettä arvostat / et arvosta?621193Milloin nainen, milloin?
Katselet ja tiedän, että myös mieli tekee. Voisit laittaa rohkeasti viestin. Tiedät, että odotan. Ehkä aika ei ole vielä611153Olen menettänyt yöunet kokonaan
Nytkin vain tunnin nukkunut. En tiedä johtuuko se sinusta vai tästä palstasta. Olis mukava nähdä oikeasti eikä arvuutel171055