Pelastuuko Kreikka vai hukkuu?

On selvää, että Kreikka hukkuu nykyisillä EU:n ehdoilla. On oikeastaan jo hukkunut.
Palkkataso on lähes puolittunut. Konkurssit ovat jokapäiväinen ilmiö. Talonpoikien elinehdot supistuvat. Kansallinen tuotanto liukuu ja liutetaan velkojamaiden yrityksille. Kunnallisen ja valtiollisen omaisuuden luovutus yksityiselle pääomalle murentaa yhteiskunnan perustoja.

Kreikkaa syöstään barbariaan. Oikeisto- tai sotilasdiktatuurin vaara lienee reaalinen.

Miten Kreikka selviytyy? Miten Kreikan työtätekevä kansanosa selviytyy?
13<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Ainoastaan voi sanoa, työ pelastaa!

Pitää miettiä jo velkaa ottaessaan miten sen aikoo maksaa, ei tule mitään jos jokainen alkaa hummata velkarahoilla ja jättää ne sitten maksamatta kuten nyt Kreikan tapauksessa saattaa käydä.

Homma toimii vain jos kaikki vastaavat omista tekosistaan.

Itse pidän velkaa huonona ratkaisuna ja toivonkin reaalisempaa politiikkaa joka maahan Suomi mukaan lukien.

Äänestä

Syriza on Kreikan demreista vasemmalla olevien voimien liittouma. Suurin järjestö on Synaspismos ja sen johtaja Alexis Tsipras on Syrizan puheenjohtaja.
Liittouma perustettiin 2004 vaaleja varten ja sai n. 3 % äänistä. Vaaleissa 2012 ääniä tuli 27 % ja 71 parlamenttiedustajaa.

Vasemmistoliitto pitää Syrizaa veljespuolueena. Vasemmistoliitto vaatii hallituksen avulla Kreikan työväestön kuristamista.
Syrizan poliittinen linja on toisenlainen. Tätä linjaa ei ole nähty Vas. lehdissä eikä porvarilehdistössäkään.

Versallesin rauha 1918 kuristi Saksan polvilleen ja oli edesauttamassa fasismin nousua Saksassa.
Länsi-Saksan talous romahti 27.2.1953 velkojen alle. Kreikka oli yksi velkojista.
21 velkojamaata kokoontui Lontooseen huippukokoukseen. Siellä leikattiin Länsi-Saksan velkoja 60 %, loppujen velkojen maksujen alkamista lykättiin 5 vuodella ja velkojen maksuajaksi annettiin 30 vuotta. Lisäksi tuli säännös, ettei velkoja tarvitse maksaa enempää kuin 1/20 vientituloista.
Historiasta tiedämme, että Länsi-Saksa nousi jaloilleen, eikä mikään maa kärsinyt velkojen leikkauksista.

Syriza ehdotti 2012 samaa ratkaisua käänteisenä. Saksan (ja muiden) velkojamaiden tulisi toimia toisin kuin EU:n kautta on toiminut pakottamalla pieniä "kriisimaita" sisäiseen devalvaatioon ts. palkkojen alentamiseen, leikkauksiin ym. ja joita Suomen hallitus kohdistaa Suomen työläisiin.
Tsipras kohdistaa aloitetta Saksan suuntaan EU:n suurimpana Kreikan työkansan kuristaja

Syrizan vaatimus on:
1) Velan kokonaisrvon leikkaamista (ei ole esitetty prosenttilukua)
2) Lykkäystä loppuvelan maksuun ja varojen vapauttamista talouden elvytykseen
3) "Kehityspykälä" sopimukseen, ettei velan maksu pysäytä elvytystä.
4) Pankkien pääomittaminen siten, ettei sitä sidota valtionvelkaan.

Ohjelma ei ole kohtuuttoman radikaali.
Kreikan muut puolueet Papandreun demareita myöten hylkäsivät sen ts. halusivat ongelmien ratkojaksi työkansan elinehdot.

Syrizan ohjelma poikkeaa täysin Vasemmistoliiton linjasta. Se on vastakkainen ja siksi sitä ei vas.lehdissä ole julkistettu.

Syriza olisi voinut esittää pankkien ja finanssilaitosten kansallistamista ja niiden tiukkaa valtiollista valtontaa. Näiden kauttahan Kreikan rahakkain porvariväestö ammensi tileilleen ja yrityksilleen rahaa, jotka oli jo lähes tyystin vapautettu veronmaksuista.

Tässä on reaalitietoa Kreikan tilanteesta toisista lähteistä kuin valtamedia, hallitus- ja oppositiopuolueet. Huomattakoon, että Soinin Perussuomalainen puolue ei ole sanallakaan puolustanut Kreikan työkansan etuja.

Äänestä

Mahtaako Kreikassa olla viime aikoina ollut sotia? Vai onko velka kasvanut vain johdon ja kansalaisten huonon ajattelukyvyn vuoksi?

Kyllä nykyinen Kreikan velkaantuminen on vain huonoa talouspolitiikkaa eikä mikään luonnonkatastrofi. Jos se saa anteeksi niin miksi eivät muut holtittomat?

Tuollainen ajattelu vie turmioon ja tekee velanoton varsin vaikeaksi ilman reaalivakuutta. Nytkin Kreikka voisi selvitä tarjoamalla saariaan velkojensa pantiksi. Voisimmehan mekin ottaa jonkun pienen saaren sillä meillähän on jo kokemusta noista puoli-itsenäisistä saarista kuten Ahvenanmaa/Åland. Sieltä vaan rantatontteja ostelemaan työväenyhdistysten lomakodeille.

Äänestä

pk:n jutussa ei esitetäkään vapautusta veloista yleensä. Siinä esitetään vastuun kantoa sijoittajille, että oppisivat olemaan käyttämättä hyväksi yksittäisen maan kehnoja porvaripolitiikkoja.
Koska Kreikan työväestö ei voi olla vastuussa valtionvelan kautta menneistä varoista takaisin velkojasijoittajille että kotimaan "yritysroistoille" niin vastatkoon sijoittajat veloista ja sopikoot keskenään. Ovathan ne jo nyt kupanneet syyttömältä kansalta satoja miljardeja.

Emmehän mekään Suomessa, työläiset ja eläkeläiset ole vaatineet valtion kautta rahoja tuhlattavaksi veijariporhoille. Ei täälläkään valtionvelka kuulu työtä tekevälle kansalle.

Äänestä
  • Taitaa olla proffa pelkän kiertokoulun kasvatti noilla ajatuksillaan ja professuuri on enemmän puuceestä kotoisin kuin yliopistosta.

    Kyllä se velka joka on valtiolle otettu on pääosin jaettu kansan sille osalle johon proffakin kuuluu eli tyhjätaskuille jotka eivät ilman valtion ja muun yhteiskunnan tukea täällä pärjää.

    Siitä on maksettu työttömyyskorvauksia, sillä on työllistetty lama-aikana porukkaa joka ei Josefin viisauksista Vanhassa Testamentissa ole oppia ottanut vaan ryypännyt/kessutellut varansa.

    Ne joihin hän viittaa olisivat pärjänneet omillaan isommatkin lamat ja laskut taloudessa koska järki on päässä. Vaikka kaikki noiden maksuun osallistuvatkin ja ne eniten jotka niitä eivät edes olisi tarvinneet niin ei siitä kannata pyrkiä teidän proffatyhjätaskujenkaan pyrkiä livistämään.

    Äänestä

  • niittyar kirjoitti:

    Taitaa olla proffa pelkän kiertokoulun kasvatti noilla ajatuksillaan ja professuuri on enemmän puuceestä kotoisin kuin yliopistosta.

    Kyllä se velka joka on valtiolle otettu on pääosin jaettu kansan sille osalle johon proffakin kuuluu eli tyhjätaskuille jotka eivät ilman valtion ja muun yhteiskunnan tukea täällä pärjää.

    Siitä on maksettu työttömyyskorvauksia, sillä on työllistetty lama-aikana porukkaa joka ei Josefin viisauksista Vanhassa Testamentissa ole oppia ottanut vaan ryypännyt/kessutellut varansa.

    Ne joihin hän viittaa olisivat pärjänneet omillaan isommatkin lamat ja laskut taloudessa koska järki on päässä. Vaikka kaikki noiden maksuun osallistuvatkin ja ne eniten jotka niitä eivät edes olisi tarvinneet niin ei siitä kannata pyrkiä teidän proffatyhjätaskujenkaan pyrkiä livistämään.

    HEI!

    Onko Herra Työkkärin Insinööriarvo ostettu jostain aatejätepajasta vai mistä todellakin? Niin ja mitä ihmettä Herra Kunniainsinööri Antipunikki tällä hetkellä puuhastelee? Miksi HÄN Toveri AP ei halua vastata Toveri Tivolimestari rL:n uteleviin tiedusteluihin? Nyt kuitenkin nämä utelevat Tivolimestari-inttämiset on kirjoitettu jonkun muun lähtöjutun alla olevissa kuviossa kuin tämän Työkkäri-jutun. Miksi Te PRO KARELIA ette halua vastata Talvisotakarttatiedusteluun? Onko Teillä PRO KARELIA todella jotain salattavaa Aatekuvioissanne?

    Äänestä

  • TIVOLIMESTARI! kirjoitti:

    HEI!

    Onko Herra Työkkärin Insinööriarvo ostettu jostain aatejätepajasta vai mistä todellakin? Niin ja mitä ihmettä Herra Kunniainsinööri Antipunikki tällä hetkellä puuhastelee? Miksi HÄN Toveri AP ei halua vastata Toveri Tivolimestari rL:n uteleviin tiedusteluihin? Nyt kuitenkin nämä utelevat Tivolimestari-inttämiset on kirjoitettu jonkun muun lähtöjutun alla olevissa kuviossa kuin tämän Työkkäri-jutun. Miksi Te PRO KARELIA ette halua vastata Talvisotakarttatiedusteluun? Onko Teillä PRO KARELIA todella jotain salattavaa Aatekuvioissanne?

    Aatepajoista en ole mitään ostanut vaan kaikki on ansaittu lain ja järjestyksen määräämällä tavalla, minähän en ole kommunisti!

    Pro Karelia on ihan asialla kun haluaa ryöstetyn omaisuuden palauttamista, baltit ja monet muut jo pääsivät Moskovasta eroon ja nyt odotamme koska Karjala palautetaan siinä kunnossa kuin se ennen sotia oli eli tyhjänä entisistä pensasneuvostoliittolaisista! Siinä ei liene mitään salattavaa joskaan en pysty vastaamaan järjestön puolesta johon en edes kuulu.

    Äänestä

Valtionvelka Suomessa on pääosin toiminut seuraavasti. Yritysten ja varakkaiden veroja on helpotettu tai jaettu yritystukia katteettomasti ts. tuettu kannattamatonta yrityssektoria tai sitten on jaettu tukia ulkolaisille suuryrityksille, jotta ne ostaisivat meiltä jotain.

Samalla tavalla porvarit ovat hoitaneet taloutta Kreikassa. Suomen porvarit melskaavat, että Kreikan kansa on syönyt yli varojensa. Ikäänkuin työkansa olisikin ottanut velkaa suursijoittajilta.
Samaa jippoa syötetään Suomen kohdasta. Senkin jälkeen kun 20 vuoden ajan on niitä tai näitä etuuksia leikattu veks ja samaan aikaan pääomien omistajille on tullut vuositasolla miljardien verhelpotukset.

Göbbels: Mitä suurempi valhe, sen paremmin se uskotaan. Göbbelsin propagannäkemys sisältyy yhden jos toisenkin puolueen arsenaaliin.

Äänestä
  • Työkansa on valinnut sen hallituksen joka omaa menestystään kansanjoukossa lisätäkseen on ottanut ne velat ja jakanut äänestäjille suosionsa turvaamiseksi.

    Samaahan meillä on tehty aiempienkin lamojen aikana, valtio on lainannut ja investointeja on varhennettu jotta saataisiin työpaikkoja niille jotka eivät ole pitäneet huolta omasta selviämisestään.

    Äänestä

  • niittyar kirjoitti:

    Työkansa on valinnut sen hallituksen joka omaa menestystään kansanjoukossa lisätäkseen on ottanut ne velat ja jakanut äänestäjille suosionsa turvaamiseksi.

    Samaahan meillä on tehty aiempienkin lamojen aikana, valtio on lainannut ja investointeja on varhennettu jotta saataisiin työpaikkoja niille jotka eivät ole pitäneet huolta omasta selviämisestään.

    Kunpa olisikin elvytetty eli varhennettu yhteiskunnalle tärkeitä rakennuskohteita. Tällaista politiikkaa on harjoitettu jo 1960 luvulta lähtien suhdannetaantuman aikoina.
    On rakennettu teitä, sairaaloita, kouluja yms. Ne ovat olleet tuottavia ja vieneet kehitystä eteenpäin.

    Mitä tapahtui 90 luvun suurlaman aikana ja jälkeen. Iiro Viinanen rahaministerinä laati veronkiristyksiä rahvaalle ja helpotuksia rikkaille. Ei puhettakaan mistään tuotannon kehittämisestä.

    Totta on se, että kansa saa sitä ketä äänestää. Rahvas uskoo olevansa loiseläjiä ja saa hapanneita muruja rikkaille menevästä sopasta.

    Äänestä

Syriza ei kiistä korruptioita. Poliittista ja taloudellista liittoa on vaikea purkaa. Korruptio elää sen varassa eikä se koske yksin Kreikkaa. Siihen liittyy myös yritysten lähes täydellinen verovapaus.

12 vuoden ajan eurovyöhyke noudatti (noudattaa vieläkin) uusliberaalien globaalia talousoppia ja eurovyöhyke toimi pelkkänä valuuttaunionina. Eteläisten maiden kauppavajeista muodostui pohjoiseen kirjattu ylijäämä. Yhteisvaluutta palveli Saksaa sen yhdistymiskulujen peittämisessä.

Velkakriisi mursi tasapainon. Saksa vei talouskuriopin etelään ja se pahensi näiden asemaa.Etelästä tehdään halpapalkkaista palvelujen (mm. matkailu) tuottajaa ja teollisuustuotannon kehittäminen ei ole ensisijaista.
Saksan teollisuusliiton johtaja Keitel halusi 2010 Kreikan "erityistalousalueeksi" ts. siirtomaaksi muulle EU:lle.

Syriza, Tsipras, näkee, että korruption poliittiset päävoimat ovat porvarillinen Uuusi demokratia -puolue ja sosiaalidemokraattinen Pasok-puolue.

Melko lailla Suomea viedään Kreikan tavoin kohti tuhoa, jossa omaisuuden suurajako on lopputuloksena. Rikkaat rikastuvat ja työkansaa lyödään näpeille.

Sijoittajat ovat repineet kriisillä valtavia ylkivoittoja ympäri Eurooppaa. Syrizan vaatimus velkaleikkurista on aiheellinen. Siinä sijoittajat eivät vielä menetä mitään, heitä vain estettäisiin kurjistamasta euromaita enempää.

Äänestä
  • Chigagosta lähtenyt uusliberalistinen talouspolitiikkaa ja globaali kapitalismi esiintyvät teollisesti kehittyneessä kapitalismissa hiljaisen tsunamin tavoin.
    Se murtaa kansallisvaltioiden talouden, tekee niistä ylikansallisen pääoman omistamia vasallivaltioita ja ja syöksee torahampaansa rahvaan elinetuihin.

    Toteutus on yksinkertainen. Ylijäämäpääomia työnnetään kansallisvaltiolle valtionvelkana, josta osa voi mennä yritystukina jopa tuotannnon kehittämiseen. Suuri osa hakeutuu kansalliselle pääomalle ja josta se kierrätetään takaisin maailmalle. Lasku valtionpankkiin tulleena velkana jää rahvaan vastuulle ja maksettavaksi.

    Kreikan tapauksessa, kun korruptiokupla ja velkamiljardien kupla alkoi puhjeta, kansalinen pääoma siirsi oitis kähveltämiensä varojen kotimaaksi jonkin ulkomaan.
    Kreikan pääoma tyhjensi pankeista saadut velkapääomat että aiemmin hankitut pääomat muualle. Sijoittajien varat olivat tallessa muualla ja jopa kreikkalaisen pääoman hallussa mutta valtionvelka tähtitieteellinen.

    Valtionvelka jäi palkkatyöläisten vastuulle ja silloin alkoi toinen kynintä. EU:n tuella, mm. Suomen hallituksen tuella, mm. SPD:n ja Vasemmistoliiton tuella sekä myös Perussuomalaisten ja Keskustan tuella.
    Kreikassa luovutetaan kaikkea mahdollista yhteiskunnallista omaisuutta yksityiselle olipa se kansallista tai kansainvälistä pääomaa. Sinne menvät jo vasta suunnittelun alla olevat kohteet (kuten teitä tai sairaaloita).

    Suomi menee perässä. Taloudellisesti samaan suuntaan. Lähes yhtäpitävästi samoilla toimenpiteillä ja "virallisella" propagandalla.
    Koko ajan leikkauspuheet ja toimet etenevät. Valtionvelka on kuin Damokleen miekka rahvaan yllä ja valtionvelan olemassaolon syyksi laitetaan rahvaan törsäaelämä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


petrus kekäläinen kirjoitti:

On selvää, että Kreikka hukkuu nykyisillä EU:n ehdoilla. On oikeastaan jo hukkunut.
Palkkataso on lähes puolittunut. Konkurssit ovat jokapäiväinen ilmiö. Talonpoikien elinehdot supistuvat. Kansallinen tuotanto liukuu ja liutetaan velkojamaiden yrityksille. Kunnallisen ja valtiollisen omaisuuden luovutus yksityiselle pääomalle murentaa yhteiskunnan perustoja.

Kreikkaa syöstään barbariaan. Oikeisto- tai sotilasdiktatuurin vaara lienee reaalinen.

Miten Kreikka selviytyy? Miten Kreikan työtätekevä kansanosa selviytyy?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu