TV7 ja parantamisihmeet

Perusta uskonto ja ala lypsää.
Näin on joku uskonalkaja aikoinaan sanonut.
Siinä on vissi perä. Monet ns. pastorit ovat jättäneet paskaiset duunit ja laittaneet pyhäiset päälleen. Sitten vain lupsakoita puhumaan, ja jos ei tehoa, niin helvetillä höystäminen auttaa kummasti. Mummot ja ukit suorastaan pyytävät saada antaa roponsa sellaiselle, joka on lähinnä jumalaa.
Adventistipastorit ainakin sanovat, että kymmenykset kuuluvat Jumalalle.
Kymmenesosa nettotuloista pitää maksaa kirkolle.
Kysymys kuuluukin: Siis kenelle raha kulkeekaan?

who cares kirjoitti:

Perusta uskonto ja ala lypsää.
Näin on joku uskonalkaja aikoinaan sanonut.
Siinä on vissi perä. Monet ns. pastorit ovat jättäneet paskaiset duunit ja laittaneet pyhäiset päälleen. Sitten vain lupsakoita puhumaan, ja jos ei tehoa, niin helvetillä höystäminen auttaa kummasti. Mummot ja ukit suorastaan pyytävät saada antaa roponsa sellaiselle, joka on lähinnä jumalaa.
Adventistipastorit ainakin sanovat, että kymmenykset kuuluvat Jumalalle.
Kymmenesosa nettotuloista pitää maksaa kirkolle.
Kysymys kuuluukin: Siis kenelle raha kulkeekaan?

Lue lisää

Parannustoimista otetaan ensin rahat. Kunhan vielä mummo tekee testamentin hyväntekijöilleen ei ihmeparantumisestakaan ole niin väliä, pikemminkin haittaa.

katso you tubesta: David Herzog Anti-Aging Secrets ja Patricia King with DJ Caleb doing Trance Extasis. Mikä henki, mikä uskonto?

2/2

Entäpä ne 'ihmeparantumiset' sitten. Yhtäkään ns. parantumista ei voida objektiivisesti todeta tapahtuneeksi. Puhujilla on uutuutena (aiempiin puhujiin verrattuna) hiusten värin muuttuminen harmaasta tummaksi, äkillinen laihtuminen ja kultahampaiden ilmestyminen suuhun. Muut kaikkinaiset parantumiset tähän päälle. Puhuvat myös kultapölystä puhetilaisuuksissa ja kertoipa rva Herzog keskimmäisen lapsensa syntyneen kultapölyn peittämänä Ranskassa.

No. Jos on joustava kuminauha housuissa sitä voi venyttää vaikka kuinka ja sanoa että laihtumista ihan juuri tässä tapahtui. Monenlaiset musta tuntuu -paranemiset eivät ole paranemisia. Pikkuisen sattui lihakseen eilen ja nyt on kipu poissa -tyyppiset jutut eivät hirveästi vakuuta. Tai se, jos joku sanoo äkkiä saaneensa ylimaallista järkeä, tai että jalka menee nyt suoraan kun ihminen kävelee koukkujalalla takaisin penkkiinsä.

Varsinaisen härpäkän sai aikaiseksi iltakokouksessa se, kun eräs mies kertoi vaimonsa arvelleen - puhuja sanoi että pyytäkää muita katsomaan suuhunne vähintään seitsemän kertaa - ettei miehellä ole noin monta kultahammasta ollut aiemmin suussa. God is Great! julisti puhuja, jonka jälkeen ihmiset ryntäsivät ottamaan kuvia miehen suusta. Itsekin otin. Kysyessäni mieheltä montako hänellä niitä on ollut, mies ei ollut varma. Sanoi, että ylhäällä ja alhaalla niitä on, 6000 dollarin remontista hammaslääkäri hänelle puhunut. (sillä nyt saisi varmaan suun täyteen kultaa).Eli otimme kuvia siis miehen hammaslääkäritekoisista hampaista. Silti julistettiin ihmettä. Varmaan tätä 'ihmettä' puhujat julistavat sitten seuraavassa kohteessa. Ja varmaan tämän päivän tilaisuudessakin. Aion katsoa sen netistä, kello 14 tv7:lla.

Hmm. Jumalan ihmeisiin uskon. Mutta en siihen, että kultahampaat lisääntyvät sinne missä niitä entuudesta suu täynnä jo on ja henkilöille, joilla ilmeisimmin on varaa teettää vaikka koko pää kullasta. Omasta suustani puuttuu välttämättömiä hampaita eikä ikeniini ilmestynyt edes yhtään tavallisesta hammasluusta rakennettua, kultaisista puhumattakaan. Implantteihin ei todellakaan ole varaa. Kintussani on myös rautaa, se ei muuttunut luuksi vaikka sitäkin julistettiin. Samat liikerajoitukset on jalassa kuin tähänkin asti.

Kirkkaudessa elämiseen uskon ja kuten sanottua, Jumalan ihmeisiin. Eilisen kokouksen 'ihmeet' olivat kuplia - kuten suurkokousten ihmeet tähänkin saakka. Psykologisia tärinöitä ja kaatumisia siellä tapahtui. Hypnoosilla saa aikaan vaikka mitä. Ilman että ihminen suggestiivisuudesta on edes tietoinen. Ja edelleen: Jumalan ihmeitä on ja tapahtuu, mutta eilen niitä ei tapahtunut.

Aitoa kohti itse kuljen, odotan aitoa kosketusta. Olen sitä myös kokenut. Ihmeita ja kirkkautta tapahtuu tavallisen elämän keskellä. Siitähän puhujat myös kertoivat, se oli heidän puheessaan totta.

hiljanensilja kirjoitti:

2/2

Entäpä ne 'ihmeparantumiset' sitten. Yhtäkään ns. parantumista ei voida objektiivisesti todeta tapahtuneeksi. Puhujilla on uutuutena (aiempiin puhujiin verrattuna) hiusten värin muuttuminen harmaasta tummaksi, äkillinen laihtuminen ja kultahampaiden ilmestyminen suuhun. Muut kaikkinaiset parantumiset tähän päälle. Puhuvat myös kultapölystä puhetilaisuuksissa ja kertoipa rva Herzog keskimmäisen lapsensa syntyneen kultapölyn peittämänä Ranskassa.

No. Jos on joustava kuminauha housuissa sitä voi venyttää vaikka kuinka ja sanoa että laihtumista ihan juuri tässä tapahtui. Monenlaiset musta tuntuu -paranemiset eivät ole paranemisia. Pikkuisen sattui lihakseen eilen ja nyt on kipu poissa -tyyppiset jutut eivät hirveästi vakuuta. Tai se, jos joku sanoo äkkiä saaneensa ylimaallista järkeä, tai että jalka menee nyt suoraan kun ihminen kävelee koukkujalalla takaisin penkkiinsä.

Varsinaisen härpäkän sai aikaiseksi iltakokouksessa se, kun eräs mies kertoi vaimonsa arvelleen - puhuja sanoi että pyytäkää muita katsomaan suuhunne vähintään seitsemän kertaa - ettei miehellä ole noin monta kultahammasta ollut aiemmin suussa. God is Great! julisti puhuja, jonka jälkeen ihmiset ryntäsivät ottamaan kuvia miehen suusta. Itsekin otin. Kysyessäni mieheltä montako hänellä niitä on ollut, mies ei ollut varma. Sanoi, että ylhäällä ja alhaalla niitä on, 6000 dollarin remontista hammaslääkäri hänelle puhunut. (sillä nyt saisi varmaan suun täyteen kultaa).Eli otimme kuvia siis miehen hammaslääkäritekoisista hampaista. Silti julistettiin ihmettä. Varmaan tätä 'ihmettä' puhujat julistavat sitten seuraavassa kohteessa. Ja varmaan tämän päivän tilaisuudessakin. Aion katsoa sen netistä, kello 14 tv7:lla.

Hmm. Jumalan ihmeisiin uskon. Mutta en siihen, että kultahampaat lisääntyvät sinne missä niitä entuudesta suu täynnä jo on ja henkilöille, joilla ilmeisimmin on varaa teettää vaikka koko pää kullasta. Omasta suustani puuttuu välttämättömiä hampaita eikä ikeniini ilmestynyt edes yhtään tavallisesta hammasluusta rakennettua, kultaisista puhumattakaan. Implantteihin ei todellakaan ole varaa. Kintussani on myös rautaa, se ei muuttunut luuksi vaikka sitäkin julistettiin. Samat liikerajoitukset on jalassa kuin tähänkin asti.

Kirkkaudessa elämiseen uskon ja kuten sanottua, Jumalan ihmeisiin. Eilisen kokouksen 'ihmeet' olivat kuplia - kuten suurkokousten ihmeet tähänkin saakka. Psykologisia tärinöitä ja kaatumisia siellä tapahtui. Hypnoosilla saa aikaan vaikka mitä. Ilman että ihminen suggestiivisuudesta on edes tietoinen. Ja edelleen: Jumalan ihmeitä on ja tapahtuu, mutta eilen niitä ei tapahtunut.

Aitoa kohti itse kuljen, odotan aitoa kosketusta. Olen sitä myös kokenut. Ihmeita ja kirkkautta tapahtuu tavallisen elämän keskellä. Siitähän puhujat myös kertoivat, se oli heidän puheessaan totta.

Lue lisää

Hyvän analyysin olet kirjoittanut. Jos nyt suoraan sanon niin vastenmielisenä helppoheikkinä pidän Herzogia vanhoine vitseineen. Harhat suoraan Copelandin uskonsana-velkasaneerausopista, Toronto-juopumuksesta ja Newagesta "raameineen", jossa "ihmeet" tapahtuvat kuin missäkin noitaringissä. Valvokaa ja varokaa tuota eksyttäjää. Sen verran vielä kritiikkiä, että jos itse uskovat nuorentumiseen, miksi herra värjäyttää tukkaansa ja rouvalla on luonnottomasta hymystä päätellen huulissa fillerit. Se mikä puuttuu on Herranpelon Henki.

hiljanensilja kirjoitti:

2/2

Entäpä ne 'ihmeparantumiset' sitten. Yhtäkään ns. parantumista ei voida objektiivisesti todeta tapahtuneeksi. Puhujilla on uutuutena (aiempiin puhujiin verrattuna) hiusten värin muuttuminen harmaasta tummaksi, äkillinen laihtuminen ja kultahampaiden ilmestyminen suuhun. Muut kaikkinaiset parantumiset tähän päälle. Puhuvat myös kultapölystä puhetilaisuuksissa ja kertoipa rva Herzog keskimmäisen lapsensa syntyneen kultapölyn peittämänä Ranskassa.

No. Jos on joustava kuminauha housuissa sitä voi venyttää vaikka kuinka ja sanoa että laihtumista ihan juuri tässä tapahtui. Monenlaiset musta tuntuu -paranemiset eivät ole paranemisia. Pikkuisen sattui lihakseen eilen ja nyt on kipu poissa -tyyppiset jutut eivät hirveästi vakuuta. Tai se, jos joku sanoo äkkiä saaneensa ylimaallista järkeä, tai että jalka menee nyt suoraan kun ihminen kävelee koukkujalalla takaisin penkkiinsä.

Varsinaisen härpäkän sai aikaiseksi iltakokouksessa se, kun eräs mies kertoi vaimonsa arvelleen - puhuja sanoi että pyytäkää muita katsomaan suuhunne vähintään seitsemän kertaa - ettei miehellä ole noin monta kultahammasta ollut aiemmin suussa. God is Great! julisti puhuja, jonka jälkeen ihmiset ryntäsivät ottamaan kuvia miehen suusta. Itsekin otin. Kysyessäni mieheltä montako hänellä niitä on ollut, mies ei ollut varma. Sanoi, että ylhäällä ja alhaalla niitä on, 6000 dollarin remontista hammaslääkäri hänelle puhunut. (sillä nyt saisi varmaan suun täyteen kultaa).Eli otimme kuvia siis miehen hammaslääkäritekoisista hampaista. Silti julistettiin ihmettä. Varmaan tätä 'ihmettä' puhujat julistavat sitten seuraavassa kohteessa. Ja varmaan tämän päivän tilaisuudessakin. Aion katsoa sen netistä, kello 14 tv7:lla.

Hmm. Jumalan ihmeisiin uskon. Mutta en siihen, että kultahampaat lisääntyvät sinne missä niitä entuudesta suu täynnä jo on ja henkilöille, joilla ilmeisimmin on varaa teettää vaikka koko pää kullasta. Omasta suustani puuttuu välttämättömiä hampaita eikä ikeniini ilmestynyt edes yhtään tavallisesta hammasluusta rakennettua, kultaisista puhumattakaan. Implantteihin ei todellakaan ole varaa. Kintussani on myös rautaa, se ei muuttunut luuksi vaikka sitäkin julistettiin. Samat liikerajoitukset on jalassa kuin tähänkin asti.

Kirkkaudessa elämiseen uskon ja kuten sanottua, Jumalan ihmeisiin. Eilisen kokouksen 'ihmeet' olivat kuplia - kuten suurkokousten ihmeet tähänkin saakka. Psykologisia tärinöitä ja kaatumisia siellä tapahtui. Hypnoosilla saa aikaan vaikka mitä. Ilman että ihminen suggestiivisuudesta on edes tietoinen. Ja edelleen: Jumalan ihmeitä on ja tapahtuu, mutta eilen niitä ei tapahtunut.

Aitoa kohti itse kuljen, odotan aitoa kosketusta. Olen sitä myös kokenut. Ihmeita ja kirkkautta tapahtuu tavallisen elämän keskellä. Siitähän puhujat myös kertoivat, se oli heidän puheessaan totta.

Lue lisää

"Sitten myös: taitavasti rakennettu puheosio uhraamisen ja antamisen merkityksestä ja siunauksellisuudesta, esimerkein puhujien omasta elämästä, päätetään äkkiyllättäen lauseeseen: kerätään uhri. Iloista antajaa Jumala rakastaa. Jos palkkasi on monta tonnia, anna tonni. Jos olet työtön anna vaikka edes (!!!!) 50 euroa. Se voi (!!!!) olla sinulle uhri. (onko näillä mitään käsitystä köyhyydestä? sitä köyhä ihminen viisikymppisiä roposina kolehtiin heittele. kommentti kertonee omaa kieltään puhujien varallisuudesta ja mahdollisuudesta reissata koko ajan ympäri maailmaa). Puhe jatkuu: moni on antanut viimeisensä. Puhujapari itsekin antoi pois autonsa vaikka he tarvitsivat sitä kovasti. Sen jälkeen yhteensä viisi autoa ovat pois antaneet. Antaminen siis kannattaa. Mutta älä anna jos et voi antaa iloisesti.

Näin kytketään pois päältä mahdollinen arvostelu. Toki haluan että Jumala rakastaa minua. Siispä annan. En voi arvostella tapaa, jolla uhri kerätään, koska silloin en ole iloinen antaja eikä Jumalakaan sitten rakasta minua. Jos en anna, en myöskään tule siunatuksi. Jään rannalle. Siispä annan, annan iloisesti, annan mahdollisimman paljon, enkä myöskään arvostele puhujia tai tapaa jolla raha kerätään. Puhujat manipuloivat kuulijan psyykettä taitavasti."

Mikään ei näytä muuttuneen siitä, kun jätin karismaattiset seurat taakseni 2007. Puhujat olivat eri nimisiä, kuka milloinkin, ja suomalaiset seuraajat sitten toistelivat vierailujen jälkeen omissa seurakunnissaan näiden opetuksia ja maneereja.

Eipä näytä näissä kotimaisissa porukoistakaan kovin väkeviä läpimurtoja tapahtuneen, liekö osa seurakunnista ja ministryistä jo lakkautettukin.

No, se varmaan johtuu minunkaltaisistani negatiivisista epäilijöistä.

oi niitä aikoja kirjoitti:

"Sitten myös: taitavasti rakennettu puheosio uhraamisen ja antamisen merkityksestä ja siunauksellisuudesta, esimerkein puhujien omasta elämästä, päätetään äkkiyllättäen lauseeseen: kerätään uhri. Iloista antajaa Jumala rakastaa. Jos palkkasi on monta tonnia, anna tonni. Jos olet työtön anna vaikka edes (!!!!) 50 euroa. Se voi (!!!!) olla sinulle uhri. (onko näillä mitään käsitystä köyhyydestä? sitä köyhä ihminen viisikymppisiä roposina kolehtiin heittele. kommentti kertonee omaa kieltään puhujien varallisuudesta ja mahdollisuudesta reissata koko ajan ympäri maailmaa). Puhe jatkuu: moni on antanut viimeisensä. Puhujapari itsekin antoi pois autonsa vaikka he tarvitsivat sitä kovasti. Sen jälkeen yhteensä viisi autoa ovat pois antaneet. Antaminen siis kannattaa. Mutta älä anna jos et voi antaa iloisesti.

Näin kytketään pois päältä mahdollinen arvostelu. Toki haluan että Jumala rakastaa minua. Siispä annan. En voi arvostella tapaa, jolla uhri kerätään, koska silloin en ole iloinen antaja eikä Jumalakaan sitten rakasta minua. Jos en anna, en myöskään tule siunatuksi. Jään rannalle. Siispä annan, annan iloisesti, annan mahdollisimman paljon, enkä myöskään arvostele puhujia tai tapaa jolla raha kerätään. Puhujat manipuloivat kuulijan psyykettä taitavasti."

Mikään ei näytä muuttuneen siitä, kun jätin karismaattiset seurat taakseni 2007. Puhujat olivat eri nimisiä, kuka milloinkin, ja suomalaiset seuraajat sitten toistelivat vierailujen jälkeen omissa seurakunnissaan näiden opetuksia ja maneereja.

Eipä näytä näissä kotimaisissa porukoistakaan kovin väkeviä läpimurtoja tapahtuneen, liekö osa seurakunnista ja ministryistä jo lakkautettukin.

No, se varmaan johtuu minunkaltaisistani negatiivisista epäilijöistä.

Lue lisää

Niinhän se heidän mielestään on, että jos "uutta kirkkautta" arvioit Raamatun valossa, olet heti "uskonnollinen tai kontrollihenkinen". Tekisipä joku kiinnostunut Herzogien esityksistä transkription, niin näkisimme kuinka paljon höttöä yleisölle syötettiin sen jälkeen, kun rva Ojares "sitoi" rukouksella nämä "usk ja kont -henget.

Qwerty kirjoitti:

Hyvän analyysin olet kirjoittanut. Jos nyt suoraan sanon niin vastenmielisenä helppoheikkinä pidän Herzogia vanhoine vitseineen. Harhat suoraan Copelandin uskonsana-velkasaneerausopista, Toronto-juopumuksesta ja Newagesta "raameineen", jossa "ihmeet" tapahtuvat kuin missäkin noitaringissä. Valvokaa ja varokaa tuota eksyttäjää. Sen verran vielä kritiikkiä, että jos itse uskovat nuorentumiseen, miksi herra värjäyttää tukkaansa ja rouvalla on luonnottomasta hymystä päätellen huulissa fillerit. Se mikä puuttuu on Herranpelon Henki.

Lue lisää

hehe..minä ainakin värjäytän itse hiukseni..siihen ei tartte herzogia ja käyn hammaslääkärissä ei mulle tullu kultahampaita.....heheheee..on tämäkin ....

Kyllähän helluntailaiset edelleen Herzogia kannattavat, katsokaa vaikka helluntailaisen Netmissionin keskustelusivuja.

Epäileviä mielipiteitä ilmaisevat ovat vain kateellisia (?) tai väärin uskovia. Ihmeet kuuluvat oikeaan uskoon ja Herzog saa aikaan aitoja ihmeitä.

Jeesuksesta ei tosin siinä yhteydessä paljoa mainita.

Totta joka sana kirjoitti:

Kyllähän helluntailaiset edelleen Herzogia kannattavat, katsokaa vaikka helluntailaisen Netmissionin keskustelusivuja.

Epäileviä mielipiteitä ilmaisevat ovat vain kateellisia (?) tai väärin uskovia. Ihmeet kuuluvat oikeaan uskoon ja Herzog saa aikaan aitoja ihmeitä.

Jeesuksesta ei tosin siinä yhteydessä paljoa mainita.

Lue lisää

"Jeesuksesta ei tosin siinä yhteydessä paljoa mainita."

Tuo pitää valitettavasti paikkansa. Jeesus mainitaan muutaman kerran, ettei kukaan voisi väittää, etteikö mainittu.

"Jos minä sanon vanhurskaalle, että hän totisesti saa elää, mutta hän sitten luottaa vanhurskauteensa ja tekee vääryyttä, niin hänen vanhurskauttansa ei ensinkään muisteta, vaan hän kuolee vääryydessään, jota on tehnyt."
Hes 33:13.

"Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'."
Matt 7:22., 23.

"mutta joka rakastaa Jumalaa, sen Jumala tuntee."
1 Kor 8:3.

Totta joka sana kirjoitti:

Kyllähän helluntailaiset edelleen Herzogia kannattavat, katsokaa vaikka helluntailaisen Netmissionin keskustelusivuja.

Epäileviä mielipiteitä ilmaisevat ovat vain kateellisia (?) tai väärin uskovia. Ihmeet kuuluvat oikeaan uskoon ja Herzog saa aikaan aitoja ihmeitä.

Jeesuksesta ei tosin siinä yhteydessä paljoa mainita.

Lue lisää

Netmissionissa 90 % keskustelijoista ei hyväksy Herzogia ja hänen opetustaan. Että se siitä Netmissionista. http://forum.netmission.fi/showthread.php?8557-David-Herzog/page57

Helluntalaiset eivät ole Herzogin takana. Ristin Voitossa, joka on helluntailaisten lehti, on arvosteltu jopa Herzogia.

...kohti tulista helvettiä.

Ei siellä parantunut todellisesti yksikään. Kuviteltuja paranemisia varmaan tapahtui.

>>poikkeuksena tosin dr Owuor jolle illuninaatit antavat kk-lajoituksia>>

Mitäs ihmettä? Osaatko kertoa enemmän?

http://www.kristitynfoorumi.fi/pdf/0414.pdf
tällainen löytyi. Mielenkiintoista.

kii5 kirjoitti:

http://www.kristitynfoorumi.fi/pdf/0414.pdf
tällainen löytyi. Mielenkiintoista.

Lue lisää

ehdin muutaman sivun, pidin tärkeämpänä perehtyä ym.textin antiin, kuin perinteisen itsenäisyyspäivän paraatin radiokuunteluun. Surullisin juhlapäivä tähänastisista. Textiin palatakseni: 'alkupala' jo maistui, vaikka puulta, nätisti sanoen. Mielenkiintoista yrittää pureskella loppuun.koko menu..ymmärrys alkoi tyrmistyttävän nopeasti kohoamaan kohti täyttymistään...(: Suositella voi lukemiseen keskittymistä; Totuutta SYDÄMESTÄÄN etsiville ja sitä Rakastaville. Nöyriä Hän on luvannut johdattaa oikein. Omalla kohdallani edelleenkin yksin Jeesus on HERRA, vain Hän. Hänen Sanansa saakoon Valaista kaikilla askeleilla...

Mikään muu 'uskonto' EI voi vapauttaa ihmistä synnin aiheuttsmasta tuskasta; kuin JEESUS (Hän ei ole uskonto, vaan Jumalan Poika, joka vuodatti Pyhän Verensä ihmisten syntisyyden sovitukseksi). Jumala vetää ihmistä lähelleen, Jeesuksen puoleen käämtymällä, vaikka missä puskassakin, haparoimalla Armoa kohdalleen Jeesuksen nimessä -voi kokea uudestisyntymän ihmeen ja RAUHAN Jumalan kanssa. Tämä on ihme, johon ei uskonnot pysty, tässä tapahtuu IHME. Raamattuun syntyy jano ja lukemisen halu, Jeesuksen Pyhä Henki avaa käsittämään Kirjoituksia. Lukeminen parasta aloittaa Uuden Testamentin puolelta, jostain evankeliumista. Onnellinen se, jonka HERRA kutsuu tulemaan sisälle Iankaikkiseen Pelastukseen!! "RIENNÄ NYT...ENNENKUIN YÖ SUN SAAVUTTAVI"