Kestävä edullinen...maaviileä
jotaintietoruotsista
56402
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 56
Vanhimmat
Eli ei toimi, tuo oli tiedossa.
Täyttä sähköalan paskaa ja propagandaa. Ei ansaitse enempää kommentointia.
http://www.meidantalo.fi/artikkeli/svenssonit-ristipaineissa-myos-lampopumpun-kaytto-voi-tulla-kalliiksi
Käsi pystyyn kellä on yli 15v vanha pumppu vielä käynnissä. Jos ei ole niin turha puhua kestävyydestä. Ei se etukäteen varottele, kerralla paukahtaa. Turha antaa lausuntoja "hyvin jo 3v toiminut". Ei tahdo mitkään nykyaikaiset vehkeet kestää enää, mitenkä se olisi näillä pumpuilla sitten eriasia. Kaikki koottu samoista halvoista kiinalaisista komponenteistä. Te olette aika ennustajia kun kaikki jolla on hetken ollut pumppu pörisemässä vannoo että se kestää yli 20v. Mutta niinhän sitä sanotaan että usko siirtää vaikka vuoria.
No, niitä ei taida olla paljonkaan, koska 15 - 20 vuotta sitten harva uskoi / ymmärsi maalämmön toimivuuden ja kustannuksien edullisuuden.
Joudut odottelemaan reilu 15 vuotta ja sitten näet mitä tapahtui. Joudut ehkä kiroilemaan tyhmyyttäsi.
No miten sitten voit väittää että ne kestää 15v. Eli mutua on tuo 15v. Voi raukkoja..:))
Naapurissa on 8 vuotta vanha talo. Heillä on maalämpö. Kahdesti olen nähnyt pumppuliikkeen huoltoauton heidän pihassaan. En ole ilenny kysyä että mikä on ollu vikana, vai onko ollu jotain rutiinihuoltoja. Kuinka monesti lie on ollu niin että en ole nähnyt, kun ei tule oltua päivisin kotosalla.
3/4 maalämpötutullani on huoltomiehet käyneet ja useammin kuin kerran.
Se kyllä pistää naurattamaan kun jokaisen valmistajan sivulla mainostetaan tuota kestävyyttä. Miksi sitä pitää noin mainostaa jos se on itsestään selvä asia niin kun täällä annetaan ymmärtää.
Pumpuissa ei vaan ole kuluvia osia, ei vaan ole!
Olet hölmö jos niin luulet, ikinäliikkuja on nyt keksitty, uskiksen pumppu!
No ruotsalaiset on sopivasti sen 10v edellä, sieltä löytyy jo tietoa pumppujen kestävyydestä. Mitäs tähän maahis uskovaiset. Ei ne edes usko vaikka annetaan selvää tietoa..just sopivasti mennyt vajaa 10v... 1999-2010 välillä 80000kpl.. ja tuossa on vaan vakuutusyhtiön korvaamat systeemit... Pitääkö tämäkin tulkita yhtä suureksi huijaukseksi kun tuo pumpun 25v kestävyys.
"Vuonna 2010 lämpöpumppujen vikojen määrä kasvoi peräti 40 prosentilla ja vakuutusyhtiön korvaussumma nousi 200 miljoonaan kruunuun."
Ei ihme että kotivakuutusten hinta nousee. Koittakaa nyt vaan elää tämän kanssa. Teitä on huijattu ja ei ole ensimmäinen kerta kun lahkolaisia viedää kuin pässiä narussa, jotkut jopa joukkoitsemurhia harrastaneet.
Jos et ymmärrä mitä eroa on maalämpöpumpulla, ilma-vesi, ilma-ilma ja poistoilmapumpuilla ja et osaa niitä "vikalistoistasi" eritellä niin jorinasi arvo on puhdas 0.
Missä oli puhetta vain ilmalämpöpumpuista..:O Opettele sinä lukemaan tai kommenttien antaminen on ihan puhdas 0.
Sitä paitsi samaa kompura paskaa kaikki, vai eikö kaikissa muka ole sama toimintaperiaate???
Sama lahkoa kaikki... buaahaaa haa haaa...
Tämä vanha satu jonka juuri luin unisaduksi lapselleni kuvaa vertauskuvin hyvin maalämpöön hurahtaneita, ottakaa opiksi ;)
Turhamainen keisari haaskaa valtavia summia rahaa näyttääkseen mahdollisimman hyvältä. Hänen luokseen tulee räätälikaksikko, joka väittää että he ovat saaneet erän taikakangasta. Kangas on niin hienoa, että vain älykkäät ihmiset voivat nähdä sen. Kaksikko on niin vakuuttava esitellessään keisarille “huippuhienoa erikoiskangasta”, että keisari uskoo heitä.
Muuten hyvä, mutta keisari ei itse pysty näkemään mitään. Peloissaan siitä, että muut saavat tietää hänen olevan tyhmä, hän kuitenkin esittää näkevänsä kankaan ja tilaa samantien tästä “maailman hienoimmasta kankaasta” itselleen upean asun.
Räätälit käyvät tuumasta toimeen ja mittaavat, leikkaavat ja ompelevat keisarille uuden asun. Keisari lähettää innoissaan kansalleen sanaa, että aikoo pian esitellä uuden upean asunsa, joka on tehty tästä taikakankaasta. Tiedotteessaan hän tekee selväksi, että vain älykkäät ihmiset voivat nähdä kankaan.
Vihdoin asu on valmis ja keisari lähtee esittelemään sitä kansalleen. Tietenkään kukaan ei näe mitään asua, koska kyseessä on huijaus. Sen sijaan ihmiset ihastelevat ääneen kankaan kimallusta ja asun upeutta… Kunnes pieni lapsi huutaa: “Hei, keisarilla ei ole vaatteita!” Yhtäkkiä yksi toisensa jälkeen ihmiset tunnustavat toisilleen etteivät he oikeasti näe kangasta, kunnes kaikki tajuavat joutuneensa huijauksen kohteeksi.
Ja niin innokkaat maahiset istuu kun kusi sukassa kun totuus tuli julki ;))
Huolimatta noiden vajakkien höpinöistä on pakko todeta että maalämpö on tällä hetkellä ylivoimainen lämmitysmuoto omakotitaloon. Niin uuteen kuin vanhaankin.
Sääliksi käy ne epäonniset jotka ovat sidottuja öljy-, puu-, suorasähkö- tai kaukolämpöön.
Kaukolämpö= odotat kusi sukassa paljonko monopolifirma nostaa taas hintoja.
Sähkölämpö= katso edellinen
öljylämpö= öljyllä ei enää lämmitä kuin arabit ja muut tosirikkaat
puulämpö= yksinkertaisten miesten työleirielämää
Maalämpö= fiksujen ihmisten mukava, kestävä ja edullinen lämmitys
Maalämpö=odotat kusisukassa kahta asiaa, koska sähkönhinta nousee ja koska pumppu leviää..
Tuskin kovinkaan fiksua, niin lobbareiden vietävissä koko maahisjengi. Mieti asiaa oikein tosissaan. Sijoitat lämmitysjärjestelmään 10K€ ja kukaan ei anna varmuutta että tuo kestäisi edes sen 5v. Ja kun ruotsin tapaukset todistavat aivan muuta mitä lobbarit juttelevat hymyissä suin. Kyllähän kauppiaat myivät jos hullut ostavat. Taitaa olla lopuksi köyhien viimeinen keino lämmittää, velkarahalla ostetaan laitteet ja sitten aletaan säästämään. Sitten kun se kallis reikä on porattu niin paluuta ei enää ole, aina vaan uutta pumppua kehiin 5-8v välein. Itse en ainakaan noihin maailmanlopun vehkeisiin sekoa. Sääliksi käy niitä jotka joutuvat tuohon maahiskierteeseen...
Mutta minkäs teet pitää kallista hankintaansa puolustella loppuun saakka eikä missään tapauksessa nähdä epäkohtia. Mutta olisipa tuo artikkeli koskenut vaikka puukattiloita niin kyllä olisi tärkeä asia ;))
Keväinen mottimettä rassaa selvästi puutyön orjaa.
Juu juu, on sulla satoja pinohehtometrejä kuivaa KOIVUklapia vajassa ja vielä naapurin ilmatteeks pihaan tuomaa!!!!
Tässä ei keskustella kenenkään liiterin sisällöstä, joten älä väännä juttua pois sinulle niin kipeästä aiheesta. Monesko kompura on jo menossa ;))
Toivo ja usko nyt, että rukouksesi kuullaan.
Meidän kylällä on eräässä talossa Thermian Villa -mlp ja on näköjään toiminut kohta 18 vuotta, lämmintä riitti talossa, kun joku aika sitten kävin.
Suorasähkö-puumottiotus on herännyt taas, kun karmeat sähkölaskut ja kiljuva moottorisaha häiritsee pahasti elämää.
Mikähän mahtaa olla suosituin lämmitysmuoto nykyisin uusissa omakotitaloissa ?. Ettei vaan...
Juu u meidän kylässä asuu sellainen mies joka lämmittää ilmaiseksi.
Ja meidän kylällä on yhden kaverin kummin kaiman pojalla mopo. Sekin kävi kun männä viikolla kävin kylässä.
Se suosituin ei yhtään lisää sen kompuran kestoa.. siitä suosiosta tässä ei keskusteltu. Älkää kierrelkö tosi asioita maahiset.
Miksi vedätte aina sen puun näihin keskusteluihin mukaan, niille on ihan omat keskustelut. Nytkin monta auki etusivulla.
Joo, minä tunnen miehen, joka lämmittää turkiseläinten talilla taloa. Ja on halpaa.
Ja meidän kylässä osataan lukea mm. Folksamin raportteja, jossa viallisten maalämpöpumppujen osuus on alle 5% Ruotsin kaikista maalämpöpumpuista. Mutta kun perseaukinen ja kateellinen naapurin kummin kaima on kuullut Länsi-Suomen läänin pääkaupungissa yhden pumpun hajonneen ja sähkö-, öljy ja polttopuualan aasiantuntijat kertoo, että ne ei voi toimia (ja niiden lompakko ei täyty) niin täytyyhän se olla totta.
Ja muissa lämmitysmuodoissa ei tietenkään ole koskaan mitään ongelmia :)...
Alkaako uskiksien usko muka horjua? Ny jo perustellaan jatkuvia vikoja muidenkin vioilla! Usko horjuu, tämäkin päivä piti sitten nähdä...
On se usko kova kun pitää tietokin alkaa vääristelemään. Hiukan eri prosentit sulla ja lehdellä. Taitaa lehti vaan vääristellä tietoja. Tuossa lainaus Rakennuslehdestä.
"Ruotsissa Folksam on huolissaan lämpöpumppujen kestävyydestä. Kalliiden ja vaativaa tekniikkaa sisältävien laitteiden tuotekehityksen pitäisi johtaa parannuksiin, käytännössä on käynyt päinvastoin. Lämpöpumppujen laatu on heikentynyt merkittävästi ja yhä uudemmat lämpöpumput hajoavat käytössä ennenaikaisesti.
Hajonneista lämpöpumpuista alle viisi vuotta käytössä olleiden osuus on kasvanut vuodesta 2001 vuoteen 2008 mennessä 50 prosentista 77 prosenttiin. Viimeisen vuoden aikana osuus kasvoi neljä prosenttia. Edes kalliiksi ja laadukkaiksi mielletyt maalämpöpumput eivät saa tällä kohdin kiitettävää arvosanaa, niissä vauriotiheys on 75 prosenttia, kun se ilma-ilma-lämpöpumpuilla on huikeat 92 prosenttia ja ilma-vesi-lämpöpumpuillakin 88 prosenttia.
Vakuutusyhtiöiden tilastojen valossa yhä useammassa tuotteessa on tyyppivika. Valmistavan teollisuuden jahdatessa yhä halvempia komponentteja ollaan päädytty laadun romahtamiseen. Folksam haluaakin alan itsensä ottavan suuremman vastuun ja priorisoivan komponenttivalinnoissaan laadun hinnan sijaan."
Siinä alkuperäisessa ruotsinkielisessä artikkelissa oli luettelo maalämpöpumpuista, merkeistä, malleista ja vioista. Sitten etsit tiedon kuinka paljon Ruotsissa on maalämpöpumppuja ja teet pienen yhteenlaskun aluksi ja sitten jakolaskun niin saat lopputuloksen. Hoohhiohhoooo, vai 75 %, juu niin varmasti.
Suomessa uusiiin taloihin maalämpö on eniten ostetuin lämmitysjärjestelmä, osuus n. 45%. Jos pumpuista olisi 75 % viallisia niin osuus ei todellakaan olisi noin iso.
Itse tunnen lisäkseni 4 kpl maalämmöllä lämmittäjiä ja KENELLÄKÄÄN ei ole ollut mitään vikaa pumpuissa. Merkit ovat Thermia, Nibe, Alpha Innotec ja vielä Thermia 2 kpl. On meillä mahtava viaton pumppukeskittymä :).
No se on kuule siinä että te ette uskalla kertoa vioista, kun teillä on maailman paras lämmitysmuoto. Ja siinä ei yksinkertaisesti muka voi olla vikoja. Ja kun se maksaa niin paljon niin sen täytyy toimia. Sitten kun joku paikka hajoaa ollaan vaan hissukseen hiljaan ettei vaan naapuri saa tietää kun juuri eilen kehut oman järjestelmän maasta taivaaseen. Kauanko nuo teidän viattomat ovat olleet käytössä, kolme-neljä viatonta vuotta ei vielä kerro totuutta, kerralla se paukahtaa niin kun hirosima taivaan tuuliin. Rehellisyyttä peliin vaan.. Ruotsissa ainakin myynti on alkanut laskea jo pari vuotta sitten.
Suorasähköpelle on saanut maksettua vihdoin kovat sähkölaskunsa ja sai modeemiin virran päälle, mutta argumentit ovat käyneet vähiin.
mlpuskiksen tuska on kova kun melkein jo myönsi, että pumppu on kulutustavaraa :D. Mutta sitten uskonveljet taas kertoivat sadun ikiliikkujasta ;(
Kaikki on kulutustavaraa vai onko sun pelletti-öljy-polttimesi ikuinen ?.
ehkä kohta palataan siihen tosiasiaan, että kannattaa sittenkin panostaa talon laadukkuuteen :D. Laadukasta taloa on halpa lämmittää millä tavalla vaan!
Tuo nyt on täyttä puppua ja etten sanoisi kallein mahdollinen keino pienentää lämmityskustannuksia.
Järkevämpää on tuottaa lämpö halvalla.
"Järkevämpää on tuottaa lämpö halvalla"
onko kumminkaan? mietis vähä... Mutta jos halpuus on se juttu niin puulämmitys on voittaja. Se on halvin.
Jos taas olet epätoivoiseksi käyvä uskin, niin tässäkin ketjussa on todennettu, että maalämpö ei ole halpaa, eikä ainakaan huoletonta. Pumput kun ovat kulutustavaroita!
"Mutta jos halpuus on se juttu niin puulämmitys on voittaja. Se on halvin."
Kerropas tästä aiheesta lisää. Onko halvinta polttaa 5k€ takassa ostopuilla 30% hyötysuhteella, vai vielä kalliimmilla laitteilla tilaa vievässä pannuhuoneessa paremmalla hyötysuhteella?
Nyt ei käsitellä puukattiloiden hyötysuhteita vaan maalämpöpumppujen vika herkkyyttä. Sen verran voin paljastaa että kattilan hyötysuhde on hiukan parempi kun tuo 75% mikä mainittiin vikatiheydeksi ;))
Nopeasti omasta tarinasta, 1,5k€:n vesitakassa ilmaisia puita 5m3 ja lämmityskulut (sähköllä siis) alle 100€/v.
Jopas on halpaa. Johan tänä päivänä kiertovesipumppu maksaa 250€/kpl, siihen päälle tuo takka, varaaja, varolaitteet yms. Ja vielä ilmaiset puut :D
varaajan (1,5k€) tarvitsimme joka tapauksessa, joten sitä en laskenut. Samoin tulisija oli pakollinen joten hormia (1,2k€) en laskenut. mutta takka, varolaitteet, pumput ja putket sain tuohon 1,5k€. Enkä ottanut laskelmaan myöskään lattialämmitystä (1k€). Tontilta raivatut puut riittävät vielä 2vuodeksi.
eli siis kaikkinensa menikin reilu 5k€, olihan kallista?
Ei tuo sitten mikään olohuoneen komistus ole jos tosiaan vesitakka systeemeineen maksoi 1,5k€. Joku ulkomainen valurautahirvitys.
Itse kun kyselin hintoja niin kyllä takka ja vesikiertosysteemi maksoivat yhteensä
noin 10k€ .
Vai onko kyseessä jokin teeseitse-viritelmä tyyliin tiiltä ja kuparia?
Täysin vastaava Suomesta olisi ollut tarvikkeineen yli 4k€. Asennettuna tarjous takka hormi oli Suomesta tuon 10k€.
Miksi tulisija oli pakollinen? Ei sinulla kovin suuri talo ole, jos 5m3 hoitaa lämmityksen ja käyttöveden..?
rakentamismääräykset määräsi takan. 110 m2 kivitalo.
Rakentamismääräyksissä ei määrätä takkaa.
Ok, sitten kaupungin rakennusvirasto on laittomasti velvoittanut takan luvan saamisen ehtona! Kas kun kukaan ei valittanut asiasta.
Ei kai se laitonta ole, jos kukaan ei siitä valita, mutta rakentamismääräyksistä tuollaista kohtaa ei tosiaan löydy.
"80 prosenttia maalämpölaitteistoista hajoaa ensimmäisten neljän käyttövuoden aikana. Yleensä tämä johtuu siitä, ettei kompressoreita ole mitoitettu oikein, eivätkä laitteet pyöri optimaalisella tehoalueella, Virtanen sanoo."
Siis kun nämä mitoitetaan oikein, niin ongelma poistuu.
Kuka vetää rekan täysperävaunua pikku-Minillä?
"Tavalliseen omakotitaloon maalämpö on kuitenkin aivan ylimitoitettu ja kallis ratkaisu."
Jaa-a. Saneerauskohteessa voi tilanne olla aivan toinen kuin uudiskohteessa.
Taitaa tuo sähkölämmityskin olla vähän niinkuin uskonto. Anopilla levisi sähköinen lattialämmitys, niin eipä se aukipiikkauskaan ihan lystiä ja helppoa heinäntekoa ole.
maalämpö sopii saneerauskohteisiin, ne kun ovat aikaa ennen energiatehokkuutta. Eli siis nurkat vuotaa, kuten myös ikkunat ja ovet, sekä tietysti kaikki zaumat on märkiä jnejne.
Outoa kun noin yksinkertaista ongelmaa ei ole heti ratkaistu ;)
Aika kova prosentti vai mitoitus virheen vuoksi. Luulisi että olisivat 20v ruotsissa tuon jo tajunneet. Olisko niin että nuo tarpeeksi isot järjestelmät ovat järjettömän kalliita. 1000m kaivoa ja 32kW kompura. Siinä se sähkön säästö menikin sitten, mutta kestää ja on tosi kallis ;)
On se kumma ku noi puupellet tulee näihin asiakeskusteluihin pashaa jauhamaan.
Pysykää niissä omissa kädentaitokehuketjuissanne vaan.
Nämä tekniikat ovat senverran mutkikkaita jotta tuollaiset yksinkertaiset puuorjat niistä mitään ymmärtäisivät.
Kyllä täyty katkeruuden olla kova väärästä lämmitysvalinnasta.
Jos sinä kerran tunnet tekniikan, niin kerro miksei se kestä ;))
Mulla 18. vuosi menossa eli kyllä kestää.
:-))
siellä on liikkuvia osia? Kilpailu on ajanut valmistajat käyttämään halvempia komponentteja? Onhan noista ollut puhetta!
Kilpaililevien lämmitysjärjestelmien myyntimiesten valeita!
Ai maalämpölobbarit ei valehtele ollenkaan. Ne on kuule suurimpia totuuden vääristelijöitä.
Eivät ole, kyllä sinä olet suurin valehtelija maan päällä.
Jos budjetti on tiukka niin: Käytettyjä ja toistaiseksi lämmittäneitä boilereita saa hankittua aika halvalla ja helpolla, jos aikoo vain varajärjestelmäksi suorasähköä. Tärkeintä on vaihtaa varoventtiili (Bauhausista 28,5e) ja asentaa vain märkätilaan kunnon kaadoilla.
PO
www.lamminvesivaraaja.fi