Taas liputetaan

Vihdoinkin asiallinen artikkeli lupauksesta venelehdessä. Kari Nurmion teksti. Minä olen jo aikoja sitten siirtynyt jatkuvaan lupaukseen silloin kun vene on miehitetty. Liputtaa suomen lipulla ja olen vallannut tuon jatkuvan parannuksen pesän Venezuelan lipun hyllylle veneeseen. Jäsen olen kyllä.
Suosittelen muillekin, elleivät seurat kykene tuota naurettavaa lippsulkeista poistamaan.
54643
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 54

Vanhimmat

No pitäiskö kirjoittaa selkokielellä. Tämä mobililaitteen ennakoiva.....
Siis.
Asiallinen kannanotto vene lehdessä lupauksesta veneessä. Kari Nurmio asialla.
Liputa aina kun miehitetty, on komeaa katsella satamissa.

Äänestä
  • En lupaa liputtaa ympäri vuorokauden. Liputusperinne on hauska ja yksinkertaisesti noudatettava tapa. Se tuo myös ripauksen sosiaalisuutta satamiin, kun ihmiset tulevat samaan aikaan kannelle lipunlaskuun. Siellä Venezuelassa saatan mukautua paikalliseen tapaan.

    Äänestä

  • pitäydyn perinteessä kirjoitti:

    En lupaa liputtaa ympäri vuorokauden. Liputusperinne on hauska ja yksinkertaisesti noudatettava tapa. Se tuo myös ripauksen sosiaalisuutta satamiin, kun ihmiset tulevat samaan aikaan kannelle lipunlaskuun. Siellä Venezuelassa saatan mukautua paikalliseen tapaan.

    Eikös nyt voitaisi sopia, että ne, joiden mielestä kyseessä on hauska perinne, jossa he haluavat pitäytyä, niin tekevät itsekseen ja vastaavasti ne, joita kyseinen perinne ei kiinnosta, tekevät omalla tavallaan, mikä se sitten onkin?

    Äänestä

  • 6+14 kirjoitti:

    Eikös nyt voitaisi sopia, että ne, joiden mielestä kyseessä on hauska perinne, jossa he haluavat pitäytyä, niin tekevät itsekseen ja vastaavasti ne, joita kyseinen perinne ei kiinnosta, tekevät omalla tavallaan, mikä se sitten onkin?

    Voidaan sopia. Ja ne jotka liikkuvat vesillä voivat liikkua vesillä, ja ne jotka purjehtivat netissä voivat tehdä sen omalla tavallaan, mikä se sitten onkin?

    Oikeasti vesillä liikkuvista suurin osa tykkää tuosta hauskasta perinteestä. Jospa jossain vierassatamassa on webbikamera, niin voit sen itsekin todeta ;)

    Äänestä

  • 18+19 kirjoitti:

    Voidaan sopia. Ja ne jotka liikkuvat vesillä voivat liikkua vesillä, ja ne jotka purjehtivat netissä voivat tehdä sen omalla tavallaan, mikä se sitten onkin?

    Oikeasti vesillä liikkuvista suurin osa tykkää tuosta hauskasta perinteestä. Jospa jossain vierassatamassa on webbikamera, niin voit sen itsekin todeta ;)

    Sillä tuskin on mitään merkitystä, tykkääkö suurin osa vai ei. Kunhan antavat niiden olla rauhassa, jotka eivät tykkää tai välitä. En ole vielä koskaan kuullut liputusperinteistä piittamattoman laiturilla puuttuvan muiden tekemisiin, mutta päinvastaista olen seurannut useammin kuin kerran.

    Äänestä

  • 6+14 kirjoitti:

    Sillä tuskin on mitään merkitystä, tykkääkö suurin osa vai ei. Kunhan antavat niiden olla rauhassa, jotka eivät tykkää tai välitä. En ole vielä koskaan kuullut liputusperinteistä piittamattoman laiturilla puuttuvan muiden tekemisiin, mutta päinvastaista olen seurannut useammin kuin kerran.

    Minua ovat liputusperinteistä piittaamattomat häirinneet yömöykällään useammin kuin kerran. Huonot tavat tuppaavat kasaantumaan samoihin yksilöihin - ja liputustavat on yksi keino jolla osoittaa mihinkä porukkaan kuuluu.

    O tempora o mores

    Äänestä

No niin, arvaillaan vähän... Elikkä liputa aina kun vene on miehitetty. Hyvä periaate, jota olen aina noudattanut. En laske lippua yöksi kuin silloin, kun vene on kotisatamassaan ja miehittämättömänä. Muulloin on aina lippu perässä, ympäri vuorokauden.

En lukenut kyseistä juttua Vene-lehdestä, mutta tästä kai on kyse.

Äänestä
  • Miksi liputtaisin öisin, lippuhan siinä kuluu.

    Äänestä

  • Matkapurjehtija kirjoitti:

    Miksi liputtaisin öisin, lippuhan siinä kuluu.

    lippukin vois tuottaa sähkövirtaa

    Äänestä

  • Matkapurjehtija kirjoitti:

    Miksi liputtaisin öisin, lippuhan siinä kuluu.

    Kyllä ja lippu likautuu. Ruotsissa näkee noita paskasia koko kesä salossa olleita lippuja. Pidetään valkoinen valkoisena ja sininen sinisenä. Parempi olla täysin liputta kuin liehuttaa jotain rättiä.

    Äänestä

  • 10+4 kirjoitti:

    Kyllä ja lippu likautuu. Ruotsissa näkee noita paskasia koko kesä salossa olleita lippuja. Pidetään valkoinen valkoisena ja sininen sinisenä. Parempi olla täysin liputta kuin liehuttaa jotain rättiä.

    Pesukone puhdistaa Suomen lipun siinä missä muutkin tekstiilit. Lipun peseminen on jopa suotavaa, mutta pyykkinarulle sitä ei saa laittaa. Lippu pitää kuivata sisätiloissa.

    Äänestä

Liputtakaa miten tahdotte, yöliputus teidän kohdallanne on kannatettava asia, se saa kiertämään nämä suoli24 purjehtijat kaukaa. Oikeat purjehtijat tuntevat lippuetiketin, ja sen näkee jokainen oikea purjehtija suomalaisissa satamissa.

Venezuelan lippu on tuohon varoitustarkoitukseen oikeen hyvä, tai pääkallolippu vielä parempi. Anna liehua ja nauti olostasi! Äläkä pahastu vaikka lasken oman lippuni yöksi, näin olen aina tehnyt ja teen mielipiteestäsi huolimatta.

Äänestä
  • Ehkä on mahdollista (?) että suoli24 virtuaalipurjehtija, netiketistä ja hyvistä tavoista saati sitten historiallisesta kulttuurin mukanaan tuomasta viitekehyksestä välittämätön epäsosiaali voi todellakin olla jossain satamassa joskus???

    No, eipä näitä monta ainakaan ole jos katselee vierassatamien liputuskäytäntöä, siellä yli 95 % veneilijöistä laskee lipun yöksi. Loput ovat sen verran kännissä etteivät kykene, ja ehkä näistä sitten joku prosentti on periaatteellisesti liputussääntöjä vastustavia individualisteja, jotka tosin liputtamalla ovat jo luopuneet suurimmasta osasta yksilöllistä riippumattomuuttaan - tunnustamalla kansallisvaltion ja kunnioittamalla sen tunnusta liputtamalla. Ainoa anarkismin pihaus kuulu sitten iltamyöhällä: "Aiti, en sitten laske lippua, en lakse!!!"

    Naurettavaa keskustelua.

    Äänestä

  • Jurristikko kirjoitti:

    Ehkä on mahdollista (?) että suoli24 virtuaalipurjehtija, netiketistä ja hyvistä tavoista saati sitten historiallisesta kulttuurin mukanaan tuomasta viitekehyksestä välittämätön epäsosiaali voi todellakin olla jossain satamassa joskus???

    No, eipä näitä monta ainakaan ole jos katselee vierassatamien liputuskäytäntöä, siellä yli 95 % veneilijöistä laskee lipun yöksi. Loput ovat sen verran kännissä etteivät kykene, ja ehkä näistä sitten joku prosentti on periaatteellisesti liputussääntöjä vastustavia individualisteja, jotka tosin liputtamalla ovat jo luopuneet suurimmasta osasta yksilöllistä riippumattomuuttaan - tunnustamalla kansallisvaltion ja kunnioittamalla sen tunnusta liputtamalla. Ainoa anarkismin pihaus kuulu sitten iltamyöhällä: "Aiti, en sitten laske lippua, en lakse!!!"

    Naurettavaa keskustelua.

    Olen niin vähän kansallismielinen, että en omakotitaloni tontille ole lipputankoa pistänyt. Veneessä sen sijaan lippu on aina kun vene on kulussa, ja reissussa (riippumatta siitä onko ns. miehitetty vai onko miehistö kaupungilla hurvittelemassa). Yöksi tietysti lasken lipun liputusohjeen mukaisesti, sen verran kunnioitan Suomen lippua ja pursiseuraani jota lipulla edustan.

    Äänestä

  • Oletko sinä parempi veneilijä kuin minä? Kun lippuetiketti on sinulle tärkeä? Varmaankin olet! Minä ressu annan lipun olla ylhäällä, aina kun itse olen veneessä. Vuorokaudenajasta riippumatta. Mutta minähän en olekaan oikea purjehtija, enkä varmaan oikea veneilijäkään;) Saaristosta ja luonnosta tykkään kuitenkin kovasti ja aina silloin tällöin uskaltaudun sinne oikeiden purjehtijoiden satamiinkin yöksi. Toki kuljen huomaamattomasti niska kyyryssä, etten kiinnittäisi huomiota liiaksi ja joutuisi yleisen halveksunnan kohteeksi, lippu kun liehuu yölläkin;)

    Pyydän anteeksi junttiuttani;)

    Äänestä

  • timango kirjoitti:

    Oletko sinä parempi veneilijä kuin minä? Kun lippuetiketti on sinulle tärkeä? Varmaankin olet! Minä ressu annan lipun olla ylhäällä, aina kun itse olen veneessä. Vuorokaudenajasta riippumatta. Mutta minähän en olekaan oikea purjehtija, enkä varmaan oikea veneilijäkään;) Saaristosta ja luonnosta tykkään kuitenkin kovasti ja aina silloin tällöin uskaltaudun sinne oikeiden purjehtijoiden satamiinkin yöksi. Toki kuljen huomaamattomasti niska kyyryssä, etten kiinnittäisi huomiota liiaksi ja joutuisi yleisen halveksunnan kohteeksi, lippu kun liehuu yölläkin;)

    Pyydän anteeksi junttiuttani;)

    Ensinnäkään, voimanlähteellä ei ole mitään tekemistä asian kanssa, vielä vähemmän oikeiden ja väärien purjehtijoiden kanssa. Yötäpäivää liputtamiseen voi olla kolme syytä. Yleisin on varmasti laiskuus. Toisena tulee lievä junttius. Kolmas ja harvinaisin tapaus on periaatteellinen, joidenkin mielestä vallitseva käytäntö on periaatteellisesti väärä.

    Äänestä

  • mikä näistä? kirjoitti:

    Ensinnäkään, voimanlähteellä ei ole mitään tekemistä asian kanssa, vielä vähemmän oikeiden ja väärien purjehtijoiden kanssa. Yötäpäivää liputtamiseen voi olla kolme syytä. Yleisin on varmasti laiskuus. Toisena tulee lievä junttius. Kolmas ja harvinaisin tapaus on periaatteellinen, joidenkin mielestä vallitseva käytäntö on periaatteellisesti väärä.

    "Mikä näistä" puhuttelee juntiksi;) Ja vielä nimettömänä. Ensinnäkin kerholippu, joka nyt liehuu jokaisen "paremman" veneilijän ahterissa, ei ole Suomen lippu! Sitä ei koske mitkään muut säännöt kuin parempien purjehtijoiden ihan omat asetukset!
    Toista on Ruotsissa ja Tanskassa joissa kerholippu on tai ainakin pohjaa valtiolippuun.
    Muualla maailmalla on hyvän tavan mukaista liputtaa aina kun veneen päällikkö on veneessä. Eri asia on jos päällikkö poistuu purkista kello 21.
    Tervetuloa vaan sieltä rannalta neuvomaan lipunkäyttöäni, paremmin kun asiat tiedätte. Voin jopa tarjota lasillisen kun otan oppia viisaammiltani.

    Äänestä

  • timango kirjoitti:

    "Mikä näistä" puhuttelee juntiksi;) Ja vielä nimettömänä. Ensinnäkin kerholippu, joka nyt liehuu jokaisen "paremman" veneilijän ahterissa, ei ole Suomen lippu! Sitä ei koske mitkään muut säännöt kuin parempien purjehtijoiden ihan omat asetukset!
    Toista on Ruotsissa ja Tanskassa joissa kerholippu on tai ainakin pohjaa valtiolippuun.
    Muualla maailmalla on hyvän tavan mukaista liputtaa aina kun veneen päällikkö on veneessä. Eri asia on jos päällikkö poistuu purkista kello 21.
    Tervetuloa vaan sieltä rannalta neuvomaan lipunkäyttöäni, paremmin kun asiat tiedätte. Voin jopa tarjota lasillisen kun otan oppia viisaammiltani.

    Kerholippu on nimenomaan Suomen lippu!

    Äänestä

  • 4+88 kirjoitti:

    Kerholippu on nimenomaan Suomen lippu!

    Sama kun sanoisi että shekki on virallinen maksuväline ;)

    Äänestä

  • 4+88 kirjoitti:

    Kerholippu on nimenomaan Suomen lippu!

    Tämän allekirjoitan pienen opiskelun jälkeen, lipulla on kuin onkin virallinen asema;) Näin sitä on vuosikaudet uskonut jotain muuta;)
    Pitääkin opiskella pursilipun liputussääntöjä lisää!

    Äänestä

  • timango kirjoitti:

    Tämän allekirjoitan pienen opiskelun jälkeen, lipulla on kuin onkin virallinen asema;) Näin sitä on vuosikaudet uskonut jotain muuta;)
    Pitääkin opiskella pursilipun liputussääntöjä lisää!

    Väitit toisena virheenä minun puhutelleen sinua juntiksi. Jos näin on, se on oma valintasi kolmesta vaihtoehdosta. Et siis tunnusta vain laiskuuttasi jättäväsi lippua yöksi.Etkä tee sitä tietoisen harkitusti mielestäsi oikeana ratkaisunakaan.

    Äänestä

  • timango kirjoitti:

    Tämän allekirjoitan pienen opiskelun jälkeen, lipulla on kuin onkin virallinen asema;) Näin sitä on vuosikaudet uskonut jotain muuta;)
    Pitääkin opiskella pursilipun liputussääntöjä lisää!

    Sillä on virallinen asema sikäli, että se käy huviveneessä kansallisuustunnuksena (joka toisaalta ei ole pakollinen). Mutta tuossa alempana jo heitin ihan huvin vuoksi, että jos ihan pelkästään lakitekstiä lukee, niin ei ole täysin selvää, koskeeko Suomen lipun häpäisyä koskeva rangaistuspykälä seuralippua. Lakitekstissä nimittäin ei sanota, että seuralippu olisi Suomen lippu vaan että sitä voidaan käyttää kansallislipun paikalla.

    Ja totta on edelleen se, että lainsäädännössä ei sanota mitään yksityistä kansalaista tai alusta koskevaa liputusajoista.

    Äänestä

  • mikä näistä? kirjoitti:

    Ensinnäkään, voimanlähteellä ei ole mitään tekemistä asian kanssa, vielä vähemmän oikeiden ja väärien purjehtijoiden kanssa. Yötäpäivää liputtamiseen voi olla kolme syytä. Yleisin on varmasti laiskuus. Toisena tulee lievä junttius. Kolmas ja harvinaisin tapaus on periaatteellinen, joidenkin mielestä vallitseva käytäntö on periaatteellisesti väärä.

    Määritelmäsi on pielessä.

    Väittäisin, että suurelle osaa ympäri vuorokauden liputtavista syynä on perälipun oikean funktion ymmärtäminen. Ja sellaiset, jotka on purjehtineet enemmänkin suomen vesien ulkopuolella useimmin sen ymmärtävät.

    Lipun funktio on aluksen kansallisuuden ilmaiseminen. Ja toisaalta ilmoittaa, että alus on miehitetty, siellä "ollaan kotona". Rullalla kajuutassa oleva lippu ei ilmoita kumpaakaan näistä.

    Äänestä

  • -Mika- kirjoitti:

    Määritelmäsi on pielessä.

    Väittäisin, että suurelle osaa ympäri vuorokauden liputtavista syynä on perälipun oikean funktion ymmärtäminen. Ja sellaiset, jotka on purjehtineet enemmänkin suomen vesien ulkopuolella useimmin sen ymmärtävät.

    Lipun funktio on aluksen kansallisuuden ilmaiseminen. Ja toisaalta ilmoittaa, että alus on miehitetty, siellä "ollaan kotona". Rullalla kajuutassa oleva lippu ei ilmoita kumpaakaan näistä.

    Miten niin pielessä? Tuohan on selkeästi se kolmas kategoria, eli ympärivuorokautista jollain perustelulla oikeampana pitävä. Tietenkin asian noinkin voi ajatella, mutta varsinkin kun mennään vähänkin etelämmäs, on auringonlaskun jälkeen pimeää, eikä lippu näy sen paremmin liehuessaan kuin rullalla puomipeitteen alla. Suurin osa kotivesillä yöllä liputtavista ei ole käynyt kotivesiä kauempana. Toisaalta moni kauempana käyneistä siellä kauempana noudattaa paikallista tapaa, niin minäkin.

    Äänestä

  • mikä näistä kirjoitti:

    Miten niin pielessä? Tuohan on selkeästi se kolmas kategoria, eli ympärivuorokautista jollain perustelulla oikeampana pitävä. Tietenkin asian noinkin voi ajatella, mutta varsinkin kun mennään vähänkin etelämmäs, on auringonlaskun jälkeen pimeää, eikä lippu näy sen paremmin liehuessaan kuin rullalla puomipeitteen alla. Suurin osa kotivesillä yöllä liputtavista ei ole käynyt kotivesiä kauempana. Toisaalta moni kauempana käyneistä siellä kauempana noudattaa paikallista tapaa, niin minäkin.

    Olet oikeassa. Luin huolimattomasti. Mutta toisaalta en välttämättä lukisi sitä kolmatta kategoriaa harvinaisimmaksi.

    Ja toisaalta se lipun oikean funktion ymmärtäminen saattaa vaikuttaa myös siihen laiskuuteen: Vaikka ollaan kotimaassa ja vaikka se lippu ei sillä pimeydessä näy, niin saa se siellä perässä olla silti, ei siitä haittaakaan ole.... alushan on miehitetty jaten olkoon siellä...

    Äänestä

  • -Mika- kirjoitti:

    Olet oikeassa. Luin huolimattomasti. Mutta toisaalta en välttämättä lukisi sitä kolmatta kategoriaa harvinaisimmaksi.

    Ja toisaalta se lipun oikean funktion ymmärtäminen saattaa vaikuttaa myös siihen laiskuuteen: Vaikka ollaan kotimaassa ja vaikka se lippu ei sillä pimeydessä näy, niin saa se siellä perässä olla silti, ei siitä haittaakaan ole.... alushan on miehitetty jaten olkoon siellä...

    Ei kai noita kolmea syytä mitenkään voi erottaa toisistaan selkeillä rajoilla. Myös laiskuus ja junttius menevät pitkästi päällekkäin. Varmaa on kuitenkin se, että erityisesti Suomen saariston ulkopuolelta vaikutteensa saaneet ovat aika pieni vähemmistö. Jos katselee satamassa puolen yön aikaan veneitä, joissa lippu on ylhäällä, varmistuu helposti asiasta.

    Äänestä

Itse liputan seuran lipulla. Pyrin laskemaan lipun suht "ajallaan", eli yhdeksän maissa kesäiltoina. Myöhemmin syksyllä otan lipun pois kun alkaa hämärtää. En kuitenkaan tunne tunnontuskia vaikka lippu liehuisi liian myöhään unohtumisen takia. Joskus on liehunut yön ylikin, joskus otan aiemmin pois jos menen ennen lipun laskun aikaa esim. saunomaan ja tiedän olevani siellä pidempään. Ei ole myöskään kukaan meidän seurassa tullut moittimaan vaikka lippu on laskettu "myöhässä".

Äänestä

Liputus on pelkkä perinteinen tapa. Miksi liputtaa ollenkaan jos kokee sen vastenmielisenä tai vaivalloisena.
Eräässä italialaisessa Adrianmeren satamassa italialainen isäntäni (minä olin siis vieraana) tuskaili sikäläistä liputuskäytäntöä, jonka mukaisesti omat peräliput viitsittiin laskea kun poistuttiin veneeltä, mutta Kroatian ystävyysviirit liehuivat saalingissa koko kesän, koska se oli yleinen vierailukohde.

Äänestä

Itse noudatan vanhaa suomalaista traditiota, mutta kannatan tätä väljempää ja joviaalimpaa lähestymistapaa, että kukin laskee lippunsa kuten haluaa eikä muilla ole siihen mitään nokan koputtamista. Puhumattakaan nyt toisen lipun (ellei tiedä että kyseessä on tuttu, joka on unohtanut sen laskemisen) laskemisesta, johon tuossakin artikkelissa viitattiin. Eiköhän aika ole kulkenut jo ohitse kaikenlaisten sulkeisten ja simputusten jo veneilyssäkin!

Äänestä
  • Miksi kenelläkään olisi mitään nokan koputtamista toisten liputtamiseen? Eikö se nyt ole jokaisen oma asia, miten lippuansa pitää? Suomessa ei myöskään ole mitään huviveneiden liputusta koskevaa lainsäädäntöä.

    Sehän nyt selvää, ettei toisten veneisiin ole myöskään mitään asiaa mennä mitään säätämään, vaikka olisi millainen uho ja nousuhumala. Tai no, kiinnitysköydet ehkä ovat poikkeus, jos oma vene on vaarassa.

    Äänestä

  • Miksi säätää? kirjoitti:

    Miksi kenelläkään olisi mitään nokan koputtamista toisten liputtamiseen? Eikö se nyt ole jokaisen oma asia, miten lippuansa pitää? Suomessa ei myöskään ole mitään huviveneiden liputusta koskevaa lainsäädäntöä.

    Sehän nyt selvää, ettei toisten veneisiin ole myöskään mitään asiaa mennä mitään säätämään, vaikka olisi millainen uho ja nousuhumala. Tai no, kiinnitysköydet ehkä ovat poikkeus, jos oma vene on vaarassa.

    Johan on uhoamista liputtamista, kun väität ettei Suomessa ole mitään huviveneiden liputtamista koskevaa läinsäädäntöä. Kannattaisi perehtyä asiaan ensin: jos et tiedä asiasta, ei se tarkoita ettei asiaa olisi olemassa.

    Äänestä

  • Etsi finlexistä kirjoitti:

    Johan on uhoamista liputtamista, kun väität ettei Suomessa ole mitään huviveneiden liputtamista koskevaa läinsäädäntöä. Kannattaisi perehtyä asiaan ensin: jos et tiedä asiasta, ei se tarkoita ettei asiaa olisi olemassa.

    Niin....?

    Ja mikä on tämä lainsäädäntö, joka käsittelee huviveneiden liputusta?

    Jaa nyt salattu tietosi meidän muiden kanssa.

    Äänestä

  • Miksi säätää? kirjoitti:

    Niin....?

    Ja mikä on tämä lainsäädäntö, joka käsittelee huviveneiden liputusta?

    Jaa nyt salattu tietosi meidän muiden kanssa.

    No onhan sitä lainsäädäntöä sen verran, että löytyy pykälät kertomaan
    a) millainen alus, ml. huvivene, saa käyttää Suomen lippua ylipäätään
    b) millainen huvivene saa käyttää seuralippua
    c) ja lisäksi yleiset lipun epäkunnioittavaa käyttöä koskevat säännökset.

    Mutta tarkoitit varmaan sitä, että se kuuluisa lippuasetus, jossa puhutaan liputusajoista, ei koske huviveneitä eikä yksityishenkilöitä muutenkaan.

    Muuten, pelkästään lakitekstiä lukemalla voisi tulkita niinkin, että tuo c-kohta ei koskisi lainkaan seuralippua. Jos nimittäin ihan tarkkoja ollaan, niin lakitekstissä sitä ei mainita, että se olisi Suomen lippu vaan että sitä voi käyttää huviveneen kansallistunnuksena. Mutta luulen kyllä lainsäätäjän tarkoittaneen, että lippulain 8 § koskee myös seuralippua. Paino sanalla luulen.

    Äänestä

  • 16+5 kirjoitti:

    No onhan sitä lainsäädäntöä sen verran, että löytyy pykälät kertomaan
    a) millainen alus, ml. huvivene, saa käyttää Suomen lippua ylipäätään
    b) millainen huvivene saa käyttää seuralippua
    c) ja lisäksi yleiset lipun epäkunnioittavaa käyttöä koskevat säännökset.

    Mutta tarkoitit varmaan sitä, että se kuuluisa lippuasetus, jossa puhutaan liputusajoista, ei koske huviveneitä eikä yksityishenkilöitä muutenkaan.

    Muuten, pelkästään lakitekstiä lukemalla voisi tulkita niinkin, että tuo c-kohta ei koskisi lainkaan seuralippua. Jos nimittäin ihan tarkkoja ollaan, niin lakitekstissä sitä ei mainita, että se olisi Suomen lippu vaan että sitä voi käyttää huviveneen kansallistunnuksena. Mutta luulen kyllä lainsäätäjän tarkoittaneen, että lippulain 8 § koskee myös seuralippua. Paino sanalla luulen.

    Siteeraisitko lakia, jossa puhutaan pursiseurojen lipuista.

    Siteeraisitko myös lakia, jossa puhutaan siitä, millainen huvivene saa käyttää Suomen lippua.

    Älä viljele puolitotuuksia ja mutuja, vaan tuo reilusti faktat esiin ja perustele ne.

    Äänestä

  • Miksi säätää? kirjoitti:

    Siteeraisitko lakia, jossa puhutaan pursiseurojen lipuista.

    Siteeraisitko myös lakia, jossa puhutaan siitä, millainen huvivene saa käyttää Suomen lippua.

    Älä viljele puolitotuuksia ja mutuja, vaan tuo reilusti faktat esiin ja perustele ne.

    Kun ne kerran on Finlexissa, niin tuntuu turhalta siteerata. Mutta menköön nyt.

    Oman edellisen kirjainluetteloni mukaan:
    a) Merilain 1§: "Alus on suomalainen ja oikeutettu käyttämään Suomen lippua, jos Suomen kansalainen tai suomalainen oikeushenkilö omistaa enemmän kuin kuusi tkymmenesosaa aluksesta." Huvivenekin on alus, joten tämä kohta koskee myös huviveneitä.
    b) Laki Suomen lipusta, 4§: "Suomalaisen aluksen kansallisuustunnuksena on 5 §:ssä säädetyin poikkeuksin kansallislippu. Huvialuksessa voidaan kuitenkin kansallislipun paikalla käyttää vahvistettua erikoislippua sen mukaan, kuin siitä asetuksella erikseen säädetään." Ja sitten on olemassa asetus huvialusten lipuista, jossa kerrotaan se, millainen huvialus voi sitä seuralippua käyttää.
    c) Sama laki, 8§: "Joka julkisesti turmelee Suomen lipun tai käyttää sitä epäkunnioittavasti taikka luvattomasti ottaa paikaltaan yleisesti nähtäville asetetun Suomen lipun, on tuomittava Suomen lipun häpäisemisestä sakkoon." Tämähän koskee täysin selvästi myös huvialuksessa olevaa Suomen lippua. Mutta, kuten jo totesin, liputusaikoja koskevien ohjeiden noudattamatta jättäminen tuskin millään ilveellä täyttää tämän kohdan tunnusmerkistöä.

    Kuten sanoin, tuossa ei ihan "sanasuorasti" nimitetä seuralippua (4§:ssä mainittu "erikoislippu") Suomen lipuksi vaan Suomen lipun kanssa rinnasteiseksi kansallisuustunnukseksi. Siksi heitin vähän kieli poskessa tuon, ettei lakitekstin perusteella ole täysin selvää, että 8§ koskisi seuralippua.

    Miksi muuten faktaa pitäisi perustella, sehän on fakta ihan perustelemattakin :)

    Äänestä

  • 16+5 kirjoitti:

    Kun ne kerran on Finlexissa, niin tuntuu turhalta siteerata. Mutta menköön nyt.

    Oman edellisen kirjainluetteloni mukaan:
    a) Merilain 1§: "Alus on suomalainen ja oikeutettu käyttämään Suomen lippua, jos Suomen kansalainen tai suomalainen oikeushenkilö omistaa enemmän kuin kuusi tkymmenesosaa aluksesta." Huvivenekin on alus, joten tämä kohta koskee myös huviveneitä.
    b) Laki Suomen lipusta, 4§: "Suomalaisen aluksen kansallisuustunnuksena on 5 §:ssä säädetyin poikkeuksin kansallislippu. Huvialuksessa voidaan kuitenkin kansallislipun paikalla käyttää vahvistettua erikoislippua sen mukaan, kuin siitä asetuksella erikseen säädetään." Ja sitten on olemassa asetus huvialusten lipuista, jossa kerrotaan se, millainen huvialus voi sitä seuralippua käyttää.
    c) Sama laki, 8§: "Joka julkisesti turmelee Suomen lipun tai käyttää sitä epäkunnioittavasti taikka luvattomasti ottaa paikaltaan yleisesti nähtäville asetetun Suomen lipun, on tuomittava Suomen lipun häpäisemisestä sakkoon." Tämähän koskee täysin selvästi myös huvialuksessa olevaa Suomen lippua. Mutta, kuten jo totesin, liputusaikoja koskevien ohjeiden noudattamatta jättäminen tuskin millään ilveellä täyttää tämän kohdan tunnusmerkistöä.

    Kuten sanoin, tuossa ei ihan "sanasuorasti" nimitetä seuralippua (4§:ssä mainittu "erikoislippu") Suomen lipuksi vaan Suomen lipun kanssa rinnasteiseksi kansallisuustunnukseksi. Siksi heitin vähän kieli poskessa tuon, ettei lakitekstin perusteella ole täysin selvää, että 8§ koskisi seuralippua.

    Miksi muuten faktaa pitäisi perustella, sehän on fakta ihan perustelemattakin :)

    Ihan hyvin muuten argumentoitu, mutta muutaman viime vuoden aikana on tullut parikin KKO:n tulkintaa merilaista. Saapi nähdä mihin tulkinnat lopulta johtavat, toivottavasti ainakin täsmällisempään lakiin.

    Meinaan tapausta "Teemu Selänteen veneen karille ajo" ja "Jyrki Järvilehdon sillankylkeen veneellä ajo". Kummassakin tapauksessa oleellinen seikka oli KKO:n mielestä se, että merilaki on tarkoitettu sovellettavaksi kauppamerenkulun aluksiin. Vesiliikennelaki määrittelee KKO:n mukaan huvialusten toiminnan. Siis huviveneessä ei ole merilain määrittelemää päällikköä, vaan ohjaaja ja se voi olla kuinka asiasta sovitaan.

    KKO:n linjaus romuttaa täysin erilaisilla veneilykursseilla opetetun mantran "jokaisessa aluksessa, myös soutuveneessä, on päällikkö". Samalla linjaus poistaa mahdollisuuden tulkita muutenkaan merilakia huviveneiden osalta, hyväksi tai haitaksi.

    Äänestä

  • Kari Nurmio kirjoitti:

    Ihan hyvin muuten argumentoitu, mutta muutaman viime vuoden aikana on tullut parikin KKO:n tulkintaa merilaista. Saapi nähdä mihin tulkinnat lopulta johtavat, toivottavasti ainakin täsmällisempään lakiin.

    Meinaan tapausta "Teemu Selänteen veneen karille ajo" ja "Jyrki Järvilehdon sillankylkeen veneellä ajo". Kummassakin tapauksessa oleellinen seikka oli KKO:n mielestä se, että merilaki on tarkoitettu sovellettavaksi kauppamerenkulun aluksiin. Vesiliikennelaki määrittelee KKO:n mukaan huvialusten toiminnan. Siis huviveneessä ei ole merilain määrittelemää päällikköä, vaan ohjaaja ja se voi olla kuinka asiasta sovitaan.

    KKO:n linjaus romuttaa täysin erilaisilla veneilykursseilla opetetun mantran "jokaisessa aluksessa, myös soutuveneessä, on päällikkö". Samalla linjaus poistaa mahdollisuuden tulkita muutenkaan merilakia huviveneiden osalta, hyväksi tai haitaksi.

    Hups -heittelin ulkomuistista. Eihän KKO antanut edes valituslupaa sille Järvilehdon tapaukselle. Eli päätös oli Turun hovioikeuden päätös - joka tapauksessa päätös oli vapauttava. Veneessä ei ole päällikköä, vaan ohjaaja ja kun ei voitu varmuudella todeta, kuka oli ohjaaja, niin se oli siinä.

    Äänestä

On tullut tehtyä ulkomaan purjehduksia aika paljon. Niiden perusteella sanonta "maassa maan tavalla" on oivallinen myös lippukäytännön suhteen. Miksi laskisin oman perälippuni, jos kaikki muut sataman tai ankkurilahden veneet pitävät ympärivuorokautisesti? Miksi en laskisi perälippua samaan aikaan kun aallonmurtajalla soitetaan trumpetilla iltasoitto yhteisen lipunlaskun merkiksi?

Jollain tavalla on ollut kiva, että purjehtijoilla on yhteishenkeä. Lipusta nipottajia on keskustelupalstoilla, eipä juuri muualla... ehkä jossain kotirannikon vieras- ja kerhosatamissa, mutta niissä en muutenkaan oikein viihdy.

Äänestä
  • Just noin, maassa maan tavalla. Mutta herää kysymys, kumpi on nipottaja - se joka toimii maassa maan tavalla vai se joka omaa individualimia korostaakseen toimii sitä vastaan?

    Äänestä

  • 15+19 kirjoitti:

    Just noin, maassa maan tavalla. Mutta herää kysymys, kumpi on nipottaja - se joka toimii maassa maan tavalla vai se joka omaa individualimia korostaakseen toimii sitä vastaan?

    Mielestäni nipottaja on se, joka pikkumaisesti huomauttelee toisten toimista - vaikkapa perälipusta, jota ei hänen mielestään ole laskettu tasan klo 2100 tai viimeistään auringon laskiessa. Minusta on ihan samantekevää, mitä kukin puhailee omissa oloissaan tai mitä tekee lippujensa kanssa.

    Silti on ihan kiva tunnelma, jos satamassa soitetaan juhlallinen iltasoitto ja kaikki ottavat perälippunsa alas. Tällainen yli satavuotias traditio on mm. Saebyn satamassa (Jyllannissa), jossa myös paikallisia asukkaita turisteja tulee aallonmurtajalle kuuntelemaan iltasoittoa ja katsomaan yhteistä lipunlaskua. Kannattaa poiketa, jos purjehdit Kattegatilla.

    Miksi individualismia pitäisi demonstroida? Eikö se ole enemmänkin esiintymishalua tai mielenosoitusta, jos ym. esimerkkitapauksessa haluaa erottautua ainoana, joka ei suostu laskemaan perälippua.
    Individualistina seilaan omia reittejäni, kauemmaksi ja erilaisella veneellä....

    Äänestä

Hyvä että älysin aikoinaan lopettaa kestotilauksen. Ari Inkisen linja puree ja uusi kohderyhmä paljastuu tuon artikkelin avulla. Perinteistä ja hyvistä veneilytavoista välittävät voivat etsiä harrastelehtensä muualta.

Äänestä
  • Joo! Minäkin lopetin Veneen kestotilauksen toissa vuonna ja lopetin samalla myös Yachting Monthlyn irtonumeroitten ostamisen - siirryin nimittäin Yachting Monthlyn kestotilaajaksi. Kannatti! Myös muita brittiläisiä purjehduslehtiä on kiva seurata (lähinnä YW, PBO).
    Ehkä Vene on sopiva lehti sille kohderyhmälle, jolle se on suunnattu. En tunnu kuuluvan siihen kohderyhmään.

    Äänestä

Kätevä kikka perälipun suojaamiseen kulumiselta satamassa: kierrä noin puolet lipusta lipputangon ympäri ja sido loput solmuun kierretyn osa päälle. Pysyy ehjänä, kun ei lepata valtoimenaan ja muistuu ehkä ottaa auki liikkeelle lähtiessä. Sadekelillä on usein ongelma, että puinen lipputanko turpoaa jumiin metalliputkeen, eikä sitä lippua viitsi ryhtyä naruistaan irrottelemaan. Vielä siistimpi on brittiläinen idea: lippu kääritään rullalle lipputangon ympäri, ja sen päälle vedetään suojapussi. Ajastetut "lippuseremoniat" on joka tapauksessa lapsellista.

Äänestä
  • Nyt en ymmärrä miksi pitää alkaa leikkiä rätin sitomisella tangon ympäri kun paljon helpompaa on nykäistä tanko lippuineen pois ja pujottaa puomipeitteen alle? Tosin yksi kesä pitkän sadekelilegin jälkeen lipputanko turposi, eikä irronnut kuin seuraavana keväänä. Loppukesä kieriteltiin ja sidottiin lippua tangon ympäri. Työläämpi homma, mutta kun olen niin lapsellinen että pitää tehdä lipunlaskuseremonia joka ilta satamassa ollessa, niin minkäs teet.

    Äänestä

  • Pavariaantti kirjoitti:

    Nyt en ymmärrä miksi pitää alkaa leikkiä rätin sitomisella tangon ympäri kun paljon helpompaa on nykäistä tanko lippuineen pois ja pujottaa puomipeitteen alle? Tosin yksi kesä pitkän sadekelilegin jälkeen lipputanko turposi, eikä irronnut kuin seuraavana keväänä. Loppukesä kieriteltiin ja sidottiin lippua tangon ympäri. Työläämpi homma, mutta kun olen niin lapsellinen että pitää tehdä lipunlaskuseremonia joka ilta satamassa ollessa, niin minkäs teet.

    Niin....

    Siis juuri silloin, kun se tanko on turvonnut kiinni, mikä on Suomen suvessa aika normaali asiantila.

    Äänestä

  • Kikka suojaukseen kirjoitti:

    Niin....

    Siis juuri silloin, kun se tanko on turvonnut kiinni, mikä on Suomen suvessa aika normaali asiantila.

    Kun kumminkin veneessä olevan naisiston sukkahousut ovat yönseutuina joutilaana niin kannattaa nykäistä sukkahousumuksen toinen sukkalahje toisen sisään ja vetäistä se lipputangon päälle silläviisiin että lippu jää sinne sisään.
    Tällöin lippu on peitetty ja sukkahousumus tangossa antaa selvän merkin että veneeseen ei kannata sivullisten yrkäillä sillä hytässä on kaksitahtimoottorin toimintaperiaatteen oppitunti käynnissä.

    Äänestä

En oo laskenut yöksi lippua kymmeneen vuoteen, laiska kun olen, kun ei muutkaan täällä maailmalla laske. Suomessa olen kyllä laskenut. Lippu kestäisi kyllä karvan verran pidempään ehjänä, jos yöksi satamassa laskisi. Ero voi olla isompikin. Etelä-Afrikassa myrskyisenä yönä hävisi lipusta laiturissa kolmannes, mutta oliha se jo vanha lippu.

Äänestä
  • liputuskäytäntö myös edellyttää, että lippu nostetaan klo 8 aamulla. Tätä käytäntöä noudatetaan todella harvoin. Nämä lipunlaskun intoilijat on hyvä herättää aamulla koputtamalla keulakaiteeseen pitkäksi menneen illan jälkeen. Siksi en voi ymmärtää tätä naapuriveneiden hirveää vouhkaamista illalla klo 9.

    Äänestä

  • pinnamies2 kirjoitti:

    liputuskäytäntö myös edellyttää, että lippu nostetaan klo 8 aamulla. Tätä käytäntöä noudatetaan todella harvoin. Nämä lipunlaskun intoilijat on hyvä herättää aamulla koputtamalla keulakaiteeseen pitkäksi menneen illan jälkeen. Siksi en voi ymmärtää tätä naapuriveneiden hirveää vouhkaamista illalla klo 9.

    Hehe :-)

    Olisipa tosiaan kiva nähdä, miten se lipunlaskukännikala herää aamulla nostamaan lipun.

    Hyvä huomio!

    Äänestä

  • pinnamies2 kirjoitti:

    liputuskäytäntö myös edellyttää, että lippu nostetaan klo 8 aamulla. Tätä käytäntöä noudatetaan todella harvoin. Nämä lipunlaskun intoilijat on hyvä herättää aamulla koputtamalla keulakaiteeseen pitkäksi menneen illan jälkeen. Siksi en voi ymmärtää tätä naapuriveneiden hirveää vouhkaamista illalla klo 9.

    Ei edellytä, ei todellakaan edellytä, vaan lippua ei nosteta ENNEN klo 8.00. Sen jälkeen lipun voi nostaa koska tahansa ennen lipun laskuaikoja. Lippu lasketaan syyskuun loppupuolella jo ennen klo 21 eli silloin, kun aurinko laskee. Lipun saa siis nostaa ja laskea koska tahansa liputusaikana, muttei ennen sitä eikä sen jälkeen. Käsittämätön määrä epätietoisuutta esiintyy tässä foorumissa.

    Äänestä

  • Höpö Höpö kirjoitti:

    Ei edellytä, ei todellakaan edellytä, vaan lippua ei nosteta ENNEN klo 8.00. Sen jälkeen lipun voi nostaa koska tahansa ennen lipun laskuaikoja. Lippu lasketaan syyskuun loppupuolella jo ennen klo 21 eli silloin, kun aurinko laskee. Lipun saa siis nostaa ja laskea koska tahansa liputusaikana, muttei ennen sitä eikä sen jälkeen. Käsittämätön määrä epätietoisuutta esiintyy tässä foorumissa.

    Ohessa Suomen veneilyliiton liputussääntö

    Kulussa olevassa veneessä pidetään perälippu nostettuna koko ajan vuorokaudenajasta riippumatta. Avomerellä sen voi pitää laskettuna, jos muita ei ole näkyvissä. Kiinnitetyssä (satamassa, poijussa, ankkurissa) miehitetyssä veneessä lippu nostetaan kello 08.00 ja lasketaan auringon laskiessa, kuitenkin viimeistään kello 21.00. Juhannusyönä lippu saa liehua koko yön.

    Äänestä

  • pinnamies2 kirjoitti:

    Ohessa Suomen veneilyliiton liputussääntö

    Kulussa olevassa veneessä pidetään perälippu nostettuna koko ajan vuorokaudenajasta riippumatta. Avomerellä sen voi pitää laskettuna, jos muita ei ole näkyvissä. Kiinnitetyssä (satamassa, poijussa, ankkurissa) miehitetyssä veneessä lippu nostetaan kello 08.00 ja lasketaan auringon laskiessa, kuitenkin viimeistään kello 21.00. Juhannusyönä lippu saa liehua koko yön.

    Olisikohan kiva herätä aamulla torvensoittoon klo 8, kun tuo liputuksen kulttuuri on niin tärkeä? :-)

    Täytyy olla, että pysyy homma loogisena...

    Äänestä

  • pinnamies2 kirjoitti:

    Ohessa Suomen veneilyliiton liputussääntö

    Kulussa olevassa veneessä pidetään perälippu nostettuna koko ajan vuorokaudenajasta riippumatta. Avomerellä sen voi pitää laskettuna, jos muita ei ole näkyvissä. Kiinnitetyssä (satamassa, poijussa, ankkurissa) miehitetyssä veneessä lippu nostetaan kello 08.00 ja lasketaan auringon laskiessa, kuitenkin viimeistään kello 21.00. Juhannusyönä lippu saa liehua koko yön.

    Ja sitten se perusjuttu: SPV:n liputusohjeella tai millään muullakaan heidän julkaisemallaan ohjeella ei ole mitään juridista tai eettistä sitovuutta yksilötasolla. Period.

    Äänestä

  • wererffqwerwrre kirjoitti:

    Ja sitten se perusjuttu: SPV:n liputusohjeella tai millään muullakaan heidän julkaisemallaan ohjeella ei ole mitään juridista tai eettistä sitovuutta yksilötasolla. Period.

    Näinpä. Veneilyliitto antaa suosituksia joita kukin voi noudattaa mielensä mukaan. Laki on laki kaikille. Siis ainoa merkittävä seikka on: Mitä laki sanoo Suomen lipun käytöstä aluksessa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


suomen lippu kirjoitti:

Vihdoinkin asiallinen artikkeli lupauksesta venelehdessä. Kari Nurmion teksti. Minä olen jo aikoja sitten siirtynyt jatkuvaan lupaukseen silloin kun vene on miehitetty. Liputtaa suomen lipulla ja olen vallannut tuon jatkuvan parannuksen pesän Venezuelan lipun hyllylle veneeseen. Jäsen olen kyllä.
Suosittelen muillekin, elleivät seurat kykene tuota naurettavaa lippsulkeista poistamaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu