Ilmastonmuutoksen pelko

Ilmastovanhemmat

on saanut pienten lasten vanhemmat ja isovanhemmat ja kummit ja ties ketkä perustamaan ilmastovanhemmat yhdistyksen eli suomalaisten on pidettävä huolta siitä, että jos ei noin viiden vuoden kuluessa "paineta jotain mystistä nappia", jolla ilmastonmuutos koko pallolla saadaan kuriin, niin ottaa "ohraleipä".
Mielestäni tällä hetkellä lapsia tehtailevat vanhemmat ovat jotenkin yksinkertaisia päästään, kun ensiksi pusketaan vähintään kolme kersaa ja sitten perustetaan näitä ilmastonmuutosvanhemmat - yhdistyksiä.
Minä olen sitä mieltä, että ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos on jo niin pitkällä, että sitä ei voi ihmiset pysäyttää, jos edes hidastaakaan, koska ilmakehässä on hiilidioksidia sadoiksi vuosiksi eteenpäin ja Siperiassa suuria metaanijärviä ja koska Grönlanti on sulanut käsittämättömän nopeasti ja kohta jääkarhut uivat vapaissa väylissä, niin miten ihmeessä nämä yli-ihmisiksi itseään pitävät vanhemmat voivat kuvitella tästä pienen pienestä Suomesta käsin vaikuttaa enää ilmastonmuutokseen, joka on jo erittäin pitkällä.
Sinkkuna on parasta olla ja lapsettomana. Mitä mieltä olette?

16

129

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • katkeroitunut10

      Nyyh Nyyh, kylläpä huolettaa jos jonkun suomipariskunnan jälkeläinen jari-pekka joutuu elämään maailmassa jossa on ilmastonmuutoksen seurauksena kuivuutta, nälänhätää ja ties mitä. Mitä se minulle kuuluu. Jos joku nainen haluaisi jatkaa sukuani kanssani niin välittäisin, mutta olen naisille tälläinen hylkiö joten vähät välitän mistään ilmastonmuutoksesta, vaan elän tavalla joka kuluttaa runsaasti fossiilisia polttoaineita jolloin sen jari-pekan mahdollisuudet elää maailmassa jossa ilmastonmuutos on todellisuutta kasvaa huomattavasti

      • Jälkijunassa,,,,,,,

        Juurihan muutama kuukausi sitten todettiin eli tiedemiehet ja tutkijat pystyivät osoittamaan Grönlannnin sulaneen ennätyksellisen voimakkaasti eli se kuva oli ihan denialistienkin nähtävissä.
        Pohjoiseen Jäämereen pääset kohta purjehtimaan ja se on osoitettu tieteelllisesti eli on fakta.
        Luonnonmullistukset ja äärimmäinen kuivuus, tutkimukset Grönlannin sulamisen seurauksena nousevista merenpinnan nousuista ja tosi varmasti on todistettu, että Siperian suot melkein kelluvat metaanijärvinä ja monessa muussa paikassa samoin.
        Oletko mahdollisesti katsellut kuvia Pekingistä, naamarit päällä kiinalaisilla etc.
        Tosiasia vain on se, että ei pienenpieni Suomi voi jarruttaa ilmastonmuutosta, kun suuret saastuttajat kuten USA ja Kiina vaan lisäävät saastuttamistaan ja ihmisen halu maksimoida kulutuksensa näkyy olevan sisäsyntyistä ja jotkut viherpiipertäjät vaan yrittävät nostaa itseään jalustalle ja kuitenkin heillä on todella suuri omakotitalo lämmitettävänä ja kaksi autoa jos ei kolmea ja sitten viljellään porkkanoita takapihalla???
        Hiilidioksidin suuret määrät ilmakehässä, jotka eivät poistu ja tutkimusten mukaan eli
        siellä pysyvät vuosisatoja ja lisää tulee runsaasti joka hetki, niin tulee vaan mieleen, että eikö kannattaisi nyt viimeistään ajatella sitä jälkipolvea, joka joutuu todella karvaasti kokemaan ekokatastrofin.
        Turha jälkikäteen on perustaa "ilmastovanhempia", kun ei enää mitään voi.


      • pera-evvk
        Jälkijunassa,,,,,,, kirjoitti:

        Juurihan muutama kuukausi sitten todettiin eli tiedemiehet ja tutkijat pystyivät osoittamaan Grönlannnin sulaneen ennätyksellisen voimakkaasti eli se kuva oli ihan denialistienkin nähtävissä.
        Pohjoiseen Jäämereen pääset kohta purjehtimaan ja se on osoitettu tieteelllisesti eli on fakta.
        Luonnonmullistukset ja äärimmäinen kuivuus, tutkimukset Grönlannin sulamisen seurauksena nousevista merenpinnan nousuista ja tosi varmasti on todistettu, että Siperian suot melkein kelluvat metaanijärvinä ja monessa muussa paikassa samoin.
        Oletko mahdollisesti katsellut kuvia Pekingistä, naamarit päällä kiinalaisilla etc.
        Tosiasia vain on se, että ei pienenpieni Suomi voi jarruttaa ilmastonmuutosta, kun suuret saastuttajat kuten USA ja Kiina vaan lisäävät saastuttamistaan ja ihmisen halu maksimoida kulutuksensa näkyy olevan sisäsyntyistä ja jotkut viherpiipertäjät vaan yrittävät nostaa itseään jalustalle ja kuitenkin heillä on todella suuri omakotitalo lämmitettävänä ja kaksi autoa jos ei kolmea ja sitten viljellään porkkanoita takapihalla???
        Hiilidioksidin suuret määrät ilmakehässä, jotka eivät poistu ja tutkimusten mukaan eli
        siellä pysyvät vuosisatoja ja lisää tulee runsaasti joka hetki, niin tulee vaan mieleen, että eikö kannattaisi nyt viimeistään ajatella sitä jälkipolvea, joka joutuu todella karvaasti kokemaan ekokatastrofin.
        Turha jälkikäteen on perustaa "ilmastovanhempia", kun ei enää mitään voi.

        Et näköjään tiedä, että m36-intj on "yleisnero" eli tietää kaikesta kaiken. Lausahduksessaan "kyllähän hölmöjä tähän maailmaan mahtuu" hän on täysin oikeassa, ollen itse esimerkkinä.


      • mbti-jeejee
        pera-evvk kirjoitti:

        Et näköjään tiedä, että m36-intj on "yleisnero" eli tietää kaikesta kaiken. Lausahduksessaan "kyllähän hölmöjä tähän maailmaan mahtuu" hän on täysin oikeassa, ollen itse esimerkkinä.

        Onhan hänen oltava nero, kun kerran internetin persoonallisuustesti on hänelle kertonut, että hänen persoonansa edustaa nerouden harvinaista laatua.


      • Dr Obvious
        Jälkijunassa,,,,,,, kirjoitti:

        Juurihan muutama kuukausi sitten todettiin eli tiedemiehet ja tutkijat pystyivät osoittamaan Grönlannnin sulaneen ennätyksellisen voimakkaasti eli se kuva oli ihan denialistienkin nähtävissä.
        Pohjoiseen Jäämereen pääset kohta purjehtimaan ja se on osoitettu tieteelllisesti eli on fakta.
        Luonnonmullistukset ja äärimmäinen kuivuus, tutkimukset Grönlannin sulamisen seurauksena nousevista merenpinnan nousuista ja tosi varmasti on todistettu, että Siperian suot melkein kelluvat metaanijärvinä ja monessa muussa paikassa samoin.
        Oletko mahdollisesti katsellut kuvia Pekingistä, naamarit päällä kiinalaisilla etc.
        Tosiasia vain on se, että ei pienenpieni Suomi voi jarruttaa ilmastonmuutosta, kun suuret saastuttajat kuten USA ja Kiina vaan lisäävät saastuttamistaan ja ihmisen halu maksimoida kulutuksensa näkyy olevan sisäsyntyistä ja jotkut viherpiipertäjät vaan yrittävät nostaa itseään jalustalle ja kuitenkin heillä on todella suuri omakotitalo lämmitettävänä ja kaksi autoa jos ei kolmea ja sitten viljellään porkkanoita takapihalla???
        Hiilidioksidin suuret määrät ilmakehässä, jotka eivät poistu ja tutkimusten mukaan eli
        siellä pysyvät vuosisatoja ja lisää tulee runsaasti joka hetki, niin tulee vaan mieleen, että eikö kannattaisi nyt viimeistään ajatella sitä jälkipolvea, joka joutuu todella karvaasti kokemaan ekokatastrofin.
        Turha jälkikäteen on perustaa "ilmastovanhempia", kun ei enää mitään voi.

        En haluaisi sataa alarmistiparaatin paalle (anteeksi anglismini) mutta satelliittimittaukset osoittavat, ettei ilmasto ole lammennyt 17 vuoteen, minka IPCC on itsekin joutunut myontamaan:

        http://wattsupwiththat.com/2013/02/22/ipcc-railroad-engineer-pachauri-acknowledges-no-warming-for-17-years/

        Myoskaan meret eivat ole lammenneet ainakaan vuodesta 2003, jolloin valtamerien lampotilla eri syvyyksissa mittaava Argo-poijuverkosto tuli kayttoon. Merenpinta on ollut nousussa jo iat ajat luontaisista syista mutta nyt nousunopeus on tasaantunut, ei kiihtynyt kuten kavisi jos merkittavaa sulamista tapahtuisi.

        Saastuminen on kylla vakava ongelma, kuten Pekingin ilmanlaatu osoittaa. Myos mm. Kiinasta ja Venajalta lahtoisin oleva noki (teollisuus, kulotus/metsapalot, kotitalouksien kivihiili...) aiheuttaa jaalle laskeutuessaan sen sulamista mutta tahan ongelmaan ei auta CO2-rajoitus vaan kaasunpesuteknologia ja kivihiilen polton rajoittaminen.


      • Dr Obvious kirjoitti:

        En haluaisi sataa alarmistiparaatin paalle (anteeksi anglismini) mutta satelliittimittaukset osoittavat, ettei ilmasto ole lammennyt 17 vuoteen, minka IPCC on itsekin joutunut myontamaan:

        http://wattsupwiththat.com/2013/02/22/ipcc-railroad-engineer-pachauri-acknowledges-no-warming-for-17-years/

        Myoskaan meret eivat ole lammenneet ainakaan vuodesta 2003, jolloin valtamerien lampotilla eri syvyyksissa mittaava Argo-poijuverkosto tuli kayttoon. Merenpinta on ollut nousussa jo iat ajat luontaisista syista mutta nyt nousunopeus on tasaantunut, ei kiihtynyt kuten kavisi jos merkittavaa sulamista tapahtuisi.

        Saastuminen on kylla vakava ongelma, kuten Pekingin ilmanlaatu osoittaa. Myos mm. Kiinasta ja Venajalta lahtoisin oleva noki (teollisuus, kulotus/metsapalot, kotitalouksien kivihiili...) aiheuttaa jaalle laskeutuessaan sen sulamista mutta tahan ongelmaan ei auta CO2-rajoitus vaan kaasunpesuteknologia ja kivihiilen polton rajoittaminen.

        Itse asiassa ilmasto näyttää selittyvän lähes 100%:sti auringon aktiivisuudesta (poislukien tietysti laakiopurkaukset ja tulivuorenpurkaukset, joilla voi tilapäisesti olla erittäin suuri vaikutus ilmastoon). Kävin tuossa kuuntelemassa yhtä väikkäriesitystä viime vuonna auringon fysiikan mallintamisesta, ja muutenkin katselin läpi auringon fysiikan perusteita, ja tämä kuulostaa uskottavalta.

        Maunderin minimissä, eli 1600-luvun lopussa oli pieni jääkausi Euroopassa, Thames-joki oli silloin metrin paksuisessa jäässä. Auringonpilkut kertovat taas auringon aktiivisuudesta. Nämä auringonpilkut pystyttiin jo näkemään ja laskemaan sen ajan kaukoputkilla, ja tällä tavalla saatu korrelaatio ilmaston ja auringonpilkkujen välillä on melko täydellinen, parempi selittävä tekijä kuin mikään muu tähän mennessä.

        Olen toki katsellut läpi myös geologisia tutkimuksia muinaisista ilmastoista; mitään konsistentteja tuloksia (eri proksyjä käytetty) ei ole sen puolesta että ilmasto olisi ollut lämpimämpi korkean CO2-pitoisuuden vuoksi. Samaten jääkairausnäytteet viimeisistä 800 000 vuodesta eivät tue sitä väitettä että hiilidioksidi olisi lämmittänyt ilmastoa (CO2-pitoisuudet nousevat satojen vuosien viiveellä, sen jälkeen kun lämpötila on jo noussut muista syistä).

        Muutenkin itse kasvihuoneilmiön fysiikka on kyseenalainen.


      • Viherpiipertäjä...
        m36-intj kirjoitti:

        Itse asiassa ilmasto näyttää selittyvän lähes 100%:sti auringon aktiivisuudesta (poislukien tietysti laakiopurkaukset ja tulivuorenpurkaukset, joilla voi tilapäisesti olla erittäin suuri vaikutus ilmastoon). Kävin tuossa kuuntelemassa yhtä väikkäriesitystä viime vuonna auringon fysiikan mallintamisesta, ja muutenkin katselin läpi auringon fysiikan perusteita, ja tämä kuulostaa uskottavalta.

        Maunderin minimissä, eli 1600-luvun lopussa oli pieni jääkausi Euroopassa, Thames-joki oli silloin metrin paksuisessa jäässä. Auringonpilkut kertovat taas auringon aktiivisuudesta. Nämä auringonpilkut pystyttiin jo näkemään ja laskemaan sen ajan kaukoputkilla, ja tällä tavalla saatu korrelaatio ilmaston ja auringonpilkkujen välillä on melko täydellinen, parempi selittävä tekijä kuin mikään muu tähän mennessä.

        Olen toki katsellut läpi myös geologisia tutkimuksia muinaisista ilmastoista; mitään konsistentteja tuloksia (eri proksyjä käytetty) ei ole sen puolesta että ilmasto olisi ollut lämpimämpi korkean CO2-pitoisuuden vuoksi. Samaten jääkairausnäytteet viimeisistä 800 000 vuodesta eivät tue sitä väitettä että hiilidioksidi olisi lämmittänyt ilmastoa (CO2-pitoisuudet nousevat satojen vuosien viiveellä, sen jälkeen kun lämpötila on jo noussut muista syistä).

        Muutenkin itse kasvihuoneilmiön fysiikka on kyseenalainen.

        Ei hätä ole tämännäköinen, kyllä meillä ekokatastrofeja riittää vaikkei ilmastonmuutosta tulisikaan. Liikakansoitus, luonnonvarojen kasvava kulutus, saasteet, puhtaan veden ja öljyn loppuminen jne. Siitä vaan valkkaamaan!


      • Dr Obvious
        Viherpiipertäjä... kirjoitti:

        Ei hätä ole tämännäköinen, kyllä meillä ekokatastrofeja riittää vaikkei ilmastonmuutosta tulisikaan. Liikakansoitus, luonnonvarojen kasvava kulutus, saasteet, puhtaan veden ja öljyn loppuminen jne. Siitä vaan valkkaamaan!

        Nama ovat kaikki yhteydessa todellisiin ongelmiin kuten sademetsien tuhoutuminen ja elainten sukupuutto/liikakalastus. Liikaa ihmisia planeetan kantokykyyn nahden, ja lisaksi viljelyalaa siirretaan ruokakasveilta biopolttoainetuotantoon. Keskityttaisiin naihin asioihin turhan ilmastohumpan sijaan.


      • Viherpiipertäjä... kirjoitti:

        Ei hätä ole tämännäköinen, kyllä meillä ekokatastrofeja riittää vaikkei ilmastonmuutosta tulisikaan. Liikakansoitus, luonnonvarojen kasvava kulutus, saasteet, puhtaan veden ja öljyn loppuminen jne. Siitä vaan valkkaamaan!

        Kyllähän ilmasto tästä saattaa muuttua merkittävästikin, mutta tämä ei johdu ihmisten toimista, ja tulos on päinvastainen kuin mitä sanotaan ilmastonmuutoksesta, eli kylmempää on luvassa. Tarvitaan lisää ydinvoimaa, jos ei haluta köyhtyä entisestään.

        Täällä Suomessahan eletään kädestä suuhun, valtio ottaa lisää velkaa rahoittaakseen ylisuuren ja tehottoman naisvaltaisen julkisen sektorin, joka tuottaa jatkuvaa tappiota, ja rahaa ei riitä tulevaisuuden tuottaviin investointeihin, joista saataisiin plussaa kassavirtaan, kuten kaivostoimintaan tai ydinvoimahankkeisiin.


    • Vedän Gaiaa perseese

      Ja paskat mistään ilmastonmuutoksista. Kyllä se paskapallo vielä joitakin vuosikymmeniä kestää ja sitten ei ole enää meitsin ongelma. Meidän jälkeemme vedenpaisumus (kirjaimellisesti)! Mitä nämä tulevat sukupolvet ovat muka tehneet minun hyväkseni. Eivät mitään kun eivät ole vielä syntyneetkään! Huolehtikoot itse omista ongelmistaan, en ole niille mitään velkaa. Nyt on taas arkipäivä ja päästään viettämään estotonta KULUTUSJUHLAA! Ja sinne mennään autolla ja raskas on kaasujalka. Senkun kateudesta vihreät ekohipit pelastatte valaita ja liito-oravaa ja maapalloa, meikä PASKAT NAKKAA!

      • Uu jea

        Vedä sinä Gaiaa, minä vedän Kaijaa! =D


    • Reipas Mies

      Uskon että nykyteknologialla yksilön eläminen on mukavampaa ja tuottavampaa ollen saateettomampaa kuin hevoskärryjen aikaan. Tunnustakaa vihertäjät fysikaaliset faktat ensiksi:

      Aurinko ei ole sammunut
      Öljyä on (synteettistä osaamme jo tehdä niin moottoriin kuin käyttövoimaan)
      Etanolilla toimii suurin osa nykybensa-autoista. Ei huolta hallitusten möröistä.
      Lääketiede on pitkällä. Ihmiset elävät ennätys pitkään.
      Teollisuus ottaa vastuuta päästöistään kuluttajien vaatimuksesta
      Vaihtoehtoiset energiat jo nyt hyviä
      Vedyn mahdollisuudet kaikkeen energian tarpeeseen

      Sitten huonot uutiset:

      Useammat meret saastuneimpia kuin koskaan.
      Öljyn käyttöä ei vähennetä vapaaehtoisesti
      Ydinvoima uhka. Japani kajahti vuosi sitten. Silti halpaa sähköä himoitsee joka maa. Venäjän atomimiilut surkeita. Tsernobil säteilee yhä, rahaa ei ole kunnostaa suojakuortakaan.
      Aasian talousnousu. Miljoonia saastuttavia ajoneuvoja joka vuosi lisää sinne. Lineaarinen öljynkulutuksen nousu.
      Ihmiskunnalla ei B-osoitetta. Yksi komeetta riittää lopettamaan nykyisen elämäntyylin koko pallolla.
      Teknohuuma. Kun ostat uusimman Iphonen tarjouksesta, riistät jostain kalliita erikoismetalleja joita pikkupojat louhii riisipalkalla.
      Jätteet. Miljoonia tonneja haudataan maahan, muovia joka on tehty ölyjystä. Onko se niin iso juttu maksaa enemmän kaupassa pareripussista?

      Periaatteessa "vihreään" elämään voisi siirtyä helposti mutta sen valinnanat eivät ole "in perheelle" mieluisia. Pitää olla uudet mediakännykät, läppärit, ladonoven kokoinen taulu-tv, yms. Ja lapsille omat kans! Tämä viherperhe aate on hurskastelua jos ympäristöä riistetään näillä tuotteilla. Oman sähkön, ruuan, sekä liikennemuodon tuottaminen on paras askel olla vihreä ja luopua turhista rasitteista ympäristöä kohtaan. Hurskastelua on puhua että ostin auton jossa on pieni hiilidioksidi päästö koska jo ihminen itse tuottaa keuhkoistaan hiilidioksidia.

      Miksi ALA-Asteen biologia on unohdettu? Tiedostavat ihmiset paasaavat hiilidioksista tuomionpäivänä, kun ratkaisu on YHTEYTTÄMINEN. Jumala keksi tähänkin ratkaisun. Unohditte kasvit, kasvit on maapallon keuhkot. Suurkaupungit on blacksmokessa kun sieltä on kaikki kasvit poistettu ja kiveä ja asvalttia syydetty tilalle. Jos joku viisas laskisi paljonko kasvipinta-alaa yhden ihmisen hiilidioksidin puhdistus vaatii, on miljoona kaupungissa se luku hengästyttävä. Mahtuuhan niiden kerrostalojen katoille ne viljelmät.

      Noki, smoke, pakokaasut, rikki tulevat alas kun ilmankosteus kasvien myötä on sopiva. Happamat sateet onkin tuttu juttu.

      Suomessa on kiva taistella toyota priussin ratissa tuulimyllyjä vastaan kun Venäjä, Usa, Kiina, Intia kahmii kaksin käsin luonnonvaroja ei-eettisellä tavalla itsensä parhaaksi hyödyksi. Se vihreämmän huomisen käännytystyön on lähdettävä sieltä missä on isoimmat tuhlaritkin. Suomalaisen ekoilu on hyttysen paska meressä, ei muuta.

    • Fjkwenkfnweffwe

      "Minä olen sitä mieltä, että ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos on jo niin pitkällä, että sitä ei voi ihmiset pysäyttää, jos edes hidastaakaan"

      Fatalististä paskaa. Johan hiilidioksidinieluja ollaan kehitelty vino pino, ilmeisesti se puoli kolikosta ei kelpaa fatalistille vaan "Nyt kun ollaan menty viis askelta väärään niin kävellään sitten koko matka BYÄÄ BYÄÄÄ".

      Ja vitut.

      Mahdolliset ratkaisut ovat mm - mutta ei rajoittuneet - seuraaviin:

      1. Toriumreaktorit = nollahiilipäästöt.
      2. Enegiankulutuksen vähentäminen aina siihen asti että koko yhteiskuntajärjestys muuttuu vähäenergiaiseksi. (ei enää autoja? No voi kyynel, sitten kävellään).
      3. Maan albedon lisääminen.
      4. Hiilidioksidin ja kasvihuonekaasujen sitominen.

      Ja kyllä, me voimme vaikuttaa - ja kaikkein tärkein vaikutustapa ON OLLA ESTÄMÄTTÄ TARVITTAVIA TOIMIA. Aivan kuin jos talo on tulessa, niin silloin pitää tajuta siirtyä sivuun kun palokunta kurvaa paikalle. Nyt olet se idiootti joka makaa rähmällään maassa ja vikisee että "Palaa se talo kuitenkin kaikki on turhaa".

      Juuri tuo on se asenne mitä vihaan asenteena, millekään ei muka voi mitään.

      Sinä et ehkä koe voivasi, mutta sinun sisäinen olosi ja fatalismisi ei ole kokototuus.

    • ..................

      "ilmastovanhemmat yhdistys"

      Vittu mitä pellejä.

      Kannattaisiko naida oikeasti vähän fiksumpaa sakkia.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ketä ikävöit?

      Tuntomerkkejä jos täällä oikeat kohtaavat❤️
      Ikävä
      100
      2202
    2. Et saa mua ikinä

      Oma vikasi. Naiselta.
      Ikävä
      129
      1408
    3. Ammuskelua taas

      Keskipohjanmaa tietää kertoa että Yläpubin hujakoilla ammuskeltu lauantain vastaisena yönä.
      Kokkola
      23
      1380
    4. Juniorivalmennus Jokereissa..

      Mitä hittoa siellä seurassa oikein tapahtuu?? Tämän kauden U14 ikäluokkaan on mahdutettu kaksi päävalmentajaa. Tälle kau
      Nuorten jääkiekko
      29
      1328
    5. Päivämääriä

      Minä päivämääränä näit kaivattusi viimeksi?
      Ikävä
      68
      1233
    6. Introverttinä osastolla

      Yhdellä lääkäritapaamisella hoitaja valitti lääkärille etten tee mitään muuta kuin makaan ja ulkoilen. Kävin kuitenkin s
      337
      1048
    7. Toivotko, että

      hän tulisi juttelemaan sinulle, vai lähestytkö mieluummin itse?
      Ikävä
      89
      975
    8. Seksikkäin asu mikä päällä olet nähnyt kaivattusi ?

      Seksikkäin asu mikä yllä olet nähnyt kaivattusi ?
      Ikävä
      56
      934
    9. 122
      811
    10. VIELÄKIN NAURATTAA

      Seurustelua haluais. 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
      Ikävä
      82
      786
    Aihe