On tekeillä pienehkö vanerivene joka laminoidaan polyesterihartsilla ja kuitumatolla (rowing ja katkokuitukerroksittain) ulkoa jäykkyyden ja kestävyyden lisäämiseksi. Nyt haluaisin tuon kovetuttua kunnolla laminoida vielä pari mattokerrosta epoksihartsilla saadakseni hyvän vedenpitävyyden. Onnistuuko tällainen eli tarttuuko kunnolla. Ainakin pari viikkoa kovettumista polyesterille ja sitten välihionta aika karkealla tietenkin ja sitten epoksilaminointi, pysyykö?
Onko tarttuvuus taattu
Taattu
163160
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Polyesteri ei pitemmän päälle pysy vanerissa kiinni. Jos haluat jäykän niin käytä paksumpaa vaneria. Laita vanerin pintaan epoksilla ohut kuitumatto että mahdolliset naarmut eivät ylety vaneriin asti.
Totta on että polyesterihartsi ei tartu yhtä lujasti vaneriin kuin epoksi, mutta kyllähän se polyesterihartsikin pysyy vanerissa, jos laminointi tapahtuu puhtaalle ja kuivalle pinnalle, runsaasti hartsia käyttäen jotta se imeytyy mahdollisimman hyvin vaneriin. Polyesterihartsit tuppaavat kuivumaan vaan aika nopeasti, joten se imeytyminen ei ole niin tehokasta.
Itse suosittelisin myös käyttämään pelkästään epoksihartsia laminoinnissa ja jättämään polyesterihartsin kokonaan välistä pois.
Jep, ei kuulosta järkevältä käyttää moista sekatekniikkaa, ellei sulla satu lojumaan nurkissa valmiiksi noita aineita. Kyllä se epoksi siihen polyesteriin nappaa, kunhan annat kuivua kunnolla ennen laminointia ja karkea välihionta. Toisaalta, miksi laminoida lisää mattoa tuossa vaiheessa, eikö pelkkä maali riittäisi.
Onko kenellään kokemusta käytännössä tästä sekatekniikasta?
Vaneriin laminoidusta polyesterista on kokemus että ei pysy kiinni. Jonkun aikaa on hyvä mutta ei pitkään. Tuohon on enää tueha sotkea epoksia, sen köyttö ei pelasta siltä että kuitu irtoaa vanerista.
Ei pidä paikkaansa tuo väitteesi ettei polyesterihartsilla tehty laminointi pysy kiinni vanerissa, ainakin omassa veneessäni on pysynyt jo pitkälti yli kolmattakymmentä vuotta.
Kyllä se pysyy kiinni kun oikein tekee/laminoi, ensimmäinen hartsikerros vaneria vasten pitää tehdä 20%...30% Styreenillä ohennetulla hartsilla ja lämpötila pitäisi olla +14....+18 astetta ja aurinko ei saa lämmittää hartsia ettei kovetu liian nopeaan.
Se on sitten ollut huonosti tehty jos ei ole pysynyt vanerissa kiinni. Uusi, kuiva, puhdas pinta ja ei mitään ongelmia.
Minulta myös ääni sille että tekee kaiken epoksilla. Voinet aloittaa keskustelun aiheesta myös puuvene netissä jossa saat oikeasti hyviä neuvoja telemiseen.
Ajattelin tehdä seuraavasti, koska uskon että polyesteri tarttuu ja pysyy vanerissa. Kuiva vaneri, hionta mieluummin 40 tai vähintään 80 karkeudella. Tartuntaa parantaa huomattavasti jos pintaan porataan vanerin puoliväliin yltäviä koloja 10 mm terällä, (riippuu paksuudesta ja viilujen määrästä) ainakin parin viilun läpi. Kolojen reunat pyöristetään ja karhennetaan. Ohennettua hartsia imeytetään reikiin, sitten ne kitataan paksuhkolla hartsista tehdyllä kittiseoksella tasalle. Sitten muun pinna imeytys ohennetulla seoksella kunnolla. Aika pian ( huom. ennen ikkuna-ajan umpeutumista) aloitetaan normi laminointi, rowinkia ja katkokuitumattoa kerroksittain. Epoksia ennen pitää polyesterin antaa kovettua jonkun viikon ajan, riittäiskö kaksi-kolme viikkoa normaali kesän lämmössä (?). Sitten taas kunnon karhennus kauttaaltaan ja vesieristeeksi pari kerrosta mattoa epoksilla. Mitä tuollaisesta sanotta asiantuntijat?
Tuollaista reikien porausta en ole aikaisemmin kuullutkaan. Taitaa olla aika työläs vaihe mutta ideana ei hullumpi. Itse tyytyisin hiomaan pinnan tuolla 40 numeron hiekkapaperilla ja sitten lammaisin kankaat päälle. Onko hinta ainoa asia minkä takia et käytä epoksia jokapaikassa?
Hintahan se on se juttu. Epoksi on kolme - neljä kertaa kalliimpaa. Ja kerroksia tarvitaan useita tässä kohteessa. Jos oliisin rahakas laittaisin vain epoksia.
Mitä tetoa on tuosta polyesterihartsin lopullisesta kovettumisajasta, riittääkö tuo kaksi - kolme viikkoa ennen epoksilaminointia vai pitäiskö olla useampi kuukausi?
En ymmärrä miksi pitäisi tehdä noin monimutkainen, painava ja kallis rakenne.
Veden pitävyyden voi hoitaa epoksi maalilla. Epoksihartsi ei kestä auringonvaloa se pitää suojata maalilla. Eikö vene olekkaan tehty riittävän paksusta vanerista ja oikean kokoisista jäykisteistä?
Ei tuossa paino nouse yhtään suuremmaksi kuin kokonaan muotissa kuidutetuissakaan. Ennemminkin keveämpi, onhan tuossa vasta muutama kerros. Muotissa tehdyissa saattaa olla pohjan paksuus monta senttiä paksuimmillaan. Tässä jää kuidun paksuudeksi 5-10mm paksuimmassa kodin. Ja sais olla enemmänkin koska joskus voi raapia pohjaa rantautuessa, niin ei mene heti vaneriin. Jäykkyyttäkin ja kestävyyttäkin sillä osin haetaan. Ja ei ole monimutkainen vaan yksinkertainen järkevä vedenpitävä rakenne. Epoksimaali tulee vielä päälle ja osin urtsi. Kallishan se on mutta halvempi kuin ne suuret määrät veneitä mitä nettiveneessä myydään tuhansilla euroilla ja joutuu ihmettelemään että mikä niissä surkeasti tehdyissä purkeissa maksaa.
Kerro nyt ihmeessä kuinka isoa venettä olet tekemässä. Purkkari vai moottorivene. Kuinka paksu vaneri tulee alle ja paljonko kuitua päälle.
Tässä malli sarjatuotantoon tulleesta vaneri-epoksi-purkkarista:
http://www.rm-yachts.com/contenu/,rm_1260,43?chglg=en
Rakenteletko jotain sen tyyppistä?