Saako pyörällä ajaa suojatien yli", kysyi Kymen Sanomat tämän aamun lehdessä. Lehden julkaisema vastaus oli puppua ja erittäin vaarallista sellaista!
Väistämisvelvollisuus menee oikeasti näin:
Huomaa, että pyörätien jatkeena toimivan suojatien käyttö ei anna pyöräilijälle automaattisesti etuajo-oikeutta. Pyöräilijällä on etuajo-oikeus, mikäli autoilijan väistämisvelvollisuus on osoitettu erillisellä liikennemerkillä (kärkikolmio tai stop-merkki) ennen suojatietä tai jos autoilija kääntyy risteävän tien yli. Muissa tapauksissa pyöräilijä on väistämisvelvollinen esim. ylittäessään risteävää ajorataa pyörätieltä tullessaan
Lisää: http://www.polkupyoraily.net/wiki/Liikennesäännöt
Kymen Sanomissa vaarallista virhetietoa!
Kustaankatu 6
22
729
Vastaukset
- Tunturi hajosi.
En muista oliko kolmiota, mutta hieman ennen prismaa jäin polkupyörällä suojatiellä auton tönäisemäksi.
Auto tuli hesasta (?) ja laskeutui mussalontielle, minä poleskelin jyrkilän talliltapäin kohti prismaa. Silloin ei ollut liikennevaloja. Aikaa varmasti pitkälti yli 10 vuotta.
Ehkä siinä kolmio oli. - Oikein liikenteessä
Kyllä se KySan teksti oli aivan oikein. Sen sijaan kaikki lehtiuutiset, joissa kirjoitetaan tyyliin "pyöräilijä jäi auton töytäsemäksi suojatiellä" on aina väärin, koska pyörää ajavalla EI OLE SUOJATIETÄ. Taluttaessaan pyörää tämä on jalankulkija, ja autoilijan on tälle annettava vapaa kulku.
Vuoteen 2016 mennessä on kaikkien kevyen liikenteen väyläjatkeiden on oltava merkittynä kahdella katkoviivalla. Alla teksitä siitä:
"Suojatie voidaan osoittaa valkoisella ajoradan suuntaisella juovituksella.
Pyörätien jatke merkitään kahdella valkoisella katkoviivalla. Merkinnällä osoitetaan pyörätieltä tulevalle polkupyöräilijälle ja mopoilijalle ajoradan ylityspaikka. Merkintää voidaan käyttää myös muissa polkupyöräilijälle ja mopoilijalle tarkoitetuissa ajoradan ylityspaikoissa.
Jos pyörätien jatke merkitään suojatiemerkinnän rinnalle tai keskelle, suojatien puoleista katkoviivaa ei merkitä."- Uunoja riittää!
Höpön höpön!
KySa kirjoitti vaarallisen ja paikkansa pitämättömän väitteensä näin:
"Pyörätien jatkeella ajavan pyöräilijän on pääsääntöisesti väistettävä autoa".
Esim. Mussalontien sivulla kulkevalla pyörätiellä on pyöräilijällä aina etuajopoikeus suhteessa autoihin. Näin on oikeasti, Uuno! - Oikein liikenteessä
Uunoja riittää! kirjoitti:
Höpön höpön!
KySa kirjoitti vaarallisen ja paikkansa pitämättömän väitteensä näin:
"Pyörätien jatkeella ajavan pyöräilijän on pääsääntöisesti väistettävä autoa".
Esim. Mussalontien sivulla kulkevalla pyörätiellä on pyöräilijällä aina etuajopoikeus suhteessa autoihin. Näin on oikeasti, Uuno!Turhaa kirjoittaa itse enempää. Puhukoon tuo lainaus puolestaan. Harvennettu osa kannattaa lukea vaikka kolmeen kertaan, jos ei kerralla mene perille:
"Ajoradan voi ylittää suojatietä pitkin pyöräillen, jos suojatie jatkuu pyörätien jatkeena. Suojatietä voi pitää aina pyörätien jatkeena, jos pyöräilijä saapuu pyörätieltä tai kevyen liikenteen väylältä suojatielle (riippumatta siitä jatkuuko pyörätie tien toisella puolella vai ei). Suojatien lisäksi pyörätien jatke voidaan osoittaa jatkeen molemmin puolin olevalla valkoisella katkoviivalla.
Korkein oikeus on ennakkopäätöksessään (1996:125) todennut, ettei ole selvää, missä tilanteissa suojatiemerkintä katsotaan pyörätien jatkeeksi, mutta tullessaan pyörätieltä ajoradalle pyöräilijä on oikeutettu käyttämään suojatietä tien ylittämiseen. Tästä syystä vuonna 2010 voimaan tullut tieliikenneasetuksen muutos velvoittaa muuttamaan kaikki suojatie-maalauksella merkityt pyörätien jatkeet varsinaiseksi pyörätien-jatke maalaukseksi noin viiden vuoden siirtymäajan kuluessa. Tulevaisuudessa (noin vuoden 2016 jälkeen) pitäisi olla vain uudenlaisia tiemerkintöjä kuten uusi asetus määrää: "Pyörätien jatke merkitään kahdella valkoisella katkoviivalla.
Huomaa, että pyörätien jatkeena toimivan suojatien käyttö ei anna pyöräilijälle automaattisesti etuajo-oikeutta. P y ö r ä i l i j ä l l ä o n e t u a j o - o i k e u s ,
m i k ä l i a u t o i l i j a n v ä i s t ä m i s v e l v o l l i s u u s o n o s o i t e t t u e r i l l i s e l l ä l i i k e n n e m e r k i l l ä ( k ä r k i k o l m i o t a i s t o p -
m e r k k i ) e n n e n s u o j a t i e t ä t a i j o s a u t o i l i j a k ä ä n t y y
r i s t e ä v ä n t i e n y l i . M u i s s a t a p a u k s i s s a p y ö r ä i l i j ä o n v ä i s t ä m i s v e l v o l l i n e n e s i m . y l i t t ä e s s ä ä n r i s t e ä v ä ä
a j o r a t a a p y ö r ä t i e l t ä t u l l e s s a a n .
Ellei suojatie jatku pyörätien jatkeena, ei pyöräilijä saa tieliikennelain mukaan pyöräillä suojatiellä. Jalkakäytävän jatkeena oleva suojatie on tarkoitettu pelkästään jalankulkijoille. Tällöin pyöräilijä saa ylittää tien suojatietä pitkin vain taluttamalla pyörää. Edes alle 12-vuotiaat lapset eivät saa pyöräillä suojatietä pitkin, vaikka saavatkin pyöräillä jalkakäytävällä." - KySa taas
Uunoja riittää! kirjoitti:
Höpön höpön!
KySa kirjoitti vaarallisen ja paikkansa pitämättömän väitteensä näin:
"Pyörätien jatkeella ajavan pyöräilijän on pääsääntöisesti väistettävä autoa".
Esim. Mussalontien sivulla kulkevalla pyörätiellä on pyöräilijällä aina etuajopoikeus suhteessa autoihin. Näin on oikeasti, Uuno!Ei ole ensimmäinen kerta kun ko painotuote sisältää täysin puuta heinää. Ja sitten vielä automiehet ja varsinkin "auto miehet" uskoo...
"Pyörätien jatkeella ajavan pyöräilijän on pääsääntöisesti väistettävä autoa".
Siis aivan oikeasti ?!?!?!? Ei ole totta :D - Oikein liikenteessä
KySa taas kirjoitti:
Ei ole ensimmäinen kerta kun ko painotuote sisältää täysin puuta heinää. Ja sitten vielä automiehet ja varsinkin "auto miehet" uskoo...
"Pyörätien jatkeella ajavan pyöräilijän on pääsääntöisesti väistettävä autoa".
Siis aivan oikeasti ?!?!?!? Ei ole totta :DSiis PÄÄSÄÄNTÖISESTI aivan oikeasti!
Lue tässä keskustelussa olevat asiaa koskevat laki- ja asetuslainaukset ja alla toistettuna oleva teksti (lähde: http://www.polkupyoraily.net/wiki/Liikennesäännöt):
P y ö r ä i l i j ä l l ä _ o n _ e t u a j o - o i k e u s , m i k ä l i _ a u t o i l i j a n _
v ä i s t ä m i s v e l v o l l i s u u s _ o n _ o s o i t e t t u _ e r i l l i s e l l ä _
l i i k e n n e m e r k i l l ä _ ( k ä r k i k o l m i o _ t a i _ s t o p - m e r k k i ) _
e n n e n _ s u o j a t i e t ä _ t a i _ j o s _ a u t o i l i j a _ k ä ä n t y y _
r i s t e ä v ä n _ t i e n _ y l i . _ M u i s s a _ t a p a u k s i s s a _
p y ö r ä i l i j ä _ o n _ v ä i s t ä m i s v e l v o l l i n e n _ e s i m . _
y l i t t ä e s s ä ä n _ r i s t e ä v ä ä _ a j o r a t a a _ p y ö r ä t i e l t ä _
t u l l e s s a a n . - huh huh....
Oikein liikenteessä kirjoitti:
Turhaa kirjoittaa itse enempää. Puhukoon tuo lainaus puolestaan. Harvennettu osa kannattaa lukea vaikka kolmeen kertaan, jos ei kerralla mene perille:
"Ajoradan voi ylittää suojatietä pitkin pyöräillen, jos suojatie jatkuu pyörätien jatkeena. Suojatietä voi pitää aina pyörätien jatkeena, jos pyöräilijä saapuu pyörätieltä tai kevyen liikenteen väylältä suojatielle (riippumatta siitä jatkuuko pyörätie tien toisella puolella vai ei). Suojatien lisäksi pyörätien jatke voidaan osoittaa jatkeen molemmin puolin olevalla valkoisella katkoviivalla.
Korkein oikeus on ennakkopäätöksessään (1996:125) todennut, ettei ole selvää, missä tilanteissa suojatiemerkintä katsotaan pyörätien jatkeeksi, mutta tullessaan pyörätieltä ajoradalle pyöräilijä on oikeutettu käyttämään suojatietä tien ylittämiseen. Tästä syystä vuonna 2010 voimaan tullut tieliikenneasetuksen muutos velvoittaa muuttamaan kaikki suojatie-maalauksella merkityt pyörätien jatkeet varsinaiseksi pyörätien-jatke maalaukseksi noin viiden vuoden siirtymäajan kuluessa. Tulevaisuudessa (noin vuoden 2016 jälkeen) pitäisi olla vain uudenlaisia tiemerkintöjä kuten uusi asetus määrää: "Pyörätien jatke merkitään kahdella valkoisella katkoviivalla.
Huomaa, että pyörätien jatkeena toimivan suojatien käyttö ei anna pyöräilijälle automaattisesti etuajo-oikeutta. P y ö r ä i l i j ä l l ä o n e t u a j o - o i k e u s ,
m i k ä l i a u t o i l i j a n v ä i s t ä m i s v e l v o l l i s u u s o n o s o i t e t t u e r i l l i s e l l ä l i i k e n n e m e r k i l l ä ( k ä r k i k o l m i o t a i s t o p -
m e r k k i ) e n n e n s u o j a t i e t ä t a i j o s a u t o i l i j a k ä ä n t y y
r i s t e ä v ä n t i e n y l i . M u i s s a t a p a u k s i s s a p y ö r ä i l i j ä o n v ä i s t ä m i s v e l v o l l i n e n e s i m . y l i t t ä e s s ä ä n r i s t e ä v ä ä
a j o r a t a a p y ö r ä t i e l t ä t u l l e s s a a n .
Ellei suojatie jatku pyörätien jatkeena, ei pyöräilijä saa tieliikennelain mukaan pyöräillä suojatiellä. Jalkakäytävän jatkeena oleva suojatie on tarkoitettu pelkästään jalankulkijoille. Tällöin pyöräilijä saa ylittää tien suojatietä pitkin vain taluttamalla pyörää. Edes alle 12-vuotiaat lapset eivät saa pyöräillä suojatietä pitkin, vaikka saavatkin pyöräillä jalkakäytävällä."Onko sinulla paha päivä vai oletko syntymätyhmä?
Luehan se avaus uudelleen ja yritä ymmärtää! - uuuhh....
Oikein liikenteessä kirjoitti:
Siis PÄÄSÄÄNTÖISESTI aivan oikeasti!
Lue tässä keskustelussa olevat asiaa koskevat laki- ja asetuslainaukset ja alla toistettuna oleva teksti (lähde: http://www.polkupyoraily.net/wiki/Liikennesäännöt):
P y ö r ä i l i j ä l l ä _ o n _ e t u a j o - o i k e u s , m i k ä l i _ a u t o i l i j a n _
v ä i s t ä m i s v e l v o l l i s u u s _ o n _ o s o i t e t t u _ e r i l l i s e l l ä _
l i i k e n n e m e r k i l l ä _ ( k ä r k i k o l m i o _ t a i _ s t o p - m e r k k i ) _
e n n e n _ s u o j a t i e t ä _ t a i _ j o s _ a u t o i l i j a _ k ä ä n t y y _
r i s t e ä v ä n _ t i e n _ y l i . _ M u i s s a _ t a p a u k s i s s a _
p y ö r ä i l i j ä _ o n _ v ä i s t ä m i s v e l v o l l i n e n _ e s i m . _
y l i t t ä e s s ä ä n _ r i s t e ä v ä ä _ a j o r a t a a _ p y ö r ä t i e l t ä _
t u l l e s s a a n .Pääsääntöisesti pihalla, vai?
Luehan sinäkin tuo avaukseni ja yritä ymmärtä,ä äläkä yritä sönköttää omiasi... - Oikein liikenteessä
uuuhh.... kirjoitti:
Pääsääntöisesti pihalla, vai?
Luehan sinäkin tuo avaukseni ja yritä ymmärtä,ä äläkä yritä sönköttää omiasi...Kun lainaa virallista tekstiä, silloin ei "sönkötä omiaan". Mm. tuo harvennettuna kirjoitettu on juuri sitä. Kun sitä kaikki noudattavat, ongelmat vähenevät.
- Autoileva pyöräilijä
Oikein liikenteessä kirjoitti:
Kun lainaa virallista tekstiä, silloin ei "sönkötä omiaan". Mm. tuo harvennettuna kirjoitettu on juuri sitä. Kun sitä kaikki noudattavat, ongelmat vähenevät.
Tässä muuten taas nähdään, että täälläkin omasta mielestään viisaat ovat ihan kuutamolla pyörätien säännöistä, siis toinen toistensa mielestä! Siis miten tuota ajoohjetta kukin mielessään tulkitsee, se on vain sääli kun kaksi sellaista kohtaa jotka ovat mielestään oikeassa ja etuajooikeutettuja toisiinsa nähden,silloin kolisee ja se on muuten se pyöräilijä joka häviää aina vaikka olisikin oikeassa.
Ja jos vahinko tapahtuu, niin ainakin toinen osapuolista jos ei molemmat ovat asennevammaisia jo tapahtuman sattuessa, sen jälkeen yleensä pyöräilijä on muuten vammautunut.
Yrittäkää nyt hyvät ihmiset joustaa niistä oikeuksistanne edes joskus, niin säästytään monelta mielipahalta.
- Volvo.
Eli jos ajan aittakorven kioskin kohdalla keilahallilta tulevan(ajaa) pyöräilijän päälle, niin hän ei voi vedota siihen, että oli suojatiellä.
- Oikein liikenteessä
a) Tie on kevyen liikenteen väylä - siis sallittu pyöräilijöille. Tästä seuraa, että ko. kohdan tien ylitys on kevyen liikenteen väylän jatke, jonka saa siis ajamalla ylittää.
b) Risteys on kioskin suunnalta tullessa kärkikolmiolla merkitty ENNEN SUOJATIETÄ/JATKETTA (kuten myös Mussalontien jokainen risteys) ja autoilijan on tällaiseen risteykseen tullessaan pyöräilijöille vapaa kulku.
(Mussalon tiellä on isolla osalla autoilijoista paha tapa tukkia kevyen liikenteen väylällä kulku odottaessaan pääsyä Mussalontielle. Muutamat Pohjolan liikenteen kuljettajat esimerkillisesti odottavat vuoroaan kärkikolmion takana, kuten kaikkien kuuluisi tehdä.)
- Oikein liikenteessä
Aiheesta vielä lisää. Sekä Helilän alueella että etenkin Kotkansaarella on pyöräilijöillä aivan hulvatonta käyttäytymistä. Nyt etenkin talviaikaan, kun Lehmuskujaa ei hoideta, katsovat jotkut pyöräilijät oikeudekseen ajella kaikilla keskusta jalkakäytävillä, ja suihkivat teiden yli nyrkkiä autoilijoille heristäen. Näin on tämänkin kirjoittajan eteen Keskuskadulla torin suunnasta ohi Pasaatin (siinä on kevyen liikenteen väylä) lähes jarruttamatta tulleet pyöräilijät tehneet suihkaistessaan yli Ruotsinsalmenkadun nyrkki heiluen.
Tässä syyttävä sormi on osoitettava lain valvojiin. Kun ei poliisi asiaan puutu, kokee moni saavansa toimia oman mielensä mukaan - tai kertakaikkiaan eivät sääntöjä tunne.
Jos (ja kun) kolahtaa, kirjoittaa lehti: "Auto teloi pyöräilijän suojatiellä." - Suunnistaja 1
Ja valot.......hyvänen aika sentään OTSALAMPPU:
- Rasti nro 3
Otsalamppu riittää.
- ZuggisHeebo
Ainahan otsalamppu on tietysti täyspimeyttä parempi...
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021250#a1250-2002
20 §
Valaisimet
1. Ajettaessa tieliikennelain 36 §:n 2 momentin mukaisissa olosuhteissa tulee polkupyörässä olla eteenpäin valkoista tai vaaleankeltaista valoa näyttävä valaisin. Polkupyörässä saa olla taaksepäin punaista valoa näyttävä valaisin. Valaisimet saavat olla sijoitettuina leveyssuunnassa polkupyörän keskilinjasta poiketen.
2. Valaisimien tulee olla vähintään 0,30 metrin ja enintään 1,30 metrin korkeudella tiest
- Vapise Ruonala
185cm sopiva p.pyörän runkokorkeus 63 selänpituus
Huomenna otsalampun ostoon . - turha kärkikolmio
Myös Kymen Sanomissa ollut juttu, joka kertoi mm. kärkikolmioista Kyminlinnassa, oli sisällöltään jotenkin sekava.
Yksi kinkeripiirin turhimmista kärkikolmioistahan on juuri Kyminlinnassa Hyväntuulentien varressa, siis kun tullaan Hyväntuulentielle lännestä joko Sutelantietä ja/tai moottoritien rampilta ja lähdetään kohti Kotkansaarta.
Kärkikolmio on aikoinaan pystytetty paikkaan ainoastaan jonkin alyttömän normin perusteella, minkä mukaan rampin tulee päättyä kärkikolmioon.
Vedänkö liinat kiinni ko. kolmion kohdalla ja otan ryssän rekän niskaani vain siksi, että Korkeakosken suunnasta kiihdyttää joku äiteen kullannuppu lippa niskassa riisikuppiaan viereisellä eli vasemmalla kaistalla vain päästäkseen osoittamaan mieltään kärkikolmion takaa tulevalle??
Aivan vastaavanlainen ramppihan on toiminut loistavasti kokonaan ilman kärkikolmiota, kun tullaan Kyminlinnantieltä tuulimyllyn itäpuolelta moottoritielle kohti Kyminlinnaa. Väistämisvelvollisuuden sänelee siellä kaistan vaihtamista koskeva säännöstö eli kaistanvaistaja vastaa aina manööverinsä turvallisuudesta.
Näinhän homma käytännössä on Sutelantieltä Hyväntuulentiellekin tultaessa, vaikka siinä tarpeeton kärkikolmio jököttääkin.
Sen sijaan on päivän selvää, että moottoritieltä Sutelantielle nousevat eivät saa häiritä Sutelantien liikennettä sen millään kaistalla, koska siellä oleva kärkikolmio määrää väistämisvelvollisuuden, joka koskee Sutelantien kumpaakin kaistaa.
Kun täällä näitä neroja näkyy olevan, voisiko joku selittää miten kauas tuo tarpeeton kärkikolmio Sutelantieltä Hyväntuulentielle tultaessa vaikuttaa? Ei kai sentään Langinkosken kirkolle asti....?? - kuva ja turha kolmio
Tarpeettoman kärkikolmion vaikutusalue ulottunee kärjellään seisovaan keltaiseen neliöliikennemerkkiin asti, joka siis viestittää, että olet siitä merkistä lähtien Hyväntuulentiellä etuajo-oikeutetulla tiellä. Olenko väärässä? Tuon tarpeettoman kärkikolmion sijaintipaikka on sikälikin kummallinen ja vain lisää sen tarpeettomuutta, että valkoinen sulkuviivahan tuossa paikassa kaistojen välissä ulottuu kärkikolmiota melkoisen palojn kauemmas.
En ole ikinä noudattanut tuota kärkikolmiota millään lailla eikä ikinä ole syntynyt pienintäkään vaaratilannetta eikä synny - sikäli mikäli vielä kaikki ajavat paikalla suurinta sallittua nopeutta 50 km/t.
Selventävä kuva:
http://maps.google.fi/maps?hl=fi&ll=60.506278,26.898029&spn=0.000011,0.009645&t=m&z=17&layer=c&cbll=60.506279,26.898033&panoid=K1wulFm57wJO5DGgOGEjIw&cbp=12,185.25,,0,4.32
Tuskin kukaan täysijärkinen on sitä mieltä, että kuvassa olevan Stora Enson rekan pitäisi vetää liinat kiinni kärryt rytisten, jotta vasemman kaistan henkilöautokuskit eivät häiriintyisi??? Kärkikolmio jää rekan taakse ja rekan nuppi onkin jo etuajo-oikeutetulla Hyväntuulentiellä.- lain mukaan
Tieliikennelaki on.
- kustaan kaikki
Kustaankatu 6? Kaupungintalo on Kustaankatu 2 eikä 6 joten aloittajakin on laittanut vaarallista tietoa. Jos jollakulla sattuu olemaan asiaa kaupungintalolle ja luulee osoitteen olevan Kustaankatu 6 saattaa hän mennä vahingossa Albatrossiin.
- mitä se laki sanois?
Mitä tieliikennelaki, poliisi ja käräjätupa toteavat, jos tuossa google-kuvassa vasemmalla kaistalla oleva henkilöauto päättääkin ykskaks ja ihan yhtäkkiä kääntyä oikealle ja antaa pusun tuon Storan rekan peräkärryn kupeeseen. Olisiko rekkakuski todellakin lain mukaan yksinään syyllinen ja henkilöautokuski täysin syytön, kysynpähän vain?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.
Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse814620Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"
Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky1093837Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"
Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä1763627Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen
Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.632062Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä
Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575711928Mitä on tullut
Entisen abcn rakennuksen tilalle se oli tyhjillään monta vuotta siellä oli jo nyt valot onko huoltoasema? 5:30.781268- 1281125
Palosta selvinnyt 18 vuotias munira tarvitsi tulkin kun puhui Iltalehdelle
Suomessa asuva 18 vuotias tarvii tulkin !!! Tää Suomea puhumaton on palossa kuolleen naisen veli ja asui perheen kanssa.1401050- 49979
Mikä homma?
https://share.google/NvruSS4P4EzjTWPov Poliisilla oli keskiviikkona 4. maaliskuuta yksityisasunnossa Saarijärvellä tehtä26891