Olen joutunut jäämään pois eslest-yhteisöstä sisäisten ristiriitojeni vuoksi, irrottautuminen kesti kymmenen vuotta. Kaksi vuotta on kulunut, eikä juuri kukaan ole ollut minuun missään yhteydessä. En ole siitä sinänsä pahoillani, koska en jaksaisi selittää oikein kenellekkään, että tulin uskoon, koska entiset ystäväni ajattelevat juuri päinvastoin.
Nyt kysynkin, onko kenelläkään kokemusta siitä, ettei pysty jakamaan pahaa oloaan omaistensa kanssa, ei edes oman puolison kanssa, koska hän on sitoutuneempi yhteisön oppeihin kuin, minuun, omaan elämänkumppaniinsa ?
Kun opetetaan, ettei pelastusta voi saada muualta, koska on vain yksi seurakunta,
vanhemmat hylkäävät fyysisesti ja emotionaalisesti lapsensa puolisot toisensa.He sanovat kyllä sitä rakkaudeksi, että rukoilevat yötä päivää lastensa tai puolisonsa puolesta, että he palaisivat, koska muuten heitä odotta kadotustuomio.
Ja kysyn jälleen, miten on mahdollista, että joku rakastaa yhteisöä enemmän kuin
omaa lastaan ? Että äiti, elämän antaja ja lapsen hoivaaja, on enemmän huolissaan kunniansa ja siunauksensa menetyksestä, kuin lapsensa loppuelämästä, rakkaudesta ja hyväksytyksi tulemisesta ?
Kertokaa, jos on kokemusta, olen jo aika epätoivoinen.
Kolmasti hylätty
35
290
Vastaukset
- muuttis^^
Jeesuksessa sinulla on kaikki! Hän ei hylkää koskaan!
Kyllä läheisesi rakastavat sinua sillä tavoin kuinka essuissa opetetaan. Väärä seurakuntaoppi on alkusyy moneen ikävään asiaan. Kun ei ymmärretä että Kristuksen seurakuntaan, Hänen ruumiiseensa kuuluu jäseniä eri kirkkokunnista ja paikallisseurakunnista, kuten Luther opettaa.
Ollaan NIIN ainoita oikeita "vainme-opissaan" ja hengellisessä ylpeydessään, että rakkaus unohtuu. Rakkaus on aivan ydinasia. Kun ei lueta raamattua ja onkin opetettu uskomaan saarnaajia kaikessa, sekä maallisissa, että hengellisissä asioissa, niin näin käy.
Varmasti täältä löytyy ihmisiä jotka ovat kokeneet samoja asioita kuin sinä. Etsi luotettavia ihmisiä seurakunnasta, joille voit purkaa sisintäsi.
Kohtalotovereita varmasti löytyy, sillä monille on käynyt samoin, ovat tulleet Kristususkoon perinteen ja Lappiopin sijaan. Näitä ihmisiä on paljon esikoisuuden sisällä. Itselläni on toinen jalka siellä ja toinen kirkossa :-) Enkä tiedä koska on se hetki jolloin käyn tasatahtiin ja minne. Herra sen tietää.
Monia mietityttää se prosessi, mikä lähtemisestä seuraa, se on kova juttu. Vielä vaikeampi se on, jos puoliso pitäytyy perinteeseen. Saatikka että koko suku on siinä kiinni. Mutta muista:
"Olen varma siitä, ettei kuolema, eikä elämä,
eivät enkelit, eivät henkivallat,
ei mikään nykyinen, eikä mikään tuleva,
eivätkä mitkään voimat,
ei korkeus, ei syvyys, ei mikään luotu voi erottaa meitä
Jumalan rakkaudesta, joka on tullut ilmi Kristuksessa Jeesuksessa,
meidän Herrassamme." Room. 8:38-39
Herra sinua siunatkoon ja antakoon voimaa elämän koettelemuksissa. - on vaikeata rakastaa
Mielestäni avauksen viesti on sisällöltään ristiriitainen. Perustewlen tarkemmin.
Avauksen ensimmäinen kokonaisuus avaajan kertomana:
"Olen joutunut jäämään pois eslest-yhteisöstä sisäisten ristiriitojeni vuoksi, irrottautuminen kesti kymmenen vuotta. Kaksi vuotta on kulunut, eikä juuri kukaan ole ollut minuun missään yhteydessä. En ole siitä sinänsä pahoillani, koska en jaksaisi selittää oikein kenellekkään, että tulin uskoon, koska entiset ystäväni ajattelevat juuri päinvastoin."
Eikö henkilön joka kertoo tulleensa uskoon mieleen ole tullut Jeesuksen operukset lähimmäisten rakastamisesta?
Koko kristillista seurakuntaa halvaannuttava ongelmahan on ollut nimenomaan siinä, kuinka me hieman eri tavoin Jumalaa palvelevat kristityt eri seurakunnista voisimme rakastaa toinen toisiamme sydämellisellä rakkaudella.
Avauksen tehneellä todistajalla onkin nyt tehtävä, nimittäin osoittaa tunnustamansa USKON AVUA, siis sydämellistä rakkautta esikoislestadiolasia sukulaisiaan ja läheisiään kohtaan. Kaikkia muitakin ihmisiä kohtaan tietenkin.
On helppo vetäytyä omiin oloihinsa ja huudella sieltä rakastavia apuun, mustamaalaamalla heitä ja heidän seurakuntaansa internetissä.
Paljon vaikeampaa on mennä esikoislestadiolaisten sukulaisten luo tekemään parannusta omasta rakkaudettomuudestaan, ja rukoilla Jeesukselta voimaa rakastamaan myös esikoislestadiolaisia. Rakkaus ei tarkoita sitä, että oltaisiin asioista samaa mieltä. Rakkaus tarkoittaa pyyteettömiä tekoja toisen hyväksi.
Rakkauteen kuuluu myöskin aivan välttämättömänä anteeksianto. Sekään ei toimi tuosta vain, varsinkaan jos on paljon sovittamattomia (vaikkapa opillisia) ristiriitoja lähimmäisen kanssa.
Uskon kilvoitus ei ole ollenkaan helppo asia, siksi niin moni valitsee näennäisesti vapaamman tien, suuntaamalla etusormensä kohti lähimmäisiään. Vihollisemme ei ole mikääm yksinkertainen tyyppi vaan tuhanten juonten mestari. Me heikot vajavaiset ihmiset emme ole mestareita. Ennen kaikkea me tarvitsemme rakkautta ja anteeksiantoa Jumalalta, ja toinen toisiltamme.
Matt. 18:34 Ja hänen herransa vihastui ja antoi hänet vanginvartijain käsiin, kunnes hän maksaisi kaiken, minkä oli hänelle velkaa.
Matt. 18:35 Näin myös minun taivaallinen Isäni tekee teille, ellette anna kukin veljellenne sydämestänne anteeksi."- Vihollinen on etevä
Samasta syystä syntyy tiiviitä pikkuseurakuntia, eri nimisiä omine yksilöllisine jumalanpalvelustapoineen ja käytäntöineen.
On näppärä konsti ohittaa Jeesuksen rakkauden käsky tekemällä kaksi joukkoa:
"Me"
ja "muut"
"Muut" ovat siksi, ettei heitä tarvitse rakastaa koska he ovat väärässä.
"Muihin voi kätevästi projisoida itsessään olevan rakkaudettomuuden ja suvaitsemattomuuden, tuntematta katumusta taikka parannuksen tarvetta. - sana sinulle
Kun tiedostaa Kristuksen sanan valossa omat puutteensa, heikkoutensa ja vajavuutensa, silloin etusormi ei ole niin herkkä osoittelemaan toisten heikkouksia.
- teu,10
""on vaikeata Rakastaa ""
Vastaan tuohon Mat . 18:34-35 Ja hänen Herransa vihastui ja antoi hänet vankinvartijalle kunnes hän olisi kaikki maksanut mitä oli hänelle velkaa .
35 : Niin minun Iaäni tekee tekee teille elletteanna kukin veljellenne
ydamestänne anteeksi .
Tässä vertauksessa oli Mat. 18:23 , Sen tähden Taivasten valta kunta on verratta kuninkaaseen , joka vaati palvelijoiltansa tiliä. Lue 24-35. tekstikstiksi .
Kirjoitan Sel. Henkilö joka on velassa 10:000 Taalenttia on Todella suuressa
velassa Eämä velka on syntynyt hänelle Uskottomuuden tilassa , ja hän koettaa suriutua siitä omin avuin . Eikä ymmärrä että , sen voi vain Jumala/Jeesus antaa
hänelle anteeksi . Muutoin se suma on 16 miljardia e,, hänellä oli siihen verrattuna
pieni saaminen kanssa palvelijalta joka silloin o0li 100 Denaria 1 denari oli miehen
päivä palkka , eli hänen saatavansa oli 100 päivä plkkaa joka nyt voidaan nykyaikaistaa 1 pv olisi 50 euroa lähelle , 5000euroo yht. tietenkin se oli rahaa
mutta Herra oli antanut sen ison velan anteeksi niin ,hänen olisi pitänyt antaa.
se anteeksi mitä se kanssa palvelija oli hänelle velkaa .
Lähimmäisen velat ovat siihen verrattuna mitättömän pieniä . Jos uskova joka on Jeesuksen lunastus armossa , saanut suuren syntuivelkansa anteeksi ei sydämes-
tään anna lähimmäiselleen anteeksi hänen pieniä rikkeitään . Jumala peruttaa
anteeksiantamuksensa ja panee hänet kantamaan kokosyntivelkansa seuauset.
Vertaa Isä-meidän -rukous ; "Anna meille meidän velkamme anteeksi , niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme " Mat.6:12..
ks. Sanl. 21:13.: Siirak. 28:2-6.; Mark. 11:26.;Jaakob. 2:13.
- Onko valo meissä?
Kun tiedostaa Kristuksen sanan valossa omat puutteensa, heikkoutensa ja vajavuutensa, silloin etusormi ei ole niin herkkä osoittelemaan toisten heikkouksia.
Tässä on läksyä ihan meille jokaiselle. Yksi väärän vallan ilmenemismuoto on syytellä muita ihmisiä.Me suomalaiset olemme tästä päässeet osallisksi jo lapsuudestamme asti. Kannustamisen sijasta meitä on syyllistetty ja näin on saatu itsetuntomme murennettua. Murennetuista tulee tehokkaita murentajia.
Jeesus haluaa päästää meitä tällaisistakin kahleista.
Toistettakoon tämä vielä rakkaus ei tarkoita sitä että olemme kaikista asioista samaa mieltä, vaan sitä että pyrimme rakastamaan lähimmäisiämme erilaisuuksistamme huolimatta.
Jes. 58:6-10
Eikö tämä ole paasto, johon minä mielistyn:
että avaatte vääryyden siteet,
irroitatte ikeen nuorat,
ja päästätte sorretut vapaiksi,
että särjette kaikki ikeet?
Eikö tämä:
että taitat leipäsi isoavalle
ja viet kurjat kulkijat huoneeseesi,
kun näet alastoman, vaatetat hänet
etkä kätkeydy siltä, joka on omaa lihaasi?
Silloin sinun valkeutesi puhkeaa esiin niinkuin aamurusko, ja haavasi kasvavat nopeasti umpeen; sinun vanhurskautesi käy sinun edelläsi, ja Jumalan kunnia seuraa suojanasi. Silloin sinä rukoilet, ja Herra vastaa, sinä huudat, ja hän sanoo: "Katso, tässä minä olen."
Jos sinä keskuudestasi poistat ikeen,
sormella-osoittelun
ja vääryyden puhumisen,
jos taritset elannostasi isoavalle ja ravitset vaivatun sielun, niin valkeus koittaa sinulle pimeydessä, ja sinun pilkkopimeäsi on oleva niinkuin keskipäivä. - niisak iku
No minä voin sanoa omaavani pitkälle samat koettelemukset. Tilanne on tukala. Essut ovat niin sokeita näille asioille, että eivät pysty edes kuuntelemaan sinua. Saatika että lähimmäisesi tajuaisivat sinun tarvitsevan tukea. Siksi he vain lisäävät tuskaasi, kun eivät ymmärrä. Tilanne voi tuntua ja myös olla umpikujassa monestakin syystä. Näihin tilanteisiin kun liittyy kaikki mahdolliset henkiset, maalliset ja hengelliset seikat. Usein ne sekoittuvat keskenään samaan soppaan.
Ei pitäisi mennä hölöttämään tällaisiin tilanteisiin mitään sinunonrakastettava- juttuja, niin kuin jo joku kerkisi eri nikeillä tähän vastata. Vaikka sinä rakastaisit essuja, he eivät enää pysty rakastamaan sinua, muuten kuin yrittämällä puhua sinut takaisin, mikä vain pahentaa tilannetta. Muista kuitenkin, että myös häiritsijäsi ovat uhreja enemmän tai vähemmän. Ehkä laitan myöhemmin lisää juttua, jos avaaja ei osoittaudu trolliksi..- puunas jornu
Ei ole trolli, tilanne on oikeasti vakava. Se "rakkaus" ja "anteeksianto" ei toimi, se on jo koettu. Eli se koskee vain minua? Ongelma alkoi, kun paranin hieman turhasta syyllisyydestä ja häpeästä, ja aloin rakastamaan itseäni. Siksi en enää tyytynyt tilanteeseeni. Kyllä sitä Raamatulla perustellaan mitä vaan, avioliitossakin pitäisi pysyä, vaikka saisi turpiin joka ilta. Sitten pyydetään anteeksi, ja seuraavana iltana taas turpiin. On kyllä nykyään helpompi rakastaa ketä vain, essujakin, he ovat uhreja ja sinänsä syyttömiä. Mutta ovat silti vastuussa tekemisästään ja tekemättä jättämisistään, sanomisistaan ja sanomatta jättämisistään. Niin kuin minäkin.
Asiat on helppo ymmärtää, kun katsoo näitäkin vastauksia, on ne niin laidasta laitaan ! Kaikkea ei pidä silti hengellistää niin kuin sanoit. Kiitos asiallisista viesteistä. - Saara,;)
Kirjoitat painavaa asiaa ja vaikka avaus olisi trolli on aihetta hyvä käsitellä.
Se on totta, että essuilla ei pieneen mieleenkään juolahda, että elävää uskoa voi löytyä ulkopuolelta essujen. Lukuunottamatta niitä essuja, joilla on elävä henkilökohtainen usko Jeesukseen.
Avaajan tapaus on vaikea. Päivittäin on jaksettava ristiään kantaa kun puolisokin on essuyhteyden puolella, edes omassa kodissa ei saa elää vapaasti omaa uskoaan todeksi.
Jumala on voimallinen antamaan aloittajalle voimaa jaksaa. Pidä huoli hengellisestä kasvustasi ja siten ravitsevan hengellisen ruoan nauttimisesta.
Sana sanoo: "mikäli TEISTÄ riippuu, pyrkikää elämään rauhassa kaikkien ihmisten kanssa" Essujen suhteen tuon rauhan säilyttäminen voi vaatia vain harvakseltaan tapahtuvaa yhteydenpitoa.
Anteeksiantavaisia meidän tulee kuitenkin olla kaikille, myös essuille. Siinä tulee valvoa, ettei lähde mukaan väittelyihin, jotka eivät johda muuhun kuin turhien riitojen paisumiseen.
Jumala koettelee meitä joskus jättämällä ilman perheen, vanhempien, sukulaisten ja entisen (essu)seurakuntayhteyden tuomaa tukea. Kiitä siitä, että Hän on katsonut sinut arvolliseksi tällaisen ristin kantamiseen! Ole uskollinen Jeesukselle, rukoile Pyhän Hengen antamaa voimaa elämääsi ja virvoitu hengellisesti niiden uusien uskonystävien yhteydessä.
Herra näkee ja tietää tilanteesi pienintä piirtoa myöten. Hän tulee antamaan sinulle sellaisia hengellisiä aarteita, että huomaat lopulta vain sääliväsi ja rukoilevasi sokeiden essujen puolesta. Alkuun kaikki sattuu ja tuntuu erittäin pahalta, mutta kun vahvistut uskossasi, et enää anna mitään painoarvoa sinua väärin syyttävien essujen puheille.
Rukoile jatkuvasti yksin ja uusien elävien uskovien kanssa etenkin puolisosi puolesta!
Olet väsynyt ja toivoton tilanteeseesi, mutta et ole yksin. Jokainen meistä essuista lähtöisin toisaalla uskoontulleista on kulkenut saman tien. Me jaamme taakkasi oman kokemuksemme tuoman ymmärryksen avulla.
Vain yksin Jeesus, Hän mulle riittävi
Vain Hänen luonaan tyyntyy syömmeni
Vain luona ristin, hiljaa vartoen
saan kaiken Hältä, mä mitä tarvitsen
Vain luona ristin, hiljaa vartoen
saan kaiken Hältä, mä mitä tarvitsen
Kuin virva tulten, tuo liekki häilyvä
on täällä onnekkainkin elämä
pois rientää hetket onnen päivien
vain Jeesus antaa voi onnen ainaisen
pois rientää hetket onnen päivien
vain Jeesus antaa voi onnen ainaisen
Vain Jeesus riittää, kun kaiken peittää yö
ja sydän tuskan täyttämänä lyö
Kun kuljen kautta korven pimennon
vain Jeesus riittää, Hän yksin luonain on
Kun kuljen kautta korven pimennon
vain Jeesus riittää, Hän yksin luonain on
Vain Jeesus riittää, kun myrskyt raivoaa
ja aallot uhkaa purren upottaa
Oi auta Herra; huudan tuskassain
Hän tyyntää myrskyn, kun on mun purressain
Oi auta Herra; huudan tuskassain
Hän tyyntää myrskyn, kun on mun purressain
On luonain Jeesus, kun silmäin sulkeutuu
ja päärlyportit mulle avautuu
On luonain Hän, kun jätän tämän maan
ja Isän kotiin, muutan ihanaan
On luonain Hän, kun jätän tämän maan
ja Isän kotiin, muutan ihanaan - niisak iku
puunas jornu kirjoitti:
Ei ole trolli, tilanne on oikeasti vakava. Se "rakkaus" ja "anteeksianto" ei toimi, se on jo koettu. Eli se koskee vain minua? Ongelma alkoi, kun paranin hieman turhasta syyllisyydestä ja häpeästä, ja aloin rakastamaan itseäni. Siksi en enää tyytynyt tilanteeseeni. Kyllä sitä Raamatulla perustellaan mitä vaan, avioliitossakin pitäisi pysyä, vaikka saisi turpiin joka ilta. Sitten pyydetään anteeksi, ja seuraavana iltana taas turpiin. On kyllä nykyään helpompi rakastaa ketä vain, essujakin, he ovat uhreja ja sinänsä syyttömiä. Mutta ovat silti vastuussa tekemisästään ja tekemättä jättämisistään, sanomisistaan ja sanomatta jättämisistään. Niin kuin minäkin.
Asiat on helppo ymmärtää, kun katsoo näitäkin vastauksia, on ne niin laidasta laitaan ! Kaikkea ei pidä silti hengellistää niin kuin sanoit. Kiitos asiallisista viesteistä.Selvä, puunas jurnu. Kysyisin vielä, että oletko uskossa? Siis oletko kiusattuna uskosi tähden, vai itsesi rakastamisen? Vai molempia?
On katsos sillä eroa, jos et ole uskossa, on ongelmasi enemmän sosiaalista ja psyykkistä tasoa. Itse uskovana pidän luovuttamattomana uskoni tunnustusta, Jeesusta Kristusta, en niinkään itseäni. Tämä tuo suurimman vastustuksen essujen puolelta. Sosiaalisissa jutuissa taasen voi tehdä kompromisseja, uskon perusteissa ei. - Saara,;)
niisak iku kirjoitti:
Selvä, puunas jurnu. Kysyisin vielä, että oletko uskossa? Siis oletko kiusattuna uskosi tähden, vai itsesi rakastamisen? Vai molempia?
On katsos sillä eroa, jos et ole uskossa, on ongelmasi enemmän sosiaalista ja psyykkistä tasoa. Itse uskovana pidän luovuttamattomana uskoni tunnustusta, Jeesusta Kristusta, en niinkään itseäni. Tämä tuo suurimman vastustuksen essujen puolelta. Sosiaalisissa jutuissa taasen voi tehdä kompromisseja, uskon perusteissa ei.Aloittaja kirjoitti: "En ole siitä sinänsä pahoillani, koska en jaksaisi selittää oikein kenellekkään, että tulin uskoon, koska entiset ystäväni ajattelevat juuri päinvastoin."
Eli hän kertoo tulleensa uskoon, mutta sitä eivät hänen ystävänsä pidä "oikeana uskona" siis essuystävät ja perhe suku. - niisak iku
Saara,;) kirjoitti:
Aloittaja kirjoitti: "En ole siitä sinänsä pahoillani, koska en jaksaisi selittää oikein kenellekkään, että tulin uskoon, koska entiset ystäväni ajattelevat juuri päinvastoin."
Eli hän kertoo tulleensa uskoon, mutta sitä eivät hänen ystävänsä pidä "oikeana uskona" siis essuystävät ja perhe suku.Huomasin kyllä. Toisaalta hän sanoi ongelmien alkaneen, kun hän alkoi rakastamaan itseään. Eikö ne ongelmat ala yleensä uskoon tulosta?
Vähän siis testaan jurnua, jos ymmärrät mitä tarkoitan. - Saara,;)
niisak iku kirjoitti:
Huomasin kyllä. Toisaalta hän sanoi ongelmien alkaneen, kun hän alkoi rakastamaan itseään. Eikö ne ongelmat ala yleensä uskoon tulosta?
Vähän siis testaan jurnua, jos ymmärrät mitä tarkoitan.Jep, ole hyvä vain! ;))))
- pietarxxx
Jumala ei tarvi e-l- yms lestoja, yhteys suora riittää. Jäät vain kaffeita vaille.
- teu.
Ennen kuin antaisin tollasen nevon , sanoisin että pietarxxx on .
aika takana ,ei uskova käy missään kokouksessa KAFFEEN takia
Se on vain tullut itsellinen taroitus , Muistan pikku poikana kun
rakensimme Rukoushunetta , ja vielä oli yksityisissä kodeissa ne-
seurat , mukavine tarjoomisineen , kaippa se on jäänne sellaisilta
ajoilta , kivoja muistoja , Oli Teräsalhon Ahomansikat " p m=h. "
ja tuon p,isäntykönä oli ensin liha soppaa ,seurat ,Kahvit sörsseleineen
- teu.
Kuule ,joonas , kysyt onko kenelläkään kokemusta , ettei pysty jakamaan pahaa oloaan jonkun kannsa , edes puolison kanssa, ja on sitoutuneenpi yhteisöön kuin
ja sen oppeihin kuin minuun . pitää sanoa että tarkista oma kantasi rakkaudesta .
ettei paistaisi minä niin kovin,
Kun opetetaan ettei pelastusa voi saada muualta ..Opetetaan väärin miksi ,siksi
kun on saatu itse aikoinaan väärää opetusta , ei kristillisyys sinaänsä ketään pela- sta. Se on Jeesus joka pelastaa kaikki , jos ajatellaan , että Es/Lestat pelastaa
meni väärin , sillä Letalla on väheän helpompi , kun tietää tavat ja tallukat .
Mutta Jeesus pelastaa .
Ja kysyn jälleen: tähän kysymykseen miten on mahdollista ,Siinä voi tulla ,
Jumalan pelko noin sanotusti otettavaksi huomioon , riippuu hän kasvatuksesta
Hän ei ole vielä valmis (koska kunniaa ei sinäänsä saa olla uskovaisella paitsi
synnin tuntoon , jos pelkää siunauksen menetystä kenen Jeesusken tai omaa )
Totuus on että SIINÄ puuttuu Rakkauudesta , tai se on teko Rakkautta .
Minulla on aika vähän kokemuksia tästä asiasta , toiseksi pitäisi edes tuntea
puolisosi , kuuluuko hän omavanhurskaisiin jotka yleensä tekee noin .
Kuulutko sinä Lahjavanhurskaisiin , niinkuin hiukan vielä paistaa .
sieltä katkeruden takaa ,Se on niin valiteeavaa että suomessa on 10 lessupop
poota ja jokaisessa on oma--ja Lahja vanhurskaus , se tekee 20 porukkaa .
otappa siitä selvä , ,helpottaisi jos kertoisit. Vähän lisää. - rudiini
Puunas Jornun pohdinta ja jotkut saamistaan vastausviesteistä herättivät joitain ajatuksenpuolikkaita.
Uskoontulo on ihmisen elämässä iso asia. Sanakin jo herättää itse kussakin monenmoisia ajatuksia, riippuen pitkälti siitä, mitä ovat omat kokemukset uskoontulosta, millaista opetusta on siitä saanut ja millaisessa hengellisessä ympäristössä on elänyt.
Ei taida löytyä sellaista essua, joka sanoisi, että ei ole uskossa? Jokainen vastaisi kysyttäessä, että tietenkin olen uskossa. Eikös vaan.
Kuitenkin on paljon (ex-)essuja, jotka kertovat tulleensa uskoon, jolloin on elämänsä perustat menneet aivan uuteen järjestykseen. Lähimmille toisen uskoontulo voi olla todella kova paikka, erityisesti se voi olla sitä puolisolle. Se on aikamoinen uhka omalle uskolle, jonka pakosti joutuu siinä kyseenalaistetamaan. Monikaan ei sitä halua tehdä. Se myös aiheuttaa pelkoa lähimmäisissä: ”Tuohan joutuu nyt helvettiin, kun se on jättänyt oikean uskon”. Monet tunteet risteilevät voimakkaina päässä ja monenlaiset teot ja sanat voivat kohdistua mokomaan luopioon.
Puunas kertoi, että ongelmat alkoivat, kun hän alkoi rakastaa itseään. Valtavan hieno juttu, että olet saanut ottaa vastaan Jeesuksen rakkautta siten, että saat rakastaa itseäsi. Se on välttämätön edellytys sille, että pystyy rakastamaan muita. Iloitsen kanssasi.
Jännästi muutamissa saamissasi vastausviesteissä paistaa se lakihenkisyys, joka on essuihin ikään kuin sisäänrakennettuna, ja sorry to say, jota tuskin kukaan vastaajista itsessään edes huomaa olevan. Eihän oikealla tavalla uskova ole lakihenkinen…
Rakkautta aletaan vaatia sinulta. Oikealla tavalla uskova rakastaa muita. Oikealla tavalla uskova ei osoittele muita. Oikealla tavalla uskova kestää ja sietää millaista tahansa manipulointia. Oikealla tavalla uskova … Lista on loputon sen suhteen, millainen on oikealla tavalla uskova.
Vaan Jeesuksen rakkaus ”eheyttää” ihmisen rakastamaan itseään ja hyväksymään itsensä sellaisena kuin on, aivan kuten Jeesus itse tekee: Rakastaa sinua juuri tuollaisena, epätäydellisenä tässä ja hieman täydellisempänä tuossa, ja hän hyväksyy sinut aivan tuollaisenaan. Koko sen paketin tähden Hän antoi uhrinsa, että sinä saisit elää Hänen kanssaan tästä iankaikkisuuteen.
Samanlaisesta kokemuksesta kertoo myöskin itse Laestadius kuvatessaan kohtaamistaan Lapin Marian kanssa, evankeliumin auetessa hänelle.
Moni uskova haluaisi ”eheyttää” sinusta ymmärtämänsä kaavan mukaisen kristityn. Sellaisen joka käyttäytyy tietyllä tavalla, jolla ei ole kiusallisia luonteenpiirteitä tai taipumuksia. Lakihenkisyys johtaa siihen. On täytettävä laki (tietyt tässä kristillisyydessä omitut osat siitä), jotta tulisi hyväksytyksi oikeanlaisena uskovana.
Tuota ”eheytystä” tehdäänkin sitten vaihtelevin keinoin, enemmän tai vähemmän väkivaltaisesti, enemmän tai vähemmän manipulatiivisesti.
Jeesuksen rakkaus suojelkoon sinua kaikenlaiselta ihmisten ”eheytykseltä”. Saakoon Herra Jeesus itse hoitaa sinua juuri sellaiseksi ihmiseksi, joka olet.- rudiini
Jeesus sanoo: "Minä olen tullut, että heillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys."
Joh 10:10 - Saara,;)
Oikein kirjoitit rudiini, tein samanlaisen havainnon itsekin.
- muuttis^^
Saara,;) kirjoitti:
Oikein kirjoitit rudiini, tein samanlaisen havainnon itsekin.
Upea ja tarpeellinen kirjoitus rudiinilta.
On aivan totta, että meihin on iskostunut paljon lakihenkisyyttä ja vääriä tukipuita.
Olen Jumalan armosta itse saanut kokea kuinka Jeesus parantaa, jopa aivan alkulapsuudessa saatuja haavoja ja synnyttää rakkautta niiden aiheuttajaan. Voi kun jokainen saisi ja voisi tulla Jeesuksen parantavaan syliin!
Pyytäkää kaikki rikkinäiset, että Jeesus tulisi elämänne Herraksi ja Parantajaksi! Hän tulee jos saa luvan tulla. Tämä on varmasti totta.
- muuttis^^
Itsensä rakastaminen on näissä Jeesuksen sanoissa oikein käskettynä: "Rakasta Herraa sinun Jumalaasi yli kaiken ja lähimmäistä niinkuin itseäsi"
- Pastori Luttinen
Puunas Jornu tuttujen kesken JH olisiko mahdollista että katsoisit peiliin ja tutkiskelisit voisko olla mahdollista että itsessäsi olisi edes pienikin vika joka on aiheuttanut vaikeuksiasi .
- 5+7#
Pastori Luttinen, Rudiinilla on tässä asiassa mielestäni oikea käsitys. Kun ymmärtää uskon yksinkertaisesti omalle kohdalleen, niin on täysin selvä asia, että ristiriitoja tulee "tapakristittyjen" kanssa.
Tottakai meissä on vikaa kaikissa, mutta eikö juuri kaltaisiltasi seurakuntalaisilta pitäisi löytyä rakkautta ja ymmärrystä harhateille joutuneelle ja antamaan Raamattuun perustuvaa opetusta silmien aukaisemiseksi.
Vika on vain siinä, että opetus ei aina perustu Jumalan sanaan ja siinä, ettei seurakuntalaiset tunne Raamattua, vaan seuraavat kuka ketäkin saarnaajaa ja ovat ehdottomasti tämän sanomisten ja yleisesti hyväksyttyjen käyttäytymis -sääntöjen takana. - ottaa aivoon
Pastori Luttinen, sinut tiedetään, kuka olet. Haluatko jo paljastuksia suvustasi?? Niitä riittää? Ne ovat kyllä aikalailla jo suuren yleisön tiedossa. Istu sinä vaan mamman vieressä siellä sivupenkeissä.
- 5+6
ottaa aivoon kirjoitti:
Pastori Luttinen, sinut tiedetään, kuka olet. Haluatko jo paljastuksia suvustasi?? Niitä riittää? Ne ovat kyllä aikalailla jo suuren yleisön tiedossa. Istu sinä vaan mamman vieressä siellä sivupenkeissä.
Nono, eipäs mennä henkilökohtaiksuuksiin?
Mutta, pssst, mamman vieressä? Hmmm. Mielenkiintoista.
Ei vaan. Anna olla! - maan m..
ottaa aivoon kirjoitti:
Pastori Luttinen, sinut tiedetään, kuka olet. Haluatko jo paljastuksia suvustasi?? Niitä riittää? Ne ovat kyllä aikalailla jo suuren yleisön tiedossa. Istu sinä vaan mamman vieressä siellä sivupenkeissä.
Näin syntyy kauhun tasapaino! Jos ammut, osaan ampua takaisin.
=D - Pastori ite
ottaa aivoon kirjoitti:
Pastori Luttinen, sinut tiedetään, kuka olet. Haluatko jo paljastuksia suvustasi?? Niitä riittää? Ne ovat kyllä aikalailla jo suuren yleisön tiedossa. Istu sinä vaan mamman vieressä siellä sivupenkeissä.
Se koira älähtää mihin kalikka kalahtaa ! Puunas Jornu alias jh älä syyttömiä syytä Luttisen kirjoituksista kun et tiedä ees missä paikkakunnalla on se penkki missä mamman kanssa istun.Mulla on sentäs se mamma vielä !!
- puunas jornu
JH ? Nyt en ymmärrä ? Toki minussa on vikaa, sitähän minulle on opetettu koko ikäni. Nyt ei olekaan tutkiskelusta kysymys, vaan KOKEMUKSESTA.
- Kuin lienee?
Puunas jornu, kerroit avauksessasi tulleesi uskoon. Et tosin kertonut mihin aloit uskomaan, mutta tulkitsen euuksesi että tulit Kristus uskoon??
Tarkoittaako Kristus-uskoon tuleminen mielestäsi sitä että henkilö jättää seurakuntansa johon on kuulunut siihen saakka?
Olisikohan kysymys sittenkin sinun rikkinäisyydestäsi, siitä ettet kestä kanssasi eri tavalla Jeesukseen uskovien seuraa?
Jeesukseen uskovilla on nimittäin vahva horjumaton turva (kallio) joka kestää ateistienkin seuran, lestadiolaisista nyt puhumattakaan, aivan horjumatta. Eikä tämä tarkoita sitä, että tultaisiin ateistien kanssa manaan uskoon, vaan sitä että Jeesus on kuollut ateistienkin puolesta ja tahtoo heidänkin kohtaavan pelastavan evankeliumin. Jeesukseen uskovana olet siis Jeesuksen todistaja lestadiolaisessa seurakunnassa. Karkuun lähteneenä todistat päinvastaista, sitä ettei hengellinen pohjasi kesta lestadiolaisten koettelemista. Kuin lienee? kirjoitti:
Puunas jornu, kerroit avauksessasi tulleesi uskoon. Et tosin kertonut mihin aloit uskomaan, mutta tulkitsen euuksesi että tulit Kristus uskoon??
Tarkoittaako Kristus-uskoon tuleminen mielestäsi sitä että henkilö jättää seurakuntansa johon on kuulunut siihen saakka?
Olisikohan kysymys sittenkin sinun rikkinäisyydestäsi, siitä ettet kestä kanssasi eri tavalla Jeesukseen uskovien seuraa?
Jeesukseen uskovilla on nimittäin vahva horjumaton turva (kallio) joka kestää ateistienkin seuran, lestadiolaisista nyt puhumattakaan, aivan horjumatta. Eikä tämä tarkoita sitä, että tultaisiin ateistien kanssa manaan uskoon, vaan sitä että Jeesus on kuollut ateistienkin puolesta ja tahtoo heidänkin kohtaavan pelastavan evankeliumin. Jeesukseen uskovana olet siis Jeesuksen todistaja lestadiolaisessa seurakunnassa. Karkuun lähteneenä todistat päinvastaista, sitä ettei hengellinen pohjasi kesta lestadiolaisten koettelemista.Miten aikoisit esimerkiksi minua koetella? Minkälaiset menetelmät ne ovat, voidaanko vähän pruuvata? Olen kiinnolla mukana. Sivuplee!
- Uskova2
Kuin lienee? kirjoitti:
Puunas jornu, kerroit avauksessasi tulleesi uskoon. Et tosin kertonut mihin aloit uskomaan, mutta tulkitsen euuksesi että tulit Kristus uskoon??
Tarkoittaako Kristus-uskoon tuleminen mielestäsi sitä että henkilö jättää seurakuntansa johon on kuulunut siihen saakka?
Olisikohan kysymys sittenkin sinun rikkinäisyydestäsi, siitä ettet kestä kanssasi eri tavalla Jeesukseen uskovien seuraa?
Jeesukseen uskovilla on nimittäin vahva horjumaton turva (kallio) joka kestää ateistienkin seuran, lestadiolaisista nyt puhumattakaan, aivan horjumatta. Eikä tämä tarkoita sitä, että tultaisiin ateistien kanssa manaan uskoon, vaan sitä että Jeesus on kuollut ateistienkin puolesta ja tahtoo heidänkin kohtaavan pelastavan evankeliumin. Jeesukseen uskovana olet siis Jeesuksen todistaja lestadiolaisessa seurakunnassa. Karkuun lähteneenä todistat päinvastaista, sitä ettei hengellinen pohjasi kesta lestadiolaisten koettelemista.Kun oma mielenterveys on vaarassa, on narsistisesta yhteisöstä korkea aika lähteä kalppimaan. Kerrottuasi heille että Jeesus Kristus on Herra ja Häneen uskovat pelastuvat riippumatta siitä, mihin ulkoiseen seurakuntaan kuuluvat, saat olla vapaa - Jumalalle sinä kelpaat.
Mutta jos oma puoliso ja koko suku on tuota umpiossa kasvatettua "vain-me-porukkaa", ymmärrän kyllä vaikeutesi.
Ehkä hiukan lohduttaa se ajatus, että hyljättynä, ulkopuolella leirin sai kohtalonsa Vapahtajammekin. Juuri ne, jotka pitivät itseään oikeina tosiuskovina, tuomitsivat Hänet. Näin on ollut alusta lähtien Jumalan lapsen osa.
Matt. 13:57 Ja he loukkaantuivat häneen. Mutta Jeesus sanoi heille: "Ei ole profeetta halveksittu muualla kuin kotikaupungissaan ja kodissaan".
Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä, kuten Raamattu opettaa. Ei Kristus ole tuolla tai siellä, vaan uskovan sydämessä. Ja Hänet löydetään kaikkialta sieltä, missä Hänen Sanaansa julistetaan.
Luther on sanonut esim. niinkin, että synninpäästö on tehokas vaikka itse perkele sitä julistaisi.
Olennaista onkin itse Sana, jota kuulemalla pelastutaan. Ei se, kuka ja missä Sanaa julistetaan. Siellä on Kristus, missä on Sana.
Tämän lestadiolaiset ovat kokonaan unohtaneet.
- Uskova2
Lestadiolaisuudesta irtipääseminen on hyvin samankaltaista irrottautua kuin on irtipääseminen narsistisesta puolisosta, joka pahoinpitelee lähimmäistään henkisesti.
Ei lestadiolaisuus ole läpimätä, siinä mielessä, että sielläkin on kuultu myös puhdasta Jumalan Sanaa. Esim. EH ja OS. Mutta kuinkas keskellä "tätä siunattua ristillisyyttä" heidän katsottiin olevan? - su***
Kai he hyvää tarkoittavat. Mutta kun on jalka sidottu lestadiolaisuuden aitaukseen sisäpuolelle, ei he halua toistenkaan sieltä lähtevän. Pitäisi ymmärtää, että Jumala on myös aitauksen ulkopuolellakin. Se on kuin lammaskarsina ikään, kun tarpeeksi kauan siellä vain tepastellaan, syntyy kuonaa ja kakkaa mitä pitäisi heitellä pois. Mikään karsina ei pysy puhtaana, ellei sitä joskus puhdisteta.
Tämä on sitä minun filosofiaani uskonlahkoista, jotka poikkeavat avoimesta valtaväestöstä.- Mummo12
Ei se ole seurakunnan hylkäämistä, jos ei jaksa käydä seuroissa kuuntelemassa selkeästi aivan epäraamatullista opetusta.
Jumalan Seurakunta ei ole siellä, missä Jeesuksen Herraksi tunnustavia pidetään ulkopuolisina.
Lestadiolaisuudessa olennaiseksi onkin tullut usko lestadiolaisuuteen. Jeesus on jäänyt vähemmän tärkeäksi. - Haasteita on
Mummo12 kirjoitti:
Ei se ole seurakunnan hylkäämistä, jos ei jaksa käydä seuroissa kuuntelemassa selkeästi aivan epäraamatullista opetusta.
Jumalan Seurakunta ei ole siellä, missä Jeesuksen Herraksi tunnustavia pidetään ulkopuolisina.
Lestadiolaisuudessa olennaiseksi onkin tullut usko lestadiolaisuuteen. Jeesus on jäänyt vähemmän tärkeäksi.Mummollen sen verran tiedoksi, että pitää olla kypsä aikuinen ja ohittaa kohteliaasti sellaiset opetukset jotka eivät ole Jumalan sanaa. Ihan selkeä kristuksen oppikin on ollut mukana saarnoissa, ainakin niissä missä ole itse ollut mukana. Totta että jokunen saarnaaja on hyvin ärtsynä,
ellei lainvanhimpia totella. Tosiasiassa uskon että kyseessä on ihan oma arvovalta kuitenkin. He ovat itsekin vähän puun ja kuoren välissä.
Seurakuntaoppi on pahin ongelma, mutta on niitä ongelmia on muissakin seurakunnissa. Ihmisen on vain opittava tulemaan toimeen erilaisuuden kanssa, jos mielii olla lestadiolainen. Ja yleensäkin pärjätä erilaisissa hengellisissä ihmisyhteisöissä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "874108Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella242911No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol452320- 341321
- 10909
- 131885
- 6874
Masan touhut etenee
Punatiilitalon tietotoimiston mukaan Masa on saanut viimein myytyä kämppänsä ja kaavoittaa uudelle lukaalille tonttia pa12822Naisten ja miesten tasoeroista
Oletteko huomanneet, että naisissa ylemmän tason naiset ovat sinkkuja, ja miehissä alemman tason incelit? Toimivat paris124766- 11760