Minulle teidän ajatuksenne toimintani pakkomielteisyydestä eivät merkitse mitään. Mutta tohdin väittää, etteivät ne kelpaa argumentiksi musiikkikeskustelussa.
Oletetaan, että olen pakkomielteinen ja että musiikkia koskevien harhojenne oikaisu puhtaasti yleisestä ärtymyksestä niiden älyvapatta kohtaan ei ole todellinen syyni kirjoitella palstalla. Oletetaan että taustalla on oman elämäni ongelmat ja tyytymyttömyys.
Miten se silloinkaan muuttaa musiikkiväitteitä? Miten kukaan voisi väittää, että jotkut popin melodiat olisivat_parempia_kuin Mozartin tai Bachin melodiat? Kuka voisi väittää että harmonisesti poppi kilpailisi klassisen pitkäjännitteisten yli tunnin kestoisten juttujen kanssa? Miten kukaan ylipäätään viitsii laadullisesti tosissaan rinnastaa tunnin ja kahden minuutin teoksia, joissa on aivan eri tasoisesta sävellystyöstä kysymys?
Olen toki huomannut palstalla kukkivan huumorin, monet kirjoitukset, joissa mennään ironian keinoin, kyllästyneinä koko keskusteluun. Mutta siis pakkomielteinen tai ei, musiikin ylivoimaisuus kaikissa suhteissa säilyy kyllä klassisen kiistattomana puolena. Ei ole mitään syytä kuunnella Paul McCartneyn tai Brian Wilsonin sävellyksiä (jotka ovat popin parhaita), kun olisi ihan oikeaakin musiikkia tarjolla. Sellaista, jossa koko musiikin valikoima on sävellystyökalujen joukossa.
Toisen pakkomielle argumenttina
22
104
Vastaukset
- Kyllästynyt jengi
Printtaa tuo tekstisi ja vie se mukanasi kun menet lääkäriin. Eiköhän tuon perusteella saa oikeat lääkkeet.
- Dhommi´
Lääkäri: "Makusi on hyvä, ja kuuntelen itsekin klassista, kuten kaikki koulutetut ja viisaat yksilöt. Musikaalisuus valitsee klassisen. Voi kunpa ne palstalaisjuntit tajuaisivat!"
Sain ilmaisen karkin.- i feel fine dhommi not
Kaikella ne saakin toiset nielemään mielialalääkkeensä.
- Dhommi´´
I feel fine dhommit not = apina ja idiootti, joka loruilee musiikista iskelmäjuntin ansioin, ja luulee haastavansa musiikin koukeroita nuoteista omin käsin soittavan Dhommin
- apinaapinaapinaapina
apina ja idiootti, silti minä elän ilman ilman hoitosuhdetta lääkäriin, saati psykiatriin.
- Dhommi´´
apinaapinaapinaapina kirjoitti:
apina ja idiootti, silti minä elän ilman ilman hoitosuhdetta lääkäriin, saati psykiatriin.
Rinnastat tusinamusiikkia historian suurimpiin neroihin sellaisella ilolla, että ehkä sinun pitäisi hankkia lääkitys.
Klassinen on musiikkia suoraan nerojen käsistä. Populaarimusiikissa ei neroja ole.´OPI TÄMÄ - apinapinaapi
Dhommi´´ kirjoitti:
Rinnastat tusinamusiikkia historian suurimpiin neroihin sellaisella ilolla, että ehkä sinun pitäisi hankkia lääkitys.
Klassinen on musiikkia suoraan nerojen käsistä. Populaarimusiikissa ei neroja ole.´OPI TÄMÄEn rinnasta. Enkä taatusti tusinamusiikkia.
Beatles on ylivertoa monessa mielessä. En vertaa sitä kuitenkaan klassiseen.
Arvaa kuka vertaa? Katkerana siitä ettei kykene Mozartin tai Beatlesin saavutuksiin. Kaikesta koulutuksesta huolimatta. - Dhommi´´
apinapinaapi kirjoitti:
En rinnasta. Enkä taatusti tusinamusiikkia.
Beatles on ylivertoa monessa mielessä. En vertaa sitä kuitenkaan klassiseen.
Arvaa kuka vertaa? Katkerana siitä ettei kykene Mozartin tai Beatlesin saavutuksiin. Kaikesta koulutuksesta huolimatta."Beatles on ylivertoa monessa mielessä. En vertaa sitä kuitenkaan klassiseen. "
Beatles on alivetoa kaikissa mielissä, pelle. Missä Beatlesin biisissä on samantasoisia melodioita kuin Mozartin 40. sinfoniassa, Don Giovannissa tai viulukonsertossa 3? Puhumattakaan harmoniasta. aNTEEKSI, MUTTA Beatles on tusinamusiikkia, ei voi mitään.
"Katkerana siitä ettei kykene Mozartin tai Beatlesin saavutuksiin. "
Koita nyt pelle tajuta, että Beatles ei ole saavuttanut mitään. Sen musiikkia ei voi verrata laadullisesti mihinkään suuren klassisen säveltäjän juttuun. Klassisessa on teema, sivuteema, muunnelmajakso joka sisältää ylivertaista osaamista verrattuna pikku vauvoille suunnattuja iskelmiä laulaneeseen piitlesiin.
Miksi sinä aina uikutat, jos sanon että olet monkey? Ja sitten silti uhoat että heillä olisi jotain saavutuksia, ja samalla teet itsestäsi apinan.. - apinaapinaapinaapi
Dhommi´´ kirjoitti:
"Beatles on ylivertoa monessa mielessä. En vertaa sitä kuitenkaan klassiseen. "
Beatles on alivetoa kaikissa mielissä, pelle. Missä Beatlesin biisissä on samantasoisia melodioita kuin Mozartin 40. sinfoniassa, Don Giovannissa tai viulukonsertossa 3? Puhumattakaan harmoniasta. aNTEEKSI, MUTTA Beatles on tusinamusiikkia, ei voi mitään.
"Katkerana siitä ettei kykene Mozartin tai Beatlesin saavutuksiin. "
Koita nyt pelle tajuta, että Beatles ei ole saavuttanut mitään. Sen musiikkia ei voi verrata laadullisesti mihinkään suuren klassisen säveltäjän juttuun. Klassisessa on teema, sivuteema, muunnelmajakso joka sisältää ylivertaista osaamista verrattuna pikku vauvoille suunnattuja iskelmiä laulaneeseen piitlesiin.
Miksi sinä aina uikutat, jos sanon että olet monkey? Ja sitten silti uhoat että heillä olisi jotain saavutuksia, ja samalla teet itsestäsi apinan..Pelle, apina, monkey.... kukapa ei lempinimistä nauttisi. Ja uikuttamista =).
Mielestäsi Beatles ei saavuttanut mitään. Miksi sitten kaikki kateutesi?
Miksi vertaat Mozartiin? Vertaa itseesi.. Ja Mozart luultavasti olisi Beatlepoikia arvostanutkin - Dhommi´´
apinaapinaapinaapi kirjoitti:
Pelle, apina, monkey.... kukapa ei lempinimistä nauttisi. Ja uikuttamista =).
Mielestäsi Beatles ei saavuttanut mitään. Miksi sitten kaikki kateutesi?
Miksi vertaat Mozartiin? Vertaa itseesi.. Ja Mozart luultavasti olisi Beatlepoikia arvostanutkin"Ja Mozart luultavasti olisi Beatlepoikia arvostanutkin"
Todella erikoinen väite. Ei varmasti olisi. - Dhommi´´
Dhommi´´ kirjoitti:
"Ja Mozart luultavasti olisi Beatlepoikia arvostanutkin"
Todella erikoinen väite. Ei varmasti olisi.Mozart arvosti osaamista. Ei sellaista, että ei osaa soittaa soittimia, laulaa puhtaasti tai virittää soitintaan. Ei sellaista, että tekee pelkkiä lauluja, joiden harmonia 180 vuotta ajasta jäljessä ja joiden melodiat ovat vauvoille kiinnostavia.
Mozart ei arvostanut tusinamuusikoita koskaan. - I see dead people
Dhommi´´ kirjoitti:
Mozart arvosti osaamista. Ei sellaista, että ei osaa soittaa soittimia, laulaa puhtaasti tai virittää soitintaan. Ei sellaista, että tekee pelkkiä lauluja, joiden harmonia 180 vuotta ajasta jäljessä ja joiden melodiat ovat vauvoille kiinnostavia.
Mozart ei arvostanut tusinamuusikoita koskaan.Mistä tiedät? Osaatko jutella vainajien kanssa?
- Dhommi´´
I see dead people kirjoitti:
Mistä tiedät? Osaatko jutella vainajien kanssa?
Mozart ei arvostanut esimerkiksi Michael Haydnia, eli Joseph Haydnin veikkaa. Haydnin veli osasi joka tapauksessa säveltää sinfonioita, kontrapunktia ja monen monta muuta vaikeaa formaattia ja lajia, jotka kertovat musikaalisuudesta ja osaamisesta.
Mozart oli itse niin poikkeuksellinen, että hänellä oli varaa kritisoida kaikkia aikansa huippuja, joiden taitotaso oli erinomainen - etenkin verrattuna heikkolahjaisiin Beatlesiin jäseniin. En minä keksi, miksi hyvin simppeli ja turha lallattelu olisi koskaan saanut Mozartia lämpenemään. - apinaapinaapinaapinaapi
Dhommi´´ kirjoitti:
Mozart ei arvostanut esimerkiksi Michael Haydnia, eli Joseph Haydnin veikkaa. Haydnin veli osasi joka tapauksessa säveltää sinfonioita, kontrapunktia ja monen monta muuta vaikeaa formaattia ja lajia, jotka kertovat musikaalisuudesta ja osaamisesta.
Mozart oli itse niin poikkeuksellinen, että hänellä oli varaa kritisoida kaikkia aikansa huippuja, joiden taitotaso oli erinomainen - etenkin verrattuna heikkolahjaisiin Beatlesiin jäseniin. En minä keksi, miksi hyvin simppeli ja turha lallattelu olisi koskaan saanut Mozartia lämpenemään.noinko Mozartin elämänkaari meni?
Luulenpa ettei hän käyttänyt aikaansa muiden arvosteluun. Ota oppia. - Dhommi´´
apinaapinaapinaapinaapi kirjoitti:
noinko Mozartin elämänkaari meni?
Luulenpa ettei hän käyttänyt aikaansa muiden arvosteluun. Ota oppia.Mozartin elämänkaari meni musiikkia opiskellessa 3-vuotiaasta saakka. Mozart kirjoitti elämässään suuren määrän nuotteja. Mozartin työuurastus ja -moraali, työn tekemisen kyky masennuskausista huolimatta oli uskomaton. Hänen lahjansa jalostuivat ylivertaisiksi koska hän oli uuttera nero.
Minä en arvosta Paul McCartneya, John Lennonia, George Harrisonia tai Ringo Starria yhtään. He eivät jaksaneet edes opiskella, eikä heidän työn tekemistään voi mitenkään verrata varsinkaan Mozartiin. Beatles ei jaksanut tehdä töitä, he tykkäsivät mieluummin keikuttaa pyllyä kirkuville laumoille. He tykkäsivät vetää aineita ja hortoilla, mutta työmoraali oli nolla verrattuna tosimiehiin. Ja sen lisäksi Beatlesin lahjoissa ei ollut mitään poikkeuksellista tai historiallista, hyvä jos keskitasoista.
Anteeksi että sanon tämän. - hgfdsdfnh
Dhommi´´ kirjoitti:
Mozartin elämänkaari meni musiikkia opiskellessa 3-vuotiaasta saakka. Mozart kirjoitti elämässään suuren määrän nuotteja. Mozartin työuurastus ja -moraali, työn tekemisen kyky masennuskausista huolimatta oli uskomaton. Hänen lahjansa jalostuivat ylivertaisiksi koska hän oli uuttera nero.
Minä en arvosta Paul McCartneya, John Lennonia, George Harrisonia tai Ringo Starria yhtään. He eivät jaksaneet edes opiskella, eikä heidän työn tekemistään voi mitenkään verrata varsinkaan Mozartiin. Beatles ei jaksanut tehdä töitä, he tykkäsivät mieluummin keikuttaa pyllyä kirkuville laumoille. He tykkäsivät vetää aineita ja hortoilla, mutta työmoraali oli nolla verrattuna tosimiehiin. Ja sen lisäksi Beatlesin lahjoissa ei ollut mitään poikkeuksellista tai historiallista, hyvä jos keskitasoista.
Anteeksi että sanon tämän.aika asiallista dhommilta, vaan raadollista. Arvostusta ei pitäisi mitata tuolla tavoin.
Ringo sairasti eikä käynyt koulua. Ehkä häntä voisi päinvastoin arvostaa. Ei sayrjäytynyt vaan menestyi.
Paul sai tutkinnon, mutta ei halunnut katedraalikuoroon (sanotaan).
Jonh lorvi juu, george ei kouluun ehtinyt. George oli maailmankuulu ennen 20 ikävuottaan.
Oliko Liverpoilissa musiikkikoulutusta, en tiedä. Nyt on Paulin perustama LPA.
Mozartin tarina perustui isän koulutukseen. Musiikkikoulutus ei ole mittäri mihinkään.
Aineita vetämällä ei tehdä yli 500 keikkaa vuodessa. Se on työtä. Onko tuttu sana?
Beatlet ovat tehneet arvostusta ansaitsevia asioita. Ja muita.
Jos et osaa parempaa, anna heille arvostusta. - Dhommi´´
hgfdsdfnh kirjoitti:
aika asiallista dhommilta, vaan raadollista. Arvostusta ei pitäisi mitata tuolla tavoin.
Ringo sairasti eikä käynyt koulua. Ehkä häntä voisi päinvastoin arvostaa. Ei sayrjäytynyt vaan menestyi.
Paul sai tutkinnon, mutta ei halunnut katedraalikuoroon (sanotaan).
Jonh lorvi juu, george ei kouluun ehtinyt. George oli maailmankuulu ennen 20 ikävuottaan.
Oliko Liverpoilissa musiikkikoulutusta, en tiedä. Nyt on Paulin perustama LPA.
Mozartin tarina perustui isän koulutukseen. Musiikkikoulutus ei ole mittäri mihinkään.
Aineita vetämällä ei tehdä yli 500 keikkaa vuodessa. Se on työtä. Onko tuttu sana?
Beatlet ovat tehneet arvostusta ansaitsevia asioita. Ja muita.
Jos et osaa parempaa, anna heille arvostusta." Musiikkikoulutus ei ole mittäri mihinkään."
Miten pihalla sitä voi ihminen olla? :DD
"Jonh lorvi juu, george ei kouluun ehtinyt"
Seli seli, seli ja seli. Kukaan heistä ei valmistunut muusikoksi tai osannut soittaa tai laulaa edes välttävästi. Ei amatööristä tehdä taitajaa tosta vain. Varsinkaan tyhjän retoriikan tasolla. Jos ja kun heistä ei ollut musiikin koulutukseen, niin minkäs teet. Eivät he itsekään oppineet edes omia biisejään laulamaan puhtaasti. Minusta tämmöisen laiskuuden ja huonouden pouolustaminen on vaan jotenkin noloa teiltä.
"Beatlet ovat tehneet arvostusta ansaitsevia asioita."¨
Niin sulle. Koska sinä et arvosta musiikillista osaamista ja taitoa, toisin kuin minä. Opettele oikeasti itse vaikka kansanmusiikin alkeiskurssilla erottamaan intervalleja, ja laulamaan intervalleja, opettelemaan sointuja ja harmonioita, modulaatioita ym. Opettele tutkimaan kappaleiden muotoyksikköjä ja soitinnuksia. Opettele OSAAMISTA, niin sinunkaan ei tarvitse täällä enää mölistä jonkun helvetin Beatlesin "hienoudesta". Pääset parempiin pöytiin, jos jaksat tehdä hommat. - dhommionkatkera
Dhommi´´ kirjoitti:
" Musiikkikoulutus ei ole mittäri mihinkään."
Miten pihalla sitä voi ihminen olla? :DD
"Jonh lorvi juu, george ei kouluun ehtinyt"
Seli seli, seli ja seli. Kukaan heistä ei valmistunut muusikoksi tai osannut soittaa tai laulaa edes välttävästi. Ei amatööristä tehdä taitajaa tosta vain. Varsinkaan tyhjän retoriikan tasolla. Jos ja kun heistä ei ollut musiikin koulutukseen, niin minkäs teet. Eivät he itsekään oppineet edes omia biisejään laulamaan puhtaasti. Minusta tämmöisen laiskuuden ja huonouden pouolustaminen on vaan jotenkin noloa teiltä.
"Beatlet ovat tehneet arvostusta ansaitsevia asioita."¨
Niin sulle. Koska sinä et arvosta musiikillista osaamista ja taitoa, toisin kuin minä. Opettele oikeasti itse vaikka kansanmusiikin alkeiskurssilla erottamaan intervalleja, ja laulamaan intervalleja, opettelemaan sointuja ja harmonioita, modulaatioita ym. Opettele tutkimaan kappaleiden muotoyksikköjä ja soitinnuksia. Opettele OSAAMISTA, niin sinunkaan ei tarvitse täällä enää mölistä jonkun helvetin Beatlesin "hienoudesta". Pääset parempiin pöytiin, jos jaksat tehdä hommat.minä olen ulkona nauttimassa elämästä, sinä olet pihalla.
Maailma on täynnä muuta kuin musiikillista koulutusta. Joka hetki ihmiset nauttivat siitä - useimmat eivät koskaan kuule Mozarttia.
Ei siinä ole mitään selitystä.
Kuten sanottu, musiikki pelasti ringon - ja monen muut.
Sinua ei pelasta edes musiikin koulutus. Ei, vaikka pääsisit joskus koulutukseen.
- Oikea palsta
Opettelepa käyttämään oikea palstaa pakkomielteesi toteuttamiseen:
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3503
Siellä voit jatkaa keskustelua vaikkapa auktoriteetin ja poikasopraanon kanssa. - Dhommi´
Oikee palsta on tää. NIi kaua ku popparit kuvittelee että Beatlesin laulut olisivat suuria sävellyksiä.
- vastustamatonbeatle
Kuka niitä suuriksi on sanonut? Ei kukaan. Beatles on pieni bändi joka teki siitä suurta ja upeaa musiikkia, joka koskettaa lukemattomia ihmisiä. Siinä kaikki. Nyt sinun olemassaolosi tarkoitus katosi. Puff. Beatles elää sinua kauemmin.
- Dhommi´´
Kyllä täällä luullakseni on sellaisia, jotka nostaisivat Yesterdayn, Let It Ben ja muut suuriksi sävellyksiksi. Rannan kundi ja muut vanhat Beatles-fanit pitävät Beatlesin albumeita maailman merkittävimpinä musiikkiteoksina. Sinfoniaa he pitävät "sekoiluna, sörsselinä ja roskana".
Heillä on erittäin pitkä matka Brahmsin nelosen tai Chopinin pianokonserton koko suuruuden tajuamiseen. Musaa pitää tajuta.
Beatlesin biisit = pieniä ja hyviä naposteluporkkanoita, ei gourmet-ruokaa
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Euroviisut fiasko, Suomen kautta aikain typerin esitys, jumbosija odottaa. Olisi pitänyt boikotoida!
Tämän vuoden euroviisut on monella tapaa täydellinen fiasko. Ensinnäkin kaikkien itseään kunnioittavien eurooppalaisten3133757Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.
Onko kenellekään yllätys?2083039Hei A, osaatko
sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en722584Synnittömänä syntyminen
Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.2422044Tuollainen kommentti sitten purjehduspalstalla
"Naisen pillu se vasta Bermudan kolmio on. Sinne kun lähdet soutelemaan niin kohta katoaa sekä elämänilo että rahat"161475Mitä tämä tarkoittaa,
että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?421381Nesteen bensapumput pois, tilalle latausasemat
Näin se maailma muuttuu, kun Suomessakin liikenneasemat lopettavat polttoaineiden myynnin ja tarjoavat enää sähköä autoi1751380Nukkumisiin sitten
Käsittelen asiaa tavallani ja toiveissa on vielä että tästä pääsee hyppäämään ylitse. Kaikenlaisia tunteita on läpikäyny41357Syö kohtuudella niin et liho.
Syömällä aina kohtuudella voi jopa laihtua.On paljon laihoja jotka ei harrasta yhtään liikuntaa. Laihuuden salaisuus on251334Muistatko komeroinnin?
Taannoin joskus kirjoitin aloituksen tänne komeroinnista eli hikikomoreista; syrjäytyneistä nuorista ihmisistä. Ehkä asu511277