Raamattu ei ole ...

Perustelen seuraavassa lyhyesti näitä kolmea väitettä tutkiaksemme käsityksiämme Raamatusta

Raamattu ei ole hengellinen kirja
Raamattu ei ole virheetön
Raamattu ei ole Jumalan Sana

eikös olekin mukava avaus lestadiolaisuuden palstalla!
32264
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 32

Vanhimmat

Raamattu ei ole hengellinen kirja

Ensinnäkään Raamattu ei ole yksi kirja vaan se käsittää kaksi eri kokoelmaa kirjoja
Vanha testamentti
Uusi testamentti

yhteensä 66 eri kirjaa samoissa kansissa, jota Raamatun kaanoniksi kutsutaan.

Juutalaiset lukevat ainoastaan Vanhaa testamenttia
Kristityt lukevat Vanhaa ja Uutta testamenttia
Muslimit lisäävät tähän Koraanin
Mormonit lisäävät tähän Mormonin kirjan
Jehovan todistajat väärentävät koko Raamatun käännöksellään

Toki Raamattua voi lukea kuin hengellistä hartauskirjaa rakentumisekseen. Silloin valikoituvat sieltä psalmit, eräät profeetat, Uusi testamentti

Ja silloin jää henkilökohtaisessa lukemisessa ja tutkimsiessa todella paljon pois Raamatusta!

Äänestä
  • Raamattu ei ole virheetön eikä erehtymätön.

    Turvallisuussyistä roomalais-katoliset ovat 1800-luvun lopulta asti väittäneet, että paavi on erehtymätön puhuessaan "kirkon saarnatuolissa" ex cathedra.

    Tämä älytön opetus on aiheuttanut paljon hallaa katolisen kirkon sisällä ja myös hajaannusta.

    Turvallisuussyistä amerikkalaiset evankeliset kristityt ovat 1978 väittäneet Chicagon julistuksessa, että Raamattu on virheetön ja erehtymätön sekä puhuessaan ajallisista että taivaallisista (hengellisistä) asioista.

    Tämä älytön opetus on aiheuttanut paljon hallaa herätyskristillisyydessä kautta maailman ja myös hajaannusta.

    Äänestä

Raamattu ei ole Jumalan Sana

Jumalan Sana on nimittäin paljon enemmän kuin Raamattu, ja on ollut Isän Jumalan luona jo maailmaa perustettaessa.

Jumalan Sana tuli lihaksi noin 2000 vuotta sitten, kun neitsyt Maria tuli raskaaksi ja synnytti pojan Betlehemissä ja pani Hänet seimeen nukkumaan, kun ei ollut majatalossa tilaa.

uskotko sen?

(nyt juuri uutisoidaan Suomen kirkosta, että kolmasosa kaikista papeista ja puolet naispapeista ei usko, että Maria tuli raskaaksi kun Pyhä Henki hänet varjosi...)

Äänestä

Oli sumeri kovasti sanottu julki niille jotka siihen täysin uskovat. Raamattu on ollut pyhänä pidetty, sen päällä on valoja vannottu. Se on ollut ohjeeena saarnamiehille, sillä ei he itse olisi kaikkia syntejä ja hyviä tekoja huomanneet.

Minä väittäisin, että se on hengellinen kirja. Sillä sen voimalla ja avulla ovat monet uskonsuunnat kehittyneet, sillä uskovaisuus on hengellistä.

Raamattu on virheetön, siinä on paljon sanomaa, jotka eivät pidä paikkaansa. Ja se on ihmisten kirjoittama ja virheetöntä ihmistä ei ole.

Raamattu on Jumalan sanaa, vain sen vuoksi, että Jumalan läheisyyttä olevat ihmiset ovat sen kirjoittaneet Jumalan sanana. Siinä on "Jumalan sanaa" paljonkin, mutta on myös ihmisten itsekkäitä omia sanoja, jotka haluavat ohjailla ihmisiä omaan suuntaansa.

Lestadiolaiset tulevat olemaan erimieltä, kuten muutkin kristilliset uskovat.

Äänestä

No mitä se Raamattu sitten on?

Raamattu on Jumalan Sanaa

Raamattu on Totuuden Hengen inspiroima kirjakokoelma, juuri sellainen, miksi pyhä Kolmiyhteinen Jumala on sen tahtonut.

Raamatun Herra ja Kuningas on Jeesus Kristus

me emme ole "kirja uskovia", joiden usko ja luottamus Jumalaan perustuu virheettömään, täydelliseen ilmoitukseen sillä tavalla kuin muslimien usko perustuu virheettömään, täydelliseen ilmiotukseen Koraanissa.

me uskomme Kirjoitusten mukaan, että Jeesus on noussut kuolleista, emme siksi että Raamatun todistus olisi yhtenevä, vedenpitävä, tieteellinen varmuus.

Vaan siksi, että monella eri tavoin Herra itse on meidät synnyttänyt uudelleen Sanan siemenellä ja lahjoittanut meille uskon, syntien anteeksiantamuksen ja kaiken mitä tarvitaan että meillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys, että meillä olisi, mistä toisille jakaa.

Kaikki tämä Kristuksessa, jossa on RUUMIILLISTUNUT koko jumalisuus, kuten on kirjoitettu Kolossalaiskirjeessä

Äänestä
  • Kun kerran olette ottaneet omaksenne Herran Kristuksen Jeesuksen, eläkää hänen yhteydessään.

    Juurtukaa häneen, rakentakaa elämänne hänen varaansa ja vahvistukaa uskossa sen mukaan kuin teille on opetettu. Kaikukoon kiitoksenne runsaana.

    Pitäkää varanne, ettei kukaan houkuttele teitä harhaan tyhjillä ja pettävillä viisauden opeilla, jotka nojautuvat ihmisten perinnäisiin käsityksiin ja maailman alkuvoimiin eivätkä Kristukseen.

    Hänessä on jumaluus ruumiillistunut koko täyteydessään, ja hänen yhteydessään myös te olette tulleet tästä täyteydestä osallisiksi.

    Hän on kaikkien valtojen ja voimien pää.

    Häneen teidät on yhdistänyt ympärileikkaus, jota ei ole ihmiskäsin tehty, Kristuksen ympärileikkaus, jossa syntinen luonto riisutaan pois.

    Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista.

    Te olitte kuolleita rikkomustenne ja ympärileikkaamattomuutenne vuoksi, mutta Jumala teki teidät eläviksi yhdessä Kristuksen kanssa. Hän antoi meille kaikki rikkomuksemme anteeksi, hän kumosi meitä rasittavan velkakirjan kaikkine määräyksineen ja teki sen mitättömäksi naulitsemalla sen ristiin.

    Hän riisui aseista vallat ja voimat ja saattoi ne kaikki häpeään, kun hän teki Kristuksesta niiden voittajan.
    Kol 2:6-15

    Äänestä

  • sumeri kirjoitti:

    Kun kerran olette ottaneet omaksenne Herran Kristuksen Jeesuksen, eläkää hänen yhteydessään.

    Juurtukaa häneen, rakentakaa elämänne hänen varaansa ja vahvistukaa uskossa sen mukaan kuin teille on opetettu. Kaikukoon kiitoksenne runsaana.

    Pitäkää varanne, ettei kukaan houkuttele teitä harhaan tyhjillä ja pettävillä viisauden opeilla, jotka nojautuvat ihmisten perinnäisiin käsityksiin ja maailman alkuvoimiin eivätkä Kristukseen.

    Hänessä on jumaluus ruumiillistunut koko täyteydessään, ja hänen yhteydessään myös te olette tulleet tästä täyteydestä osallisiksi.

    Hän on kaikkien valtojen ja voimien pää.

    Häneen teidät on yhdistänyt ympärileikkaus, jota ei ole ihmiskäsin tehty, Kristuksen ympärileikkaus, jossa syntinen luonto riisutaan pois.

    Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista.

    Te olitte kuolleita rikkomustenne ja ympärileikkaamattomuutenne vuoksi, mutta Jumala teki teidät eläviksi yhdessä Kristuksen kanssa. Hän antoi meille kaikki rikkomuksemme anteeksi, hän kumosi meitä rasittavan velkakirjan kaikkine määräyksineen ja teki sen mitättömäksi naulitsemalla sen ristiin.

    Hän riisui aseista vallat ja voimat ja saattoi ne kaikki häpeään, kun hän teki Kristuksesta niiden voittajan.
    Kol 2:6-15

    On montaa asiaa, mitä Raamattu ei ole.

    KRISTUS ON KAIKKI KAIKESSA

    ei vain hengellisesti, vaan Hänessä koko jumaluus on ruumiillistunut, tullut historiaan, aikaan, lihaksi ja vereksi, meidän todellisuudeksemme.

    joka tämän kiistää on saanut aimo annoksen anti-Kristuksen henkeä ja häkää sisuksiinsa.

    Äänestä

  • sumeri kirjoitti:

    On montaa asiaa, mitä Raamattu ei ole.

    KRISTUS ON KAIKKI KAIKESSA

    ei vain hengellisesti, vaan Hänessä koko jumaluus on ruumiillistunut, tullut historiaan, aikaan, lihaksi ja vereksi, meidän todellisuudeksemme.

    joka tämän kiistää on saanut aimo annoksen anti-Kristuksen henkeä ja häkää sisuksiinsa.

    Tahdot olla esikoislestadiolainen.

    Rukoushuoneelle mene kohtaamaan Esikoinen Kristus, ei oikeudenkäyntiä, jossa taas kerran kelataan, mitä kaikkea pahaa olet tehnyt ja lyödään oikeuden päätös papereihin "saat vielä uskoa anteeksi"

    Ota sieltä mukaasi tieto, että syytekirjelmä on lyöty isolla naulalla verisesti Kristuksen ristiin.

    Hakekoon syyttäjä sen sieltä sinua vastaan.

    Äänestä

  • sumeri kirjoitti:

    Tahdot olla esikoislestadiolainen.

    Rukoushuoneelle mene kohtaamaan Esikoinen Kristus, ei oikeudenkäyntiä, jossa taas kerran kelataan, mitä kaikkea pahaa olet tehnyt ja lyödään oikeuden päätös papereihin "saat vielä uskoa anteeksi"

    Ota sieltä mukaasi tieto, että syytekirjelmä on lyöty isolla naulalla verisesti Kristuksen ristiin.

    Hakekoon syyttäjä sen sieltä sinua vastaan.

    Tahdot uskoa, kuten isät ja äidit ovat uskoneet ja tahdot kulkea kaitaa tietä.

    Varo silloin, ettet lähde väärälle kaidalle tielle, joka johtaa vain ahdistukseen, epäuskoon, katkeruuteen, vihaan ja kaikenlaiseen uskonnolliseen pahuuteen

    Nimittäin hirmu nöyrinä itseään pitävät esikoiset ovat usein hengellisesti erittäin ylpeitä ihmisiä, kovia ja raakoja muita kohtaan ja Jumalan edessä suorastaan röyhkeitä

    Äänestä

  • sumeri kirjoitti:

    Tahdot uskoa, kuten isät ja äidit ovat uskoneet ja tahdot kulkea kaitaa tietä.

    Varo silloin, ettet lähde väärälle kaidalle tielle, joka johtaa vain ahdistukseen, epäuskoon, katkeruuteen, vihaan ja kaikenlaiseen uskonnolliseen pahuuteen

    Nimittäin hirmu nöyrinä itseään pitävät esikoiset ovat usein hengellisesti erittäin ylpeitä ihmisiä, kovia ja raakoja muita kohtaan ja Jumalan edessä suorastaan röyhkeitä

    Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte tai miten noudatatte juhla-aikoja ja uudenkuun ja sapatin päiviä. Ne ovat vain sen varjoa, mikä on tulossa; todellista on Kristuksen ruumis.

    Teidän voittajan palkintoanne ei saa riistää teiltä kukaan, joka nöyryyttää itseään kieltäymyksin, vajoaa näkyihinsä ja palvoo enkeleitä. Sellaisen ihmisen tekevät hänen omat tyhjät ajatuksensa ylpeäksi, eikä hänellä ole yhteyttä Kristukseen, päähän, joka huolehtii koko ruumiista ja pitää sitä nivelten ja jänteiden avulla koossa, niin että se kasvaa Jumalan tarkoittamalla tavalla.

    Jos kerran olette yhdessä Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkuvoimien ulottuvilta, miksi yhä käyttäydytte tämän maailman mukaisesti ja alistutte sellaisiin sääntöihin kuin "älä tartu", "älä maista", "älä kosketa"?

    Tämä kaikkihan koskee sellaista, mikä käytön jälkeen häviää. Kysymys on vain ihmisten käskyistä ja opeista.

    Nämä omatekoista hurskautta, nöyryyden harjoitusta ja ruumiin kurittamista vaativat käskyt tosin näyttävät viisailta, mutta todellisuudessa ne ovat arvottomia ja tyydyttävät vain ihmisen ylpeyttä.
    Kol 2:16-23

    Äänestä

  • sumeri kirjoitti:

    Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte tai miten noudatatte juhla-aikoja ja uudenkuun ja sapatin päiviä. Ne ovat vain sen varjoa, mikä on tulossa; todellista on Kristuksen ruumis.

    Teidän voittajan palkintoanne ei saa riistää teiltä kukaan, joka nöyryyttää itseään kieltäymyksin, vajoaa näkyihinsä ja palvoo enkeleitä. Sellaisen ihmisen tekevät hänen omat tyhjät ajatuksensa ylpeäksi, eikä hänellä ole yhteyttä Kristukseen, päähän, joka huolehtii koko ruumiista ja pitää sitä nivelten ja jänteiden avulla koossa, niin että se kasvaa Jumalan tarkoittamalla tavalla.

    Jos kerran olette yhdessä Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkuvoimien ulottuvilta, miksi yhä käyttäydytte tämän maailman mukaisesti ja alistutte sellaisiin sääntöihin kuin "älä tartu", "älä maista", "älä kosketa"?

    Tämä kaikkihan koskee sellaista, mikä käytön jälkeen häviää. Kysymys on vain ihmisten käskyistä ja opeista.

    Nämä omatekoista hurskautta, nöyryyden harjoitusta ja ruumiin kurittamista vaativat käskyt tosin näyttävät viisailta, mutta todellisuudessa ne ovat arvottomia ja tyydyttävät vain ihmisen ylpeyttä.
    Kol 2:16-23

    Raamattu ei ole sitä eikä tätä... tämä on totuus

    Mitä Raamattu on?

    Edellä oleva esikoisille kohdistettu kehotuksen sana Kolossalaiskirjeen toisesta luvusta on näyte siitä, mitä Raamattu on.

    Raamattu on Elämän Leipää.

    Ahmikaa sitä, kuin vastasyntynyt lapsi äidin maitoa!

    Äänestä

1.
Sun sanas, Herra, kutsuu luokses meitä,
kun käymme täällä kadotuksen teitä
ja teemme turhaan työtä raskasta,
vaan emme pääse synnin kuormasta.

2.
Lahjoitat hengellemme virvoituksen
ja lupaat meille rauhan, lohdutuksen,
kun kiusattuina luokses tulemme
ja tunnustamme oman tilamme.

3.
Tahtosi tiedän, kuulen varoituksen
ja sydämessä tunnen kutsumuksen.
Luoksesi, Herra, tulla tahtoisin,
kun tiesi vain nyt oikein tuntisin.

4.
Vaan miten sokeana nähdä voisi
ja tiekö eksyneelle tuttu oisi,
mitenkä rampa pääsee liikkumaan,
mitenkä kuollut nousee haudastaan?

5.
Kun sanot johtavasi tiellä taivaan
murheeseen, ristiin, kärsimiseen, vaivaan,
myös lupaat viedä kautta kuoleman
kunniaan minut, kruunun voittajan.

6.
Vaan minä raukka pelkään kuolemaani,
en suostu ristiin, sinun antamaasi,
kipuja, vaivoja vain pakenen,
en taivu koskaan alle murheitten.

7.
Ah ole, Jeesus, tienä eksyneelle,
virvoittajaksi tule väsyneelle
ja elämäksi mulle kuolleelle
ja totuudeksi valheen orjalle.

8.
Voimallas ryöstä saalis saatanalta
ja sydämestä särje synnin valta.
Tee rakkaammaksi mulle ristin tie,
se armon tuntemiseen minut vie.

Virsi 371 Wilhelmi Malmivaara 1888. Virsikirjaan 1938.

Äänestä
  • Huomatkaamme tarkoin tuon virren väkevä sanoma

    ei "meidän uskomme Raamattuun"

    ei "meidän uskomme siihen, että saamme synnit anteeksi"

    ei se, että "olemme käsittäneet armon"

    ei se, että "olemme saaneet Hengen"

    vaan Jeesus Kristus yksin
    VAIN JEESUS kuten joku täällä s24 palstoilla ei väsy kertomasta!


    Ah ole, Jeesus, tienä eksyneelle,
    virvoittajaksi tule väsyneelle
    ja elämäksi mulle kuolleelle
    ja totuudeksi valheen orjalle.

    Voimallas ryöstä saalis saatanalta
    ja sydämestä särje synnin valta.
    Tee rakkaammaksi mulle ristin tie,
    se armon tuntemiseen minut vie.

    Hän sen tekee

    VAIN JEESUS YKSIN

    ei joku kirjakokoelma

    Äänestä

Olet oiukeassa ettei kirjaviisaudella mitään voiteta, Jeesus Kristus on Jumalan Sana ja jos Häntä ei tunne henkilökohtaisesti niin kaikki on turhaa. Raamatusta voi kuitenkin löytää Kristuksen ja en kiellä etteikö vanhoista pakanauskonnoistakin.

Jos tätä aihetta lähtee tutkimaan niin törmää tiedon valtamereen, uskontojen avaruuteen jolla ei näytä olevan loppua. Näin joskus videon jossa kuvattiin auringon jumalia, yli 30 kpl. niitä joilla oli lähes täydellinen yhtäläisyys Kristuksen kanssa. ( En löytänyt linkkiä, mutta tässä toisessa linkissä on murunen siitä.)

http://www.kolumbus.fi/harry.hilden/artikkeleita.htm#KRISTINUSKO JA VANHAT PAKANAUSKONNOT

Toiset käyttää tällaista materiaalia Jumalan kieltämiseen ja toiset löytää tästä vahvistusta uskolleen. Minua ei horjuta ajatus että raamattua ennenkin olisi kerrottu samaa tarinaa eri nimillä.

Argeoloogisista löydöistä löydetään maapallon lähes täydellinen tuhoutuminen useamman kerran, joten ei ole mikään ihme vaikka kaikki olisi alkanut myös alusta monta kertaa.

Äänestä
  • Ollaan nyt kielellisesti tarkkoja, sillä meillä ei ole muuta todellisuutta kuin sanoja!

    Jeesus Kristus on lihaksi tullut Jumalan Sana.

    tämä on eri asia kuin mitä kirjoitit, eikö niin, eikä hiustenhalkomista

    ----
    Kiitos linkistä. Auringon jumalasta tulee mieleeni erinomaisen tärkeä tapahtumasarja Kristuksen kirkon historiasta, koetan saada siitä tänne kirjoitusta lähiaikoina, jos mahdollista.

    Äänestä

  • "Argeoloogisista löydöistä löydetään maapallon lähes täydellinen tuhoutuminen useamman kerran, joten ei ole mikään ihme vaikka kaikki olisi alkanut myös alusta monta kertaa."

    tässä on hieman kielellistä sekoilua. Arkeologia on ihmiskunnan historian tutkimusta, eikä sieltä ole löydetty yhtään merkkiä maapallon lähes täydellisestä tuhoutumisesta.

    mutta maata kaivelevat muutkin, geologit ja paleontologit ja ilmastontutkijat ja biologit ja ...

    sieltä, maapallon vaiheista kauan ennen ihmisen ilmestymistä, on löydetty merkittäviä elämän tuhokausia, joista tahtoisin tänne kirjoittaa jossain vaiheessa enemmän.

    nekään eivät ole koko planeetan tuhoutumista, vaan elämän tuhoutumista.

    ...
    suonet anteeksi nämä korjaukset, toivottavasti löysin sen mitä oikeasti tarkoitit?

    Äänestä

  • sumeri kirjoitti:

    Ollaan nyt kielellisesti tarkkoja, sillä meillä ei ole muuta todellisuutta kuin sanoja!

    Jeesus Kristus on lihaksi tullut Jumalan Sana.

    tämä on eri asia kuin mitä kirjoitit, eikö niin, eikä hiustenhalkomista

    ----
    Kiitos linkistä. Auringon jumalasta tulee mieleeni erinomaisen tärkeä tapahtumasarja Kristuksen kirkon historiasta, koetan saada siitä tänne kirjoitusta lähiaikoina, jos mahdollista.

    >Jeesus Kristus on lihaksi tullut Jumalan Sana.
    tämä on eri asia kuin mitä kirjoitit, eikö niin, eikä hiustenhalkomista<

    Ihan aiheellinen korjaus, nimenomaan "lihaksi tullut". Ilman lihaksi tulemista olisi kysymyksessä antikristus.

    Jos Jumalan Sana ei muutu elämäksi (lihaksi), niin siitä ei ole mitään hyötyä.
    "Usko ilman tekoja on kuollut."

    Äänestä

  • sumeri kirjoitti:

    "Argeoloogisista löydöistä löydetään maapallon lähes täydellinen tuhoutuminen useamman kerran, joten ei ole mikään ihme vaikka kaikki olisi alkanut myös alusta monta kertaa."

    tässä on hieman kielellistä sekoilua. Arkeologia on ihmiskunnan historian tutkimusta, eikä sieltä ole löydetty yhtään merkkiä maapallon lähes täydellisestä tuhoutumisesta.

    mutta maata kaivelevat muutkin, geologit ja paleontologit ja ilmastontutkijat ja biologit ja ...

    sieltä, maapallon vaiheista kauan ennen ihmisen ilmestymistä, on löydetty merkittäviä elämän tuhokausia, joista tahtoisin tänne kirjoittaa jossain vaiheessa enemmän.

    nekään eivät ole koko planeetan tuhoutumista, vaan elämän tuhoutumista.

    ...
    suonet anteeksi nämä korjaukset, toivottavasti löysin sen mitä oikeasti tarkoitit?

    Näin joskus tiede ohjelman maapallon tuhoutumisista jonka aiheutti milloin meteroitti, auringon purkaus, tulivuorenpurkaukset yms. Ja eri aikakausilta löydettiin todisteeksi fossiileja yms.

    Tiedän että nämä ovat pitkälle mielikuvitusta, mutta halusin kuvata sitä ettei nämä horjuta uskoani. Päinvastoin Jumalani on paljon suurempi mitä järkeni voi ikinä käsittää. Raamattu vertaa Jumalaa silmin nähtävään avaruuteen, ja nykyaikana voidaan löytää enemmän galagseja kuin ennen tähtiä.

    Äänestä

  • tesa. kirjoitti:

    Näin joskus tiede ohjelman maapallon tuhoutumisista jonka aiheutti milloin meteroitti, auringon purkaus, tulivuorenpurkaukset yms. Ja eri aikakausilta löydettiin todisteeksi fossiileja yms.

    Tiedän että nämä ovat pitkälle mielikuvitusta, mutta halusin kuvata sitä ettei nämä horjuta uskoani. Päinvastoin Jumalani on paljon suurempi mitä järkeni voi ikinä käsittää. Raamattu vertaa Jumalaa silmin nähtävään avaruuteen, ja nykyaikana voidaan löytää enemmän galagseja kuin ennen tähtiä.

    tesa, tarkensin taas vaan mitä periaatteessa aivan oikein sanot

    nuo löydöt joista olet dokumentaarin nähnyt

    a. eivät ole arkeologiaa vaan paleontologiaa

    b. eivät ole maapallon tuhoa vaan elämän lähes täydellistä tuhoamista

    Nämä eivät myöskään ole mielikuvitusta! vaan nostat esiin erinomaisen tärkeää tieteellistä luonnontutkimusta, jolla on myös syvällinen merkitys uskollemme Jumalaan Taivaan ja maan Luojaan.

    asia on hyvin tärkeä, siksi pyydän korjata ja jos korjasin väärin tarkoituksesi, korjaa korjaustani ihmeessä niin että se tulee korjatuksi :-)

    Äänestä

  • sumeri kirjoitti:

    tesa, tarkensin taas vaan mitä periaatteessa aivan oikein sanot

    nuo löydöt joista olet dokumentaarin nähnyt

    a. eivät ole arkeologiaa vaan paleontologiaa

    b. eivät ole maapallon tuhoa vaan elämän lähes täydellistä tuhoamista

    Nämä eivät myöskään ole mielikuvitusta! vaan nostat esiin erinomaisen tärkeää tieteellistä luonnontutkimusta, jolla on myös syvällinen merkitys uskollemme Jumalaan Taivaan ja maan Luojaan.

    asia on hyvin tärkeä, siksi pyydän korjata ja jos korjasin väärin tarkoituksesi, korjaa korjaustani ihmeessä niin että se tulee korjatuksi :-)

    Olen itse kouluttamaton joten en tunne oikeita sanoja, mutta puhumme samasta asiasta.
    >a. eivät ole arkeologiaa vaan paleontologiaa
    b. eivät ole maapallon tuhoa vaan elämän lähes täydellistä tuhoamista

    Äänestä

Kukaan meistä ei tietäisi Jeesuksesta mitään ilman Raamattua. Raamattu on JUMALAN ilmoitus, niille jotka ovat kutsutut ja valitut perimään Jumalan valtakunnan.

Avaus sisälsi ensimmäisestä viestistä alkaen valheita. Muita sanaleikkejä en lukenutkaan. Vaarallista peliä sille joka sellaiseen ryhtyy. Missä silloin elämän leipä on, kun leivästä kirjoittava henkilö kirjoittaa ettei Raamattu ole Jumalan sanaa?

Kirjoittaja: Raamattu ei ole hengellinen kirja?

Paperista se on tosiaan tehty ja teksti on mustetta.
Mutta. Raamatun sanoma on hengellinen!

Avaajan väite: Raamattu ei ole virheetön?

Sadoille eri kielille käsin kopioitu. Raamatun viesti on virheetön!

Avaaja väittää: Raamattu ei ole Jumalan Sana?

Tuota ei usko pirukaan, hänkin tietää että Raamattu on Jumalan sanaa

Terveisiksi avaajalle: Suutari pysyköön lestissään. Nimittäin Raamatun sanoman vääristelystä ja muuttelemisesta tulee ilman kääntymystä ja parannusta ikuinen vahinko.

Äänestä
  • Terveiseksi sinulle - opettele lukemaan viestejä, niinkuin ne on kirjoitetettu äläkä vääristele niitä niinkuin uskot että on kirjoitettu.

    sama Raamatun kanssa, lue sitä niinkuin on kirjoitettu eikä niinkuin uskot, että sinne on kirjoitettu.

    sanot nimittäin "Missä silloin elämän leipä on, kun leivästä kirjoittava henkilö kirjoittaa ettei Raamattu ole Jumalan sanaa?"

    valehtelet itse - en ole tuollaista tällä palstalla kirjoittanut, luit vain osittain ja huolimattomasti, kuten esikoisuudessa on tapana.

    Äänestä

  • sumeri kirjoitti:

    Terveiseksi sinulle - opettele lukemaan viestejä, niinkuin ne on kirjoitetettu äläkä vääristele niitä niinkuin uskot että on kirjoitettu.

    sama Raamatun kanssa, lue sitä niinkuin on kirjoitettu eikä niinkuin uskot, että sinne on kirjoitettu.

    sanot nimittäin "Missä silloin elämän leipä on, kun leivästä kirjoittava henkilö kirjoittaa ettei Raamattu ole Jumalan sanaa?"

    valehtelet itse - en ole tuollaista tällä palstalla kirjoittanut, luit vain osittain ja huolimattomasti, kuten esikoisuudessa on tapana.

    Jeesus ON elämän laipä. Koko raamattu, sen ensimäisestä lehdestä sen viimeiseen, kertoo Jeesuksesta.

    Äänestä

  • muuttis^^ kirjoitti:

    Jeesus ON elämän laipä. Koko raamattu, sen ensimäisestä lehdestä sen viimeiseen, kertoo Jeesuksesta.

    Eihän sitä sumeri muuksi väittänytkään.

    Äänestä

  • sumeri kirjoitti:

    Terveiseksi sinulle - opettele lukemaan viestejä, niinkuin ne on kirjoitetettu äläkä vääristele niitä niinkuin uskot että on kirjoitettu.

    sama Raamatun kanssa, lue sitä niinkuin on kirjoitettu eikä niinkuin uskot, että sinne on kirjoitettu.

    sanot nimittäin "Missä silloin elämän leipä on, kun leivästä kirjoittava henkilö kirjoittaa ettei Raamattu ole Jumalan sanaa?"

    valehtelet itse - en ole tuollaista tällä palstalla kirjoittanut, luit vain osittain ja huolimattomasti, kuten esikoisuudessa on tapana.

    Ei kannata liikaa riekua ,puolin ja toisin , siihenaikaan kunteidän nimittämänne
    muste on kesitty on toinen aika , Ekytptiläist (haamilaiset ) keksi paperin ,tussin
    melko aikaisin . Job osasi kirjoittaa n.65 vuoden iässä. 2260 , Hänen koettemu-
    kset oli vat ohi 2230. ja hän eli vielä 140. ja hänen ystävät osasi kirjoittaa ..
    Pahimmat koettelukset oli ,80 -90 ikävuosien aikana 2230 loppui koettelemus .
    Job sai kaikkea kaksinkerroin tilalle . mitä oli aiemmin ollut , ja aiemminkin hän
    oli ollut rikas Job. kuoli 2075. Kuusissa , se on ylä Ekyptiä n viideneltä karatkilta
    siniseen niiliin ja vähän ylikin .

    Aabrahan oli tullut kanaaniin 2092. eKr. kärsinyt yhden nälänhädän kätnyt Egyp-
    tissä ja palannnut paimennutteivät karjaa Asui silloin Mamren tammistossa kun
    2075 on kirjoitettu ja kun Job, on kuollut. Täällä on mahdollisesrti ollut lampaan -
    hakoja muokattuja mihin kirjoittiin , sama se TUSSI oli silti tarpeen .

    Äänestä

  • muuttis^^ kirjoitti:

    Eihän sitä sumeri muuksi väittänytkään.

    Raamatussa on erikoisesti profeettojen kirjat, jotka kuvaavat usein sanatarkasti Jumalan Sanoja, jotka heille annettiin julistettavaksi. Sitten siellä on Pyhän Hengen johdosta saarnattua Sanaa joissa julistaja kertoo oman astiansa kautta sanoman. Jos Jeesus olisi itse kirjoittanut evankeliumin, niin sen voisi laittaa profeettojen kirjojen jatkoksi.

    Johanneksen ilmestys on myös näkytarkkaa, mutta Johanneksen astia muokkaa näyn sanoiksi. (Kuva on enemmän kuin tuhat sanaa).

    Äänestä

  • muuttis^^ kirjoitti:

    Eihän sitä sumeri muuksi väittänytkään.

    Aivan, enkä löytänyt muutenkaan mitään poikkeavaa omaan käsitykseeni verrattuna. Raamattu on paljon enemmin, kuin mitä me vielä ymmärrämme.

    Äänestä

  • 5+7# kirjoitti:

    Aivan, enkä löytänyt muutenkaan mitään poikkeavaa omaan käsitykseeni verrattuna. Raamattu on paljon enemmin, kuin mitä me vielä ymmärrämme.

    Selvennykseksi sen verran, että vastaukseni, 5 7#15.3.2013 12:42, oli tarkoitettu Muuttiksen viestiin.

    Tesalle sen verran, että profeettojen kirjat eivät kuvaa usein sanatarkasti Jumalan sanoja, vaan ne ovat Jumalan sanaa, niinkuin koko Raamattu.

    Kirjoitit, "Jos Jeesus olisi itse kirjoittanut evankeliumin, niin sen voisi laittaa profeettojen kirjojen jatkoksi."

    Ihmeellinen on ajatuksen juoksusi. Hänestähän koko Raamattu kertoo ja profeetat olivat vanhan testamentin puolella kertomassa Hänestä. Alentaisitko Jeesuksen tavallisen ihmisen tasolle

    Äänestä

  • 5+7# kirjoitti:

    Selvennykseksi sen verran, että vastaukseni, 5 7#15.3.2013 12:42, oli tarkoitettu Muuttiksen viestiin.

    Tesalle sen verran, että profeettojen kirjat eivät kuvaa usein sanatarkasti Jumalan sanoja, vaan ne ovat Jumalan sanaa, niinkuin koko Raamattu.

    Kirjoitit, "Jos Jeesus olisi itse kirjoittanut evankeliumin, niin sen voisi laittaa profeettojen kirjojen jatkoksi."

    Ihmeellinen on ajatuksen juoksusi. Hänestähän koko Raamattu kertoo ja profeetat olivat vanhan testamentin puolella kertomassa Hänestä. Alentaisitko Jeesuksen tavallisen ihmisen tasolle

    >Tesalle sen verran, että profeettojen kirjat eivät kuvaa usein sanatarkasti Jumalan sanoja, vaan ne ovat Jumalan sanaa, niinkuin koko Raamattu<

    Profeetat saivat viestin Jumalalta ja heidän tehtävänä oli kertoa se niille joille Jumala pyysi kertomaan. Esim. Daavid ei ollut profeetta, vaan joutui monta kertaa kysymään Naattanilta ja Samuelilta Jumalan Sanoja. Silti Daavid kirjoitti paljon raamattuun ja Jeesus jopa siteraa usein Daavidia.

    Jeesus oli myös Jumala, ja jos Hän olisi itse kirjoittanut evankeliumin niin sen voisi liittää profeettojen kirjoihin, koska siinnä olisi myös suoraan Jumalan puhetta.

    Matteus, markus, Luukas ja Johannes olivat evankelistoja, eivät profeettoja ja siksi niissä on eroja jos vertaa niitä toisiinsa. Astian maku näkyy eri katsantosuunnasta ja eri asioista josta he kertovat. ( En tarkoita astianmakua aina negatiivisena, sillä myös luonne erot ovat astianmakua jota voidaan nimittää rikkaudeksi).

    Profeetat toivat Sanan suoraan Jumalalta, proosanana (viesti) ja runoutena (Jumalan tunteet), usein he vielä näyttelivät sanomansa ja joutuivat olemaan itse esimerkkinä. Esim. Jesaja juoksee alasti kansan keskellä, toista pyydetään ottamaan portto puolisoksi, kolmas sidotaan köysillä sadoiksi päiviksi yms.

    Äänestä

voivoi

Äänestä
  • Jos ei ihmisellä ole mitään muuta kirjoitettavaa .
    Jättäisin tuonkin tekem'ättä ., eikö totta Jeesuksen tie.

    Äänestä

  • teu. kirjoitti:

    Jos ei ihmisellä ole mitään muuta kirjoitettavaa .
    Jättäisin tuonkin tekem'ättä ., eikö totta Jeesuksen tie.

    Hei taas teu, yritä nähdä metsä puilta.
    En itse olisi jättänyt kirjoittamatta moista kommentia, jos olisin muistanut tämän ketjun.
    Tämä vastaus javoi:lta oli kai "teeparannus":kselle. Harmittaa tämä nykyinen S24 palsta, kun ei tiedä kuka vastaa kenelle, sentähden itsekin aina lainaan pätkän kirjoituksesta johon yritän vastata.
    Sumerin vastustus oli yllättävän rankkaa uskovaisten ja Jumalaa (isolla) pelkäävien ihmisten keskuudessa. Mielestäni näiden kappaleiden ylösnostot ovat kullanarvoinen asia. Ensinäkemältä Sumerin mielipiteet vaikuttivat "uskovien" silmissä jumalattomuuksilta, mutta kun päästiin pintaa syvemmälle niin sieltä paljastui moninaisia terveitä (joskin uskonnollisia) näkemyksiä. Luulen, että monet palstalla notkuneet ovat löytäneet painavia sanoja ja miettimisenarvoisia asioita kommenteistaan. Hatunnostonarvoinen suoritus Sumerilta Teu, Eikös? Ja tämä mielipiteeni siitä huolimatta, etten ole omaa jumalaani löytänyt.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


sumeri kirjoitti:

Perustelen seuraavassa lyhyesti näitä kolmea väitettä tutkiaksemme käsityksiämme Raamatusta

Raamattu ei ole hengellinen kirja
Raamattu ei ole virheetön
Raamattu ei ole Jumalan Sana

eikös olekin mukava avaus lestadiolaisuuden palstalla!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu