Raamattu ei ole ...

sumeri

Perustelen seuraavassa lyhyesti näitä kolmea väitettä tutkiaksemme käsityksiämme Raamatusta

Raamattu ei ole hengellinen kirja
Raamattu ei ole virheetön
Raamattu ei ole Jumalan Sana

eikös olekin mukava avaus lestadiolaisuuden palstalla!

32

258

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • sumeri

      Raamattu ei ole hengellinen kirja

      Ensinnäkään Raamattu ei ole yksi kirja vaan se käsittää kaksi eri kokoelmaa kirjoja
      Vanha testamentti
      Uusi testamentti

      yhteensä 66 eri kirjaa samoissa kansissa, jota Raamatun kaanoniksi kutsutaan.

      Juutalaiset lukevat ainoastaan Vanhaa testamenttia
      Kristityt lukevat Vanhaa ja Uutta testamenttia
      Muslimit lisäävät tähän Koraanin
      Mormonit lisäävät tähän Mormonin kirjan
      Jehovan todistajat väärentävät koko Raamatun käännöksellään

      Toki Raamattua voi lukea kuin hengellistä hartauskirjaa rakentumisekseen. Silloin valikoituvat sieltä psalmit, eräät profeetat, Uusi testamentti

      Ja silloin jää henkilökohtaisessa lukemisessa ja tutkimsiessa todella paljon pois Raamatusta!

      • sumeri

        Raamattu ei ole virheetön eikä erehtymätön.

        Turvallisuussyistä roomalais-katoliset ovat 1800-luvun lopulta asti väittäneet, että paavi on erehtymätön puhuessaan "kirkon saarnatuolissa" ex cathedra.

        Tämä älytön opetus on aiheuttanut paljon hallaa katolisen kirkon sisällä ja myös hajaannusta.

        Turvallisuussyistä amerikkalaiset evankeliset kristityt ovat 1978 väittäneet Chicagon julistuksessa, että Raamattu on virheetön ja erehtymätön sekä puhuessaan ajallisista että taivaallisista (hengellisistä) asioista.

        Tämä älytön opetus on aiheuttanut paljon hallaa herätyskristillisyydessä kautta maailman ja myös hajaannusta.


    • sumeri

      Raamattu ei ole Jumalan Sana

      Jumalan Sana on nimittäin paljon enemmän kuin Raamattu, ja on ollut Isän Jumalan luona jo maailmaa perustettaessa.

      Jumalan Sana tuli lihaksi noin 2000 vuotta sitten, kun neitsyt Maria tuli raskaaksi ja synnytti pojan Betlehemissä ja pani Hänet seimeen nukkumaan, kun ei ollut majatalossa tilaa.

      uskotko sen?

      (nyt juuri uutisoidaan Suomen kirkosta, että kolmasosa kaikista papeista ja puolet naispapeista ei usko, että Maria tuli raskaaksi kun Pyhä Henki hänet varjosi...)

    • su***

      Oli sumeri kovasti sanottu julki niille jotka siihen täysin uskovat. Raamattu on ollut pyhänä pidetty, sen päällä on valoja vannottu. Se on ollut ohjeeena saarnamiehille, sillä ei he itse olisi kaikkia syntejä ja hyviä tekoja huomanneet.

      Minä väittäisin, että se on hengellinen kirja. Sillä sen voimalla ja avulla ovat monet uskonsuunnat kehittyneet, sillä uskovaisuus on hengellistä.

      Raamattu on virheetön, siinä on paljon sanomaa, jotka eivät pidä paikkaansa. Ja se on ihmisten kirjoittama ja virheetöntä ihmistä ei ole.

      Raamattu on Jumalan sanaa, vain sen vuoksi, että Jumalan läheisyyttä olevat ihmiset ovat sen kirjoittaneet Jumalan sanana. Siinä on "Jumalan sanaa" paljonkin, mutta on myös ihmisten itsekkäitä omia sanoja, jotka haluavat ohjailla ihmisiä omaan suuntaansa.

      Lestadiolaiset tulevat olemaan erimieltä, kuten muutkin kristilliset uskovat.

    • sumeri

      No mitä se Raamattu sitten on?

      Raamattu on Jumalan Sanaa

      Raamattu on Totuuden Hengen inspiroima kirjakokoelma, juuri sellainen, miksi pyhä Kolmiyhteinen Jumala on sen tahtonut.

      Raamatun Herra ja Kuningas on Jeesus Kristus

      me emme ole "kirja uskovia", joiden usko ja luottamus Jumalaan perustuu virheettömään, täydelliseen ilmoitukseen sillä tavalla kuin muslimien usko perustuu virheettömään, täydelliseen ilmiotukseen Koraanissa.

      me uskomme Kirjoitusten mukaan, että Jeesus on noussut kuolleista, emme siksi että Raamatun todistus olisi yhtenevä, vedenpitävä, tieteellinen varmuus.

      Vaan siksi, että monella eri tavoin Herra itse on meidät synnyttänyt uudelleen Sanan siemenellä ja lahjoittanut meille uskon, syntien anteeksiantamuksen ja kaiken mitä tarvitaan että meillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys, että meillä olisi, mistä toisille jakaa.

      Kaikki tämä Kristuksessa, jossa on RUUMIILLISTUNUT koko jumalisuus, kuten on kirjoitettu Kolossalaiskirjeessä

      • sumeri

        Kun kerran olette ottaneet omaksenne Herran Kristuksen Jeesuksen, eläkää hänen yhteydessään.

        Juurtukaa häneen, rakentakaa elämänne hänen varaansa ja vahvistukaa uskossa sen mukaan kuin teille on opetettu. Kaikukoon kiitoksenne runsaana.

        Pitäkää varanne, ettei kukaan houkuttele teitä harhaan tyhjillä ja pettävillä viisauden opeilla, jotka nojautuvat ihmisten perinnäisiin käsityksiin ja maailman alkuvoimiin eivätkä Kristukseen.

        Hänessä on jumaluus ruumiillistunut koko täyteydessään, ja hänen yhteydessään myös te olette tulleet tästä täyteydestä osallisiksi.

        Hän on kaikkien valtojen ja voimien pää.

        Häneen teidät on yhdistänyt ympärileikkaus, jota ei ole ihmiskäsin tehty, Kristuksen ympärileikkaus, jossa syntinen luonto riisutaan pois.

        Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista.

        Te olitte kuolleita rikkomustenne ja ympärileikkaamattomuutenne vuoksi, mutta Jumala teki teidät eläviksi yhdessä Kristuksen kanssa. Hän antoi meille kaikki rikkomuksemme anteeksi, hän kumosi meitä rasittavan velkakirjan kaikkine määräyksineen ja teki sen mitättömäksi naulitsemalla sen ristiin.

        Hän riisui aseista vallat ja voimat ja saattoi ne kaikki häpeään, kun hän teki Kristuksesta niiden voittajan.
        Kol 2:6-15


      • sumeri
        sumeri kirjoitti:

        Kun kerran olette ottaneet omaksenne Herran Kristuksen Jeesuksen, eläkää hänen yhteydessään.

        Juurtukaa häneen, rakentakaa elämänne hänen varaansa ja vahvistukaa uskossa sen mukaan kuin teille on opetettu. Kaikukoon kiitoksenne runsaana.

        Pitäkää varanne, ettei kukaan houkuttele teitä harhaan tyhjillä ja pettävillä viisauden opeilla, jotka nojautuvat ihmisten perinnäisiin käsityksiin ja maailman alkuvoimiin eivätkä Kristukseen.

        Hänessä on jumaluus ruumiillistunut koko täyteydessään, ja hänen yhteydessään myös te olette tulleet tästä täyteydestä osallisiksi.

        Hän on kaikkien valtojen ja voimien pää.

        Häneen teidät on yhdistänyt ympärileikkaus, jota ei ole ihmiskäsin tehty, Kristuksen ympärileikkaus, jossa syntinen luonto riisutaan pois.

        Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista.

        Te olitte kuolleita rikkomustenne ja ympärileikkaamattomuutenne vuoksi, mutta Jumala teki teidät eläviksi yhdessä Kristuksen kanssa. Hän antoi meille kaikki rikkomuksemme anteeksi, hän kumosi meitä rasittavan velkakirjan kaikkine määräyksineen ja teki sen mitättömäksi naulitsemalla sen ristiin.

        Hän riisui aseista vallat ja voimat ja saattoi ne kaikki häpeään, kun hän teki Kristuksesta niiden voittajan.
        Kol 2:6-15

        On montaa asiaa, mitä Raamattu ei ole.

        KRISTUS ON KAIKKI KAIKESSA

        ei vain hengellisesti, vaan Hänessä koko jumaluus on ruumiillistunut, tullut historiaan, aikaan, lihaksi ja vereksi, meidän todellisuudeksemme.

        joka tämän kiistää on saanut aimo annoksen anti-Kristuksen henkeä ja häkää sisuksiinsa.


      • sumeri
        sumeri kirjoitti:

        On montaa asiaa, mitä Raamattu ei ole.

        KRISTUS ON KAIKKI KAIKESSA

        ei vain hengellisesti, vaan Hänessä koko jumaluus on ruumiillistunut, tullut historiaan, aikaan, lihaksi ja vereksi, meidän todellisuudeksemme.

        joka tämän kiistää on saanut aimo annoksen anti-Kristuksen henkeä ja häkää sisuksiinsa.

        Tahdot olla esikoislestadiolainen.

        Rukoushuoneelle mene kohtaamaan Esikoinen Kristus, ei oikeudenkäyntiä, jossa taas kerran kelataan, mitä kaikkea pahaa olet tehnyt ja lyödään oikeuden päätös papereihin "saat vielä uskoa anteeksi"

        Ota sieltä mukaasi tieto, että syytekirjelmä on lyöty isolla naulalla verisesti Kristuksen ristiin.

        Hakekoon syyttäjä sen sieltä sinua vastaan.


      • sumeri
        sumeri kirjoitti:

        Tahdot olla esikoislestadiolainen.

        Rukoushuoneelle mene kohtaamaan Esikoinen Kristus, ei oikeudenkäyntiä, jossa taas kerran kelataan, mitä kaikkea pahaa olet tehnyt ja lyödään oikeuden päätös papereihin "saat vielä uskoa anteeksi"

        Ota sieltä mukaasi tieto, että syytekirjelmä on lyöty isolla naulalla verisesti Kristuksen ristiin.

        Hakekoon syyttäjä sen sieltä sinua vastaan.

        Tahdot uskoa, kuten isät ja äidit ovat uskoneet ja tahdot kulkea kaitaa tietä.

        Varo silloin, ettet lähde väärälle kaidalle tielle, joka johtaa vain ahdistukseen, epäuskoon, katkeruuteen, vihaan ja kaikenlaiseen uskonnolliseen pahuuteen

        Nimittäin hirmu nöyrinä itseään pitävät esikoiset ovat usein hengellisesti erittäin ylpeitä ihmisiä, kovia ja raakoja muita kohtaan ja Jumalan edessä suorastaan röyhkeitä


      • sumeri
        sumeri kirjoitti:

        Tahdot uskoa, kuten isät ja äidit ovat uskoneet ja tahdot kulkea kaitaa tietä.

        Varo silloin, ettet lähde väärälle kaidalle tielle, joka johtaa vain ahdistukseen, epäuskoon, katkeruuteen, vihaan ja kaikenlaiseen uskonnolliseen pahuuteen

        Nimittäin hirmu nöyrinä itseään pitävät esikoiset ovat usein hengellisesti erittäin ylpeitä ihmisiä, kovia ja raakoja muita kohtaan ja Jumalan edessä suorastaan röyhkeitä

        Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte tai miten noudatatte juhla-aikoja ja uudenkuun ja sapatin päiviä. Ne ovat vain sen varjoa, mikä on tulossa; todellista on Kristuksen ruumis.

        Teidän voittajan palkintoanne ei saa riistää teiltä kukaan, joka nöyryyttää itseään kieltäymyksin, vajoaa näkyihinsä ja palvoo enkeleitä. Sellaisen ihmisen tekevät hänen omat tyhjät ajatuksensa ylpeäksi, eikä hänellä ole yhteyttä Kristukseen, päähän, joka huolehtii koko ruumiista ja pitää sitä nivelten ja jänteiden avulla koossa, niin että se kasvaa Jumalan tarkoittamalla tavalla.

        Jos kerran olette yhdessä Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkuvoimien ulottuvilta, miksi yhä käyttäydytte tämän maailman mukaisesti ja alistutte sellaisiin sääntöihin kuin "älä tartu", "älä maista", "älä kosketa"?

        Tämä kaikkihan koskee sellaista, mikä käytön jälkeen häviää. Kysymys on vain ihmisten käskyistä ja opeista.

        Nämä omatekoista hurskautta, nöyryyden harjoitusta ja ruumiin kurittamista vaativat käskyt tosin näyttävät viisailta, mutta todellisuudessa ne ovat arvottomia ja tyydyttävät vain ihmisen ylpeyttä.
        Kol 2:16-23


      • sumeri
        sumeri kirjoitti:

        Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte tai miten noudatatte juhla-aikoja ja uudenkuun ja sapatin päiviä. Ne ovat vain sen varjoa, mikä on tulossa; todellista on Kristuksen ruumis.

        Teidän voittajan palkintoanne ei saa riistää teiltä kukaan, joka nöyryyttää itseään kieltäymyksin, vajoaa näkyihinsä ja palvoo enkeleitä. Sellaisen ihmisen tekevät hänen omat tyhjät ajatuksensa ylpeäksi, eikä hänellä ole yhteyttä Kristukseen, päähän, joka huolehtii koko ruumiista ja pitää sitä nivelten ja jänteiden avulla koossa, niin että se kasvaa Jumalan tarkoittamalla tavalla.

        Jos kerran olette yhdessä Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkuvoimien ulottuvilta, miksi yhä käyttäydytte tämän maailman mukaisesti ja alistutte sellaisiin sääntöihin kuin "älä tartu", "älä maista", "älä kosketa"?

        Tämä kaikkihan koskee sellaista, mikä käytön jälkeen häviää. Kysymys on vain ihmisten käskyistä ja opeista.

        Nämä omatekoista hurskautta, nöyryyden harjoitusta ja ruumiin kurittamista vaativat käskyt tosin näyttävät viisailta, mutta todellisuudessa ne ovat arvottomia ja tyydyttävät vain ihmisen ylpeyttä.
        Kol 2:16-23

        Raamattu ei ole sitä eikä tätä... tämä on totuus

        Mitä Raamattu on?

        Edellä oleva esikoisille kohdistettu kehotuksen sana Kolossalaiskirjeen toisesta luvusta on näyte siitä, mitä Raamattu on.

        Raamattu on Elämän Leipää.

        Ahmikaa sitä, kuin vastasyntynyt lapsi äidin maitoa!


    • sumeri

      1.
      Sun sanas, Herra, kutsuu luokses meitä,
      kun käymme täällä kadotuksen teitä
      ja teemme turhaan työtä raskasta,
      vaan emme pääse synnin kuormasta.

      2.
      Lahjoitat hengellemme virvoituksen
      ja lupaat meille rauhan, lohdutuksen,
      kun kiusattuina luokses tulemme
      ja tunnustamme oman tilamme.

      3.
      Tahtosi tiedän, kuulen varoituksen
      ja sydämessä tunnen kutsumuksen.
      Luoksesi, Herra, tulla tahtoisin,
      kun tiesi vain nyt oikein tuntisin.

      4.
      Vaan miten sokeana nähdä voisi
      ja tiekö eksyneelle tuttu oisi,
      mitenkä rampa pääsee liikkumaan,
      mitenkä kuollut nousee haudastaan?

      5.
      Kun sanot johtavasi tiellä taivaan
      murheeseen, ristiin, kärsimiseen, vaivaan,
      myös lupaat viedä kautta kuoleman
      kunniaan minut, kruunun voittajan.

      6.
      Vaan minä raukka pelkään kuolemaani,
      en suostu ristiin, sinun antamaasi,
      kipuja, vaivoja vain pakenen,
      en taivu koskaan alle murheitten.

      7.
      Ah ole, Jeesus, tienä eksyneelle,
      virvoittajaksi tule väsyneelle
      ja elämäksi mulle kuolleelle
      ja totuudeksi valheen orjalle.

      8.
      Voimallas ryöstä saalis saatanalta
      ja sydämestä särje synnin valta.
      Tee rakkaammaksi mulle ristin tie,
      se armon tuntemiseen minut vie.

      Virsi 371 Wilhelmi Malmivaara 1888. Virsikirjaan 1938.

      • sumeri

        Huomatkaamme tarkoin tuon virren väkevä sanoma

        ei "meidän uskomme Raamattuun"

        ei "meidän uskomme siihen, että saamme synnit anteeksi"

        ei se, että "olemme käsittäneet armon"

        ei se, että "olemme saaneet Hengen"

        vaan Jeesus Kristus yksin
        VAIN JEESUS kuten joku täällä s24 palstoilla ei väsy kertomasta!


        Ah ole, Jeesus, tienä eksyneelle,
        virvoittajaksi tule väsyneelle
        ja elämäksi mulle kuolleelle
        ja totuudeksi valheen orjalle.

        Voimallas ryöstä saalis saatanalta
        ja sydämestä särje synnin valta.
        Tee rakkaammaksi mulle ristin tie,
        se armon tuntemiseen minut vie.

        Hän sen tekee

        VAIN JEESUS YKSIN

        ei joku kirjakokoelma


    • tesa.

      Olet oiukeassa ettei kirjaviisaudella mitään voiteta, Jeesus Kristus on Jumalan Sana ja jos Häntä ei tunne henkilökohtaisesti niin kaikki on turhaa. Raamatusta voi kuitenkin löytää Kristuksen ja en kiellä etteikö vanhoista pakanauskonnoistakin.

      Jos tätä aihetta lähtee tutkimaan niin törmää tiedon valtamereen, uskontojen avaruuteen jolla ei näytä olevan loppua. Näin joskus videon jossa kuvattiin auringon jumalia, yli 30 kpl. niitä joilla oli lähes täydellinen yhtäläisyys Kristuksen kanssa. ( En löytänyt linkkiä, mutta tässä toisessa linkissä on murunen siitä.)

      http://www.kolumbus.fi/harry.hilden/artikkeleita.htm#KRISTINUSKO JA VANHAT PAKANAUSKONNOT

      Toiset käyttää tällaista materiaalia Jumalan kieltämiseen ja toiset löytää tästä vahvistusta uskolleen. Minua ei horjuta ajatus että raamattua ennenkin olisi kerrottu samaa tarinaa eri nimillä.

      Argeoloogisista löydöistä löydetään maapallon lähes täydellinen tuhoutuminen useamman kerran, joten ei ole mikään ihme vaikka kaikki olisi alkanut myös alusta monta kertaa.

      • sumeri

        Ollaan nyt kielellisesti tarkkoja, sillä meillä ei ole muuta todellisuutta kuin sanoja!

        Jeesus Kristus on lihaksi tullut Jumalan Sana.

        tämä on eri asia kuin mitä kirjoitit, eikö niin, eikä hiustenhalkomista

        ----
        Kiitos linkistä. Auringon jumalasta tulee mieleeni erinomaisen tärkeä tapahtumasarja Kristuksen kirkon historiasta, koetan saada siitä tänne kirjoitusta lähiaikoina, jos mahdollista.


      • sumeri

        "Argeoloogisista löydöistä löydetään maapallon lähes täydellinen tuhoutuminen useamman kerran, joten ei ole mikään ihme vaikka kaikki olisi alkanut myös alusta monta kertaa."

        tässä on hieman kielellistä sekoilua. Arkeologia on ihmiskunnan historian tutkimusta, eikä sieltä ole löydetty yhtään merkkiä maapallon lähes täydellisestä tuhoutumisesta.

        mutta maata kaivelevat muutkin, geologit ja paleontologit ja ilmastontutkijat ja biologit ja ...

        sieltä, maapallon vaiheista kauan ennen ihmisen ilmestymistä, on löydetty merkittäviä elämän tuhokausia, joista tahtoisin tänne kirjoittaa jossain vaiheessa enemmän.

        nekään eivät ole koko planeetan tuhoutumista, vaan elämän tuhoutumista.

        ...
        suonet anteeksi nämä korjaukset, toivottavasti löysin sen mitä oikeasti tarkoitit?


      • tesa.
        sumeri kirjoitti:

        Ollaan nyt kielellisesti tarkkoja, sillä meillä ei ole muuta todellisuutta kuin sanoja!

        Jeesus Kristus on lihaksi tullut Jumalan Sana.

        tämä on eri asia kuin mitä kirjoitit, eikö niin, eikä hiustenhalkomista

        ----
        Kiitos linkistä. Auringon jumalasta tulee mieleeni erinomaisen tärkeä tapahtumasarja Kristuksen kirkon historiasta, koetan saada siitä tänne kirjoitusta lähiaikoina, jos mahdollista.

        >Jeesus Kristus on lihaksi tullut Jumalan Sana.
        tämä on eri asia kuin mitä kirjoitit, eikö niin, eikä hiustenhalkomista<

        Ihan aiheellinen korjaus, nimenomaan "lihaksi tullut". Ilman lihaksi tulemista olisi kysymyksessä antikristus.

        Jos Jumalan Sana ei muutu elämäksi (lihaksi), niin siitä ei ole mitään hyötyä.
        "Usko ilman tekoja on kuollut."


      • tesa.
        sumeri kirjoitti:

        "Argeoloogisista löydöistä löydetään maapallon lähes täydellinen tuhoutuminen useamman kerran, joten ei ole mikään ihme vaikka kaikki olisi alkanut myös alusta monta kertaa."

        tässä on hieman kielellistä sekoilua. Arkeologia on ihmiskunnan historian tutkimusta, eikä sieltä ole löydetty yhtään merkkiä maapallon lähes täydellisestä tuhoutumisesta.

        mutta maata kaivelevat muutkin, geologit ja paleontologit ja ilmastontutkijat ja biologit ja ...

        sieltä, maapallon vaiheista kauan ennen ihmisen ilmestymistä, on löydetty merkittäviä elämän tuhokausia, joista tahtoisin tänne kirjoittaa jossain vaiheessa enemmän.

        nekään eivät ole koko planeetan tuhoutumista, vaan elämän tuhoutumista.

        ...
        suonet anteeksi nämä korjaukset, toivottavasti löysin sen mitä oikeasti tarkoitit?

        Näin joskus tiede ohjelman maapallon tuhoutumisista jonka aiheutti milloin meteroitti, auringon purkaus, tulivuorenpurkaukset yms. Ja eri aikakausilta löydettiin todisteeksi fossiileja yms.

        Tiedän että nämä ovat pitkälle mielikuvitusta, mutta halusin kuvata sitä ettei nämä horjuta uskoani. Päinvastoin Jumalani on paljon suurempi mitä järkeni voi ikinä käsittää. Raamattu vertaa Jumalaa silmin nähtävään avaruuteen, ja nykyaikana voidaan löytää enemmän galagseja kuin ennen tähtiä.


      • sumeri
        tesa. kirjoitti:

        Näin joskus tiede ohjelman maapallon tuhoutumisista jonka aiheutti milloin meteroitti, auringon purkaus, tulivuorenpurkaukset yms. Ja eri aikakausilta löydettiin todisteeksi fossiileja yms.

        Tiedän että nämä ovat pitkälle mielikuvitusta, mutta halusin kuvata sitä ettei nämä horjuta uskoani. Päinvastoin Jumalani on paljon suurempi mitä järkeni voi ikinä käsittää. Raamattu vertaa Jumalaa silmin nähtävään avaruuteen, ja nykyaikana voidaan löytää enemmän galagseja kuin ennen tähtiä.

        tesa, tarkensin taas vaan mitä periaatteessa aivan oikein sanot

        nuo löydöt joista olet dokumentaarin nähnyt

        a. eivät ole arkeologiaa vaan paleontologiaa

        b. eivät ole maapallon tuhoa vaan elämän lähes täydellistä tuhoamista

        Nämä eivät myöskään ole mielikuvitusta! vaan nostat esiin erinomaisen tärkeää tieteellistä luonnontutkimusta, jolla on myös syvällinen merkitys uskollemme Jumalaan Taivaan ja maan Luojaan.

        asia on hyvin tärkeä, siksi pyydän korjata ja jos korjasin väärin tarkoituksesi, korjaa korjaustani ihmeessä niin että se tulee korjatuksi :-)


      • tesa.
        sumeri kirjoitti:

        tesa, tarkensin taas vaan mitä periaatteessa aivan oikein sanot

        nuo löydöt joista olet dokumentaarin nähnyt

        a. eivät ole arkeologiaa vaan paleontologiaa

        b. eivät ole maapallon tuhoa vaan elämän lähes täydellistä tuhoamista

        Nämä eivät myöskään ole mielikuvitusta! vaan nostat esiin erinomaisen tärkeää tieteellistä luonnontutkimusta, jolla on myös syvällinen merkitys uskollemme Jumalaan Taivaan ja maan Luojaan.

        asia on hyvin tärkeä, siksi pyydän korjata ja jos korjasin väärin tarkoituksesi, korjaa korjaustani ihmeessä niin että se tulee korjatuksi :-)

        Olen itse kouluttamaton joten en tunne oikeita sanoja, mutta puhumme samasta asiasta.
        >a. eivät ole arkeologiaa vaan paleontologiaa
        b. eivät ole maapallon tuhoa vaan elämän lähes täydellistä tuhoamista


    • Tee parannus

      Kukaan meistä ei tietäisi Jeesuksesta mitään ilman Raamattua. Raamattu on JUMALAN ilmoitus, niille jotka ovat kutsutut ja valitut perimään Jumalan valtakunnan.

      Avaus sisälsi ensimmäisestä viestistä alkaen valheita. Muita sanaleikkejä en lukenutkaan. Vaarallista peliä sille joka sellaiseen ryhtyy. Missä silloin elämän leipä on, kun leivästä kirjoittava henkilö kirjoittaa ettei Raamattu ole Jumalan sanaa?

      Kirjoittaja: Raamattu ei ole hengellinen kirja?

      Paperista se on tosiaan tehty ja teksti on mustetta.
      Mutta. Raamatun sanoma on hengellinen!

      Avaajan väite: Raamattu ei ole virheetön?

      Sadoille eri kielille käsin kopioitu. Raamatun viesti on virheetön!

      Avaaja väittää: Raamattu ei ole Jumalan Sana?

      Tuota ei usko pirukaan, hänkin tietää että Raamattu on Jumalan sanaa

      Terveisiksi avaajalle: Suutari pysyköön lestissään. Nimittäin Raamatun sanoman vääristelystä ja muuttelemisesta tulee ilman kääntymystä ja parannusta ikuinen vahinko.

      • sumeri

        Terveiseksi sinulle - opettele lukemaan viestejä, niinkuin ne on kirjoitetettu äläkä vääristele niitä niinkuin uskot että on kirjoitettu.

        sama Raamatun kanssa, lue sitä niinkuin on kirjoitettu eikä niinkuin uskot, että sinne on kirjoitettu.

        sanot nimittäin "Missä silloin elämän leipä on, kun leivästä kirjoittava henkilö kirjoittaa ettei Raamattu ole Jumalan sanaa?"

        valehtelet itse - en ole tuollaista tällä palstalla kirjoittanut, luit vain osittain ja huolimattomasti, kuten esikoisuudessa on tapana.


      • muuttis^^
        sumeri kirjoitti:

        Terveiseksi sinulle - opettele lukemaan viestejä, niinkuin ne on kirjoitetettu äläkä vääristele niitä niinkuin uskot että on kirjoitettu.

        sama Raamatun kanssa, lue sitä niinkuin on kirjoitettu eikä niinkuin uskot, että sinne on kirjoitettu.

        sanot nimittäin "Missä silloin elämän leipä on, kun leivästä kirjoittava henkilö kirjoittaa ettei Raamattu ole Jumalan sanaa?"

        valehtelet itse - en ole tuollaista tällä palstalla kirjoittanut, luit vain osittain ja huolimattomasti, kuten esikoisuudessa on tapana.

        Jeesus ON elämän laipä. Koko raamattu, sen ensimäisestä lehdestä sen viimeiseen, kertoo Jeesuksesta.


      • muuttis^^
        muuttis^^ kirjoitti:

        Jeesus ON elämän laipä. Koko raamattu, sen ensimäisestä lehdestä sen viimeiseen, kertoo Jeesuksesta.

        Eihän sitä sumeri muuksi väittänytkään.


      • teu,
        sumeri kirjoitti:

        Terveiseksi sinulle - opettele lukemaan viestejä, niinkuin ne on kirjoitetettu äläkä vääristele niitä niinkuin uskot että on kirjoitettu.

        sama Raamatun kanssa, lue sitä niinkuin on kirjoitettu eikä niinkuin uskot, että sinne on kirjoitettu.

        sanot nimittäin "Missä silloin elämän leipä on, kun leivästä kirjoittava henkilö kirjoittaa ettei Raamattu ole Jumalan sanaa?"

        valehtelet itse - en ole tuollaista tällä palstalla kirjoittanut, luit vain osittain ja huolimattomasti, kuten esikoisuudessa on tapana.

        Ei kannata liikaa riekua ,puolin ja toisin , siihenaikaan kunteidän nimittämänne
        muste on kesitty on toinen aika , Ekytptiläist (haamilaiset ) keksi paperin ,tussin
        melko aikaisin . Job osasi kirjoittaa n.65 vuoden iässä. 2260 , Hänen koettemu-
        kset oli vat ohi 2230. ja hän eli vielä 140. ja hänen ystävät osasi kirjoittaa ..
        Pahimmat koettelukset oli ,80 -90 ikävuosien aikana 2230 loppui koettelemus .
        Job sai kaikkea kaksinkerroin tilalle . mitä oli aiemmin ollut , ja aiemminkin hän
        oli ollut rikas Job. kuoli 2075. Kuusissa , se on ylä Ekyptiä n viideneltä karatkilta
        siniseen niiliin ja vähän ylikin .

        Aabrahan oli tullut kanaaniin 2092. eKr. kärsinyt yhden nälänhädän kätnyt Egyp-
        tissä ja palannnut paimennutteivät karjaa Asui silloin Mamren tammistossa kun
        2075 on kirjoitettu ja kun Job, on kuollut. Täällä on mahdollisesrti ollut lampaan -
        hakoja muokattuja mihin kirjoittiin , sama se TUSSI oli silti tarpeen .


      • tesa.
        muuttis^^ kirjoitti:

        Eihän sitä sumeri muuksi väittänytkään.

        Raamatussa on erikoisesti profeettojen kirjat, jotka kuvaavat usein sanatarkasti Jumalan Sanoja, jotka heille annettiin julistettavaksi. Sitten siellä on Pyhän Hengen johdosta saarnattua Sanaa joissa julistaja kertoo oman astiansa kautta sanoman. Jos Jeesus olisi itse kirjoittanut evankeliumin, niin sen voisi laittaa profeettojen kirjojen jatkoksi.

        Johanneksen ilmestys on myös näkytarkkaa, mutta Johanneksen astia muokkaa näyn sanoiksi. (Kuva on enemmän kuin tuhat sanaa).


      • 5+7#
        muuttis^^ kirjoitti:

        Eihän sitä sumeri muuksi väittänytkään.

        Aivan, enkä löytänyt muutenkaan mitään poikkeavaa omaan käsitykseeni verrattuna. Raamattu on paljon enemmin, kuin mitä me vielä ymmärrämme.


      • 5+7#
        5+7# kirjoitti:

        Aivan, enkä löytänyt muutenkaan mitään poikkeavaa omaan käsitykseeni verrattuna. Raamattu on paljon enemmin, kuin mitä me vielä ymmärrämme.

        Selvennykseksi sen verran, että vastaukseni, 5 7#15.3.2013 12:42, oli tarkoitettu Muuttiksen viestiin.

        Tesalle sen verran, että profeettojen kirjat eivät kuvaa usein sanatarkasti Jumalan sanoja, vaan ne ovat Jumalan sanaa, niinkuin koko Raamattu.

        Kirjoitit, "Jos Jeesus olisi itse kirjoittanut evankeliumin, niin sen voisi laittaa profeettojen kirjojen jatkoksi."

        Ihmeellinen on ajatuksen juoksusi. Hänestähän koko Raamattu kertoo ja profeetat olivat vanhan testamentin puolella kertomassa Hänestä. Alentaisitko Jeesuksen tavallisen ihmisen tasolle


      • tesa.
        5+7# kirjoitti:

        Selvennykseksi sen verran, että vastaukseni, 5 7#15.3.2013 12:42, oli tarkoitettu Muuttiksen viestiin.

        Tesalle sen verran, että profeettojen kirjat eivät kuvaa usein sanatarkasti Jumalan sanoja, vaan ne ovat Jumalan sanaa, niinkuin koko Raamattu.

        Kirjoitit, "Jos Jeesus olisi itse kirjoittanut evankeliumin, niin sen voisi laittaa profeettojen kirjojen jatkoksi."

        Ihmeellinen on ajatuksen juoksusi. Hänestähän koko Raamattu kertoo ja profeetat olivat vanhan testamentin puolella kertomassa Hänestä. Alentaisitko Jeesuksen tavallisen ihmisen tasolle

        >Tesalle sen verran, että profeettojen kirjat eivät kuvaa usein sanatarkasti Jumalan sanoja, vaan ne ovat Jumalan sanaa, niinkuin koko Raamattu<

        Profeetat saivat viestin Jumalalta ja heidän tehtävänä oli kertoa se niille joille Jumala pyysi kertomaan. Esim. Daavid ei ollut profeetta, vaan joutui monta kertaa kysymään Naattanilta ja Samuelilta Jumalan Sanoja. Silti Daavid kirjoitti paljon raamattuun ja Jeesus jopa siteraa usein Daavidia.

        Jeesus oli myös Jumala, ja jos Hän olisi itse kirjoittanut evankeliumin niin sen voisi liittää profeettojen kirjoihin, koska siinnä olisi myös suoraan Jumalan puhetta.

        Matteus, markus, Luukas ja Johannes olivat evankelistoja, eivät profeettoja ja siksi niissä on eroja jos vertaa niitä toisiinsa. Astian maku näkyy eri katsantosuunnasta ja eri asioista josta he kertovat. ( En tarkoita astianmakua aina negatiivisena, sillä myös luonne erot ovat astianmakua jota voidaan nimittää rikkaudeksi).

        Profeetat toivat Sanan suoraan Jumalalta, proosanana (viesti) ja runoutena (Jumalan tunteet), usein he vielä näyttelivät sanomansa ja joutuivat olemaan itse esimerkkinä. Esim. Jesaja juoksee alasti kansan keskellä, toista pyydetään ottamaan portto puolisoksi, kolmas sidotaan köysillä sadoiksi päiviksi yms.


    • javoi

      voivoi

      • teu.

        Jos ei ihmisellä ole mitään muuta kirjoitettavaa .
        Jättäisin tuonkin tekem'ättä ., eikö totta Jeesuksen tie.


      • Κέρβερος
        teu. kirjoitti:

        Jos ei ihmisellä ole mitään muuta kirjoitettavaa .
        Jättäisin tuonkin tekem'ättä ., eikö totta Jeesuksen tie.

        Hei taas teu, yritä nähdä metsä puilta.
        En itse olisi jättänyt kirjoittamatta moista kommentia, jos olisin muistanut tämän ketjun.
        Tämä vastaus javoi:lta oli kai "teeparannus":kselle. Harmittaa tämä nykyinen S24 palsta, kun ei tiedä kuka vastaa kenelle, sentähden itsekin aina lainaan pätkän kirjoituksesta johon yritän vastata.
        Sumerin vastustus oli yllättävän rankkaa uskovaisten ja Jumalaa (isolla) pelkäävien ihmisten keskuudessa. Mielestäni näiden kappaleiden ylösnostot ovat kullanarvoinen asia. Ensinäkemältä Sumerin mielipiteet vaikuttivat "uskovien" silmissä jumalattomuuksilta, mutta kun päästiin pintaa syvemmälle niin sieltä paljastui moninaisia terveitä (joskin uskonnollisia) näkemyksiä. Luulen, että monet palstalla notkuneet ovat löytäneet painavia sanoja ja miettimisenarvoisia asioita kommenteistaan. Hatunnostonarvoinen suoritus Sumerilta Teu, Eikös? Ja tämä mielipiteeni siitä huolimatta, etten ole omaa jumalaani löytänyt.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      87
      3978
    2. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      24
      2871
    3. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      45
      2292
    4. Missä näitte viimeksi?

      Missä näit kaivattua viimeksi ja oliko sähköä ilmassa?
      Ikävä
      34
      1301
    5. Puukotus yöllä

      Oli kaveri hermostunut ja antanut puukosta.
      Sotkamo
      10
      889
    6. 131
      865
    7. rakas J siellä jossain

      Niin ikävä sua. -P. Nainen
      Ikävä
      6
      824
    8. Masan touhut etenee

      Punatiilitalon tietotoimiston mukaan Masa on saanut viimein myytyä kämppänsä ja kaavoittaa uudelle lukaalille tonttia pa
      Äänekoski
      12
      811
    9. Naisten ja miesten tasoeroista

      Oletteko huomanneet, että naisissa ylemmän tason naiset ovat sinkkuja, ja miehissä alemman tason incelit? Toimivat paris
      Ikävä
      124
      746
    10. You've been running and

      so has your mind, I'm thinking of you all the time... 💘
      Ikävä
      11
      740
    Aihe