Jumalan armosta olemme saaneet uuden aamun, Hänen aurinkonsa paistaa (jossain pilvien takanakin) ja luomakunta on läntisellä pallonpuoliskolla heräämässä uuteen päivään.
Iloisina ja kiitollisina jatkamme pyhän Raamatun opiskelua, ammentaen hieman sen pohjattomista kirkkaan elävän veden lähteistä.
Apunamme on ollut monelle outo ja erikoinen menetelmä lukea Raamattua, tutkia miten Jahvisti muokkaa käsillään olevaa lähdeaineistoa kirjoittaessaan tekstejä, jotka ovat meille säilyneet Ensimmäisessä Mooseksenkirjassa.
Tämä tapa tutustua Sanaan menneisyydestä käsin vaikuttaa monelle vieraalta, mutta se on erinomaisen väkevä uusi Raamatun opiskelun menetelmä, josta saamme kiittää Jumalaa ja kaikkia niitä uuraita ihmisiä, jotka joskus henkensä vaarantamallakin ovat tuoneet tietoomme muinaiset savitaulut ja oppineet niitä taas lukemaan.
Atrahasis - Vedenpaisumus
26
142
Vastaukset
- teu.
Niin paljon virheitä , kuin 1992 painos sisältää , en olisi luullut mahtuvankaan
Tuohon Uuteen painokseen . Joka luettavuuden varjolla on minusta fiasko ,
Siis tutustua sanaan ja varsinkin menneisyyteen hankaloittaa 1992 painoksen
kautta , minusta siinä on n.105 virhettä , joista 27 isoja virheitä kuten .
Nuorimies tekee aviorikoksen vasta kun on aviossa , huruus on jätetty pois
elikkä Nuori mies ei tee enää syntiä 1992 mukaan ennen kuin on avioitunut
ja sitten tekee aviorikosen . ilmeisesti luettavuuden kanssa tapahtunut virhe.
ym. ,ym. jos. Sumeri on samaa mieltä voi jatkaa,.- sumeri
hei teu, Kirkkoraamatun käännöstä on hyvä kyllä tutkia, mutta avaa siihen oma palsta. Täällä lähdemme tutustumaan Vedenpaisumus-kertomukseen Atrahasis eepoksessa.
- teu.
Unhotin , täällä paistoi jo aurinko kirkkaasti 6:64. kun heräsin se näkyy tähän
erityisen hyvin , kun se Päijänteen takaa saa puuttoman ison alan valovoimaa
on eikä pilviä vielä , tammi kuu ja helmikuu oli 1 aurinkonen päivä 1 pilkahdus .
Vaikka apuna onkin eroinen tapa lukea Raamattua , on se myös erikoisesti
kirjoitettu, siitä ylempänä malli . sumerin tyyli on myös outo kuka sanoo että
sinun tapa on oikea , Jos se lähtee kuolusivistuksestä kuka takaa se oikeel-
lisuuden , luultavasti en minä ja toiseksi jäävi olet sinäkään sitä arvostelemaan
Savitauluista puheen ollen Saman laista Nuolenpää kirjoitusta on EGYPTISSÄ
tehtu n.3040 eKr. Lähtien ei ne mitään Uutuuksia ollut sumeriassa Sineriassa.
Minulla on kirja Muinaiset valtakunnat he puhuu 6000 vuotta sitten tapahtuneista
Lähi idän maanviljelijät käyttivät pieniä saviesineitä pitäätääkeen kirjaa sadosta .
miksei , mutta 3400eKr. alkoi veden paisumus ja kului 200 -300 vuotta ennen kuin taas oli levittäydytty n. joka kolkkaan ja siksitoiseksi Luomisesta tunnetaan
5642eKr, ei ollut mitään .
Siitä syystä , että Jumala loi Aurinkon 4:nä päivänä sitä ennen ei ollut kasvun ma-
hdollisuukuuksia eikä elämää. Tälläinen pieni seikka tälläkertaa.. - sumeri
teu. kirjoitti:
Unhotin , täällä paistoi jo aurinko kirkkaasti 6:64. kun heräsin se näkyy tähän
erityisen hyvin , kun se Päijänteen takaa saa puuttoman ison alan valovoimaa
on eikä pilviä vielä , tammi kuu ja helmikuu oli 1 aurinkonen päivä 1 pilkahdus .
Vaikka apuna onkin eroinen tapa lukea Raamattua , on se myös erikoisesti
kirjoitettu, siitä ylempänä malli . sumerin tyyli on myös outo kuka sanoo että
sinun tapa on oikea , Jos se lähtee kuolusivistuksestä kuka takaa se oikeel-
lisuuden , luultavasti en minä ja toiseksi jäävi olet sinäkään sitä arvostelemaan
Savitauluista puheen ollen Saman laista Nuolenpää kirjoitusta on EGYPTISSÄ
tehtu n.3040 eKr. Lähtien ei ne mitään Uutuuksia ollut sumeriassa Sineriassa.
Minulla on kirja Muinaiset valtakunnat he puhuu 6000 vuotta sitten tapahtuneista
Lähi idän maanviljelijät käyttivät pieniä saviesineitä pitäätääkeen kirjaa sadosta .
miksei , mutta 3400eKr. alkoi veden paisumus ja kului 200 -300 vuotta ennen kuin taas oli levittäydytty n. joka kolkkaan ja siksitoiseksi Luomisesta tunnetaan
5642eKr, ei ollut mitään .
Siitä syystä , että Jumala loi Aurinkon 4:nä päivänä sitä ennen ei ollut kasvun ma-
hdollisuukuuksia eikä elämää. Tälläinen pieni seikka tälläkertaa..niin teu, esität siellä kevätauringon paisteessa jatkuvasti väitteitä kuin tulvana, toiset totta toiset ei!
sanot aivan oikein, että neoliittisella ajalla käytettiin saveen painettuja merkkejä karjan ja varmaan viljankin laskemiseen.
Egyptin varhaiset hieroglyfit ovat samantapaisia kuin kiilakirjoituksen merkit, mutta eivät samanlaisia. Tästä kovin tutkijat riitelevät, keksivätkö egyptiläiset kirjoitustaiden itse vai oppivatko sumerilaisilta. Sinä olet asiasta jo varma!
Jumala loi auringon neljäntenä päivänä, näinhän ensimmäinen luomiskertomus kertoo. Sinä pistät molemmat samaan kertomukseen, etkä myönnä että Raamatun alussa on kaksi täysin erilaista luomiskertomusta.
Tällainen pieni seikka tällä kertaa kommentistasi, anna tulla vaan lisää!
- sumeri
Atrahasis kertomuksessa selitetään, miksi ihminen on olemassa: ihminen on tehty hoitamaan välttämättömät raskaat maanviljelyn työt jumalten puolesta.
Eepos kertoo alussa myös, mistä ihminen on tehty: surmatusta jumalasta, jonka veri ja liha on sotkettu saveen. Tästä jumalasta on ihmiseen jäänyt "inspiraatio", henki.
Näin suuret jumalat ratkaisivat heidän maailmaansa tulleen kapinan ja pikku-jumalat pääsivät kanaalien ja kaivojen kaivamisesta ja ruoppaamisesta.
JH kertoo toisin, yksi Jumala teki savesta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen. Ihmisen, Adamin (maa), tehtävä on viljellä ja varjella ihanaa Eedenin puutarhaa.
Sumerissa työ oli kättelyssä jo niin rankkaa, että pikkujumalat nousivat mellakkaan. Raamatussa Adamin työ maan viljelemisessä käy hikiseksi ja työlääksi, kun hänet Eevansa kanssa karkoitetaan puutarhasta syntiinlankeamisen jälkeen.- sumeri
Atrahasis eepoksessa jumalia kohtaa ihmisen luomisen kautta paha takaisku - rauha menee!
Ihmiset alkavat hurjasti lisääntyä maanpäällä, ja joukon kasvaessa sen aiheuttama meteli käy sietämättömäksi. Jumalten rauha häiriintyy nyt pahankerran, ja ne päättävät hävittää peltoja hoitavan ihmiskunnan melskaamasta!
Enlil on melkoisen häijy päällepäsmäri, työnjohtaja, joka ensin aiheuttaa ylettömällä rasituksella pikkujumalten kapinan ja nyt meinataan ratkaisun tuoneet ihmiset tuhota. Ei mitään tolkkua toimissaan.
Enki haluaa auttaa ihmisiä, mutta miten sen tekisi jumalten neuvostoa ärsyttämättä?
Enki päättää kertoa ihmisille, että tuho on tulossa, mutta sillä tavalla, ettei tuhosuunnitelman paljastaminen tule muiden jumalten tietoon. - sumeri
sumeri kirjoitti:
Atrahasis eepoksessa jumalia kohtaa ihmisen luomisen kautta paha takaisku - rauha menee!
Ihmiset alkavat hurjasti lisääntyä maanpäällä, ja joukon kasvaessa sen aiheuttama meteli käy sietämättömäksi. Jumalten rauha häiriintyy nyt pahankerran, ja ne päättävät hävittää peltoja hoitavan ihmiskunnan melskaamasta!
Enlil on melkoisen häijy päällepäsmäri, työnjohtaja, joka ensin aiheuttaa ylettömällä rasituksella pikkujumalten kapinan ja nyt meinataan ratkaisun tuoneet ihmiset tuhota. Ei mitään tolkkua toimissaan.
Enki haluaa auttaa ihmisiä, mutta miten sen tekisi jumalten neuvostoa ärsyttämättä?
Enki päättää kertoa ihmisille, että tuho on tulossa, mutta sillä tavalla, ettei tuhosuunnitelman paljastaminen tule muiden jumalten tietoon.Käännän seuraavassa Enki jumalan viestin Atrahasis nimiselle miehelle. Jakso on hieman hankala ymmärtää, mutta sisältää yksityiskohtia, jotka näkyvät myös Raamatun kertomuksessa Noasta ja Vedenpaisumuksesta.
Atrahasis näkee ilmeisesti unen.
Enki on puhuvinaan talon seinälle. Tämän voimme ymmärtää siten, että Sumerissa oli paljon vesialueella ruokoseinäisiä taloja, kaupungeissa tosin poltetuista savitiilistä tehdyt rakennukset. Ehkä ajatus on, että Atrahasis nukkuu ruoko-seinän luona ja Enki tietää sen, ja on muka puhuvinaan talon ulkopuolella sen seinälle? - sumeri
sumeri kirjoitti:
Käännän seuraavassa Enki jumalan viestin Atrahasis nimiselle miehelle. Jakso on hieman hankala ymmärtää, mutta sisältää yksityiskohtia, jotka näkyvät myös Raamatun kertomuksessa Noasta ja Vedenpaisumuksesta.
Atrahasis näkee ilmeisesti unen.
Enki on puhuvinaan talon seinälle. Tämän voimme ymmärtää siten, että Sumerissa oli paljon vesialueella ruokoseinäisiä taloja, kaupungeissa tosin poltetuista savitiilistä tehdyt rakennukset. Ehkä ajatus on, että Atrahasis nukkuu ruoko-seinän luona ja Enki tietää sen, ja on muka puhuvinaan talon ulkopuolella sen seinälle?Atrahasis valmistautui puhumaan
hän sanoi Herralleen
"Anna minun tietää unen merkitys,
anna minun tietää, että voin katsoa sen seurauksia."
Enki valmistautui puhumaan
ja sanoi palvelijalleen:
"Voisit sanoa Olenko katsomassa ulos kun olen makuuhuoneessa?
Tarkkaatko viestin, jonka minä sanon sinulle:
Seinä, kuuntele minua!
Ruoko-seinä, tarkkaa kaikkia sanojani!
Pakene talosta, rakenna laiva,
hylkää omaisuutesi, pelasta elämä.
Laiva, jonka rakennat
... on ...
...
...
(tekstissä aukkoja savitaulun särkymäkohdissa) - sumeri
sumeri kirjoitti:
Atrahasis valmistautui puhumaan
hän sanoi Herralleen
"Anna minun tietää unen merkitys,
anna minun tietää, että voin katsoa sen seurauksia."
Enki valmistautui puhumaan
ja sanoi palvelijalleen:
"Voisit sanoa Olenko katsomassa ulos kun olen makuuhuoneessa?
Tarkkaatko viestin, jonka minä sanon sinulle:
Seinä, kuuntele minua!
Ruoko-seinä, tarkkaa kaikkia sanojani!
Pakene talosta, rakenna laiva,
hylkää omaisuutesi, pelasta elämä.
Laiva, jonka rakennat
... on ...
...
...
(tekstissä aukkoja savitaulun särkymäkohdissa)Rakenna sen ylle katto kuin syvyyden ylle,
ettei aurinko näe sen sisälle.
Anna katon peittää sen keulasta perään asti.
Laivan pitää olla hyvin vahvasti rakennettu,
pikeä se paksusti ja anna näin laivalle kestävyyttä.
Minä sadan alas päällesi myöhemmin
tuulen ajamia lintuja, veden pyyhkäisemiä kaloja.
Hän avasi vesi kellon ja täytti sen,
hän kertoi tulossa olevasta seitsemän päivän tulvasta. - sumeri
sumeri kirjoitti:
Rakenna sen ylle katto kuin syvyyden ylle,
ettei aurinko näe sen sisälle.
Anna katon peittää sen keulasta perään asti.
Laivan pitää olla hyvin vahvasti rakennettu,
pikeä se paksusti ja anna näin laivalle kestävyyttä.
Minä sadan alas päällesi myöhemmin
tuulen ajamia lintuja, veden pyyhkäisemiä kaloja.
Hän avasi vesi kellon ja täytti sen,
hän kertoi tulossa olevasta seitsemän päivän tulvasta.Nuo rivit merkitään Atrahasis eepos taulu i. c.11 - 33
Saatuaan unelleen selityksen Atrahasis menee Vanhinten luo (eräänlainen Lapin vanhimmat, kansanjohtajia)
Hän kertoo heille, että Enlil ja Enki jumalat ovat jatkuvasti riidoissa. Enlil on suuttunut häneen, koska Atrahasis uskollisesti palvelee Enkiä. Häneltä on nyt kielletty astuminen Enlilin maankamaralle ja hän menee asumaan "syvyyksiin" Enlilin kanssa.
Tekstin puutteiden takia emme tiedä keskustelun kulusta Vanhinten kanssa, mutta toimeen ryhdytään:
Vanhimmat...
...
puuseppä kantoi kirvestään,
ruokojen tekijä kantoi kiveään,
rikas mies kantoi pikeä,
köyhän mies toi tarvittavat ainekset. - sumeri
sumeri kirjoitti:
Nuo rivit merkitään Atrahasis eepos taulu i. c.11 - 33
Saatuaan unelleen selityksen Atrahasis menee Vanhinten luo (eräänlainen Lapin vanhimmat, kansanjohtajia)
Hän kertoo heille, että Enlil ja Enki jumalat ovat jatkuvasti riidoissa. Enlil on suuttunut häneen, koska Atrahasis uskollisesti palvelee Enkiä. Häneltä on nyt kielletty astuminen Enlilin maankamaralle ja hän menee asumaan "syvyyksiin" Enlilin kanssa.
Tekstin puutteiden takia emme tiedä keskustelun kulusta Vanhinten kanssa, mutta toimeen ryhdytään:
Vanhimmat...
...
puuseppä kantoi kirvestään,
ruokojen tekijä kantoi kiveään,
rikas mies kantoi pikeä,
köyhän mies toi tarvittavat ainekset.Atrahasis lastaa laivan ja tuo alukseen kaikenlaisia eläimiä (tekstin merkitys ei ole aivan selvä) ja järjestää ilmeisesti juhlalliset läksiäiset ennenkuin nousee perheensä kanssa alukseen. Hän on hyvin murheellinen.
Tuoden...
kaikkea mitä hänellä oli...
Hän teurasti puhtaita eläimiä, karjaa...
Lihavia eläimiä hän tappoi, lampaita...
hän valitsi ja toi laivaan.
Taivaalla lentävät linnut,
karja ja ... jonka karjan jumala omistaa,
ketojen eläimet
hän toi laivaan.
...
hän kutsui ihmisiä
... juhlaan
... hänen perheensä tuli laivaan
kun yksi söi ja toinen joi
hän meni ulos, ei voinut istua, ei voinut polvistua
sillä hänen sydämensä oli särkynyt, hän voi huonosti - sumeri
sumeri kirjoitti:
Atrahasis lastaa laivan ja tuo alukseen kaikenlaisia eläimiä (tekstin merkitys ei ole aivan selvä) ja järjestää ilmeisesti juhlalliset läksiäiset ennenkuin nousee perheensä kanssa alukseen. Hän on hyvin murheellinen.
Tuoden...
kaikkea mitä hänellä oli...
Hän teurasti puhtaita eläimiä, karjaa...
Lihavia eläimiä hän tappoi, lampaita...
hän valitsi ja toi laivaan.
Taivaalla lentävät linnut,
karja ja ... jonka karjan jumala omistaa,
ketojen eläimet
hän toi laivaan.
...
hän kutsui ihmisiä
... juhlaan
... hänen perheensä tuli laivaan
kun yksi söi ja toinen joi
hän meni ulos, ei voinut istua, ei voinut polvistua
sillä hänen sydämensä oli särkynyt, hän voi huonostiNyt on sitten lähdön aika, Atrahasis on kuullut Enki jumalan varoituksen ja ohjeen ja rakentanut laivan, eepos kertoo kuinka hän toi sinne kaikenlaisia eläimiä, karjaa, kedon eläimiä ja taivaan lintuja.
Tarkoin sitten kuvataan Atrahasiksen laivan, Mesopotamian tekniikan tapaan mustalla piellä katetun aluksen lähtöä. Taivas mustenee ja rajuilma uhkaa, myrskyn jumala Adad on vauhdissa!
Suomalaiset sanoivat muinoin Ukkonen jylisee... nämä sanoivat Adad jylisee pilvissä...
Sää alkoi muuttua.
Adad alkoi möyrytä pilvissä
he kuulivat tämän jumalan, hänen äänensä.
Hän toi pikeä ja sinetöi sillä ovensa kiinni
Kun hän oli saanut ovensa salvattua
Adad jylisi jo pilvissä.
Tuuli kävi hurjana kun hän lähti
Hän katkaisi kiinnitysköyden ja päästi laivan irti. - sumeri
sumeri kirjoitti:
Nyt on sitten lähdön aika, Atrahasis on kuullut Enki jumalan varoituksen ja ohjeen ja rakentanut laivan, eepos kertoo kuinka hän toi sinne kaikenlaisia eläimiä, karjaa, kedon eläimiä ja taivaan lintuja.
Tarkoin sitten kuvataan Atrahasiksen laivan, Mesopotamian tekniikan tapaan mustalla piellä katetun aluksen lähtöä. Taivas mustenee ja rajuilma uhkaa, myrskyn jumala Adad on vauhdissa!
Suomalaiset sanoivat muinoin Ukkonen jylisee... nämä sanoivat Adad jylisee pilvissä...
Sää alkoi muuttua.
Adad alkoi möyrytä pilvissä
he kuulivat tämän jumalan, hänen äänensä.
Hän toi pikeä ja sinetöi sillä ovensa kiinni
Kun hän oli saanut ovensa salvattua
Adad jylisi jo pilvissä.
Tuuli kävi hurjana kun hän lähti
Hän katkaisi kiinnitysköyden ja päästi laivan irti.Nyt rajuilma tuo valtavan tulvan, jonka tarkoitus on hävittää ihminen maanpäältä
(tekstissä taas aukkoja)
.. .myrsky
... oli sidottu
Anzu repi taivasta (linnun)kynsillään
Hän ... maata
ja särki sen räsähtäen kuin saviruukun
... vedenpaisumus tuli
Sen voima tuli ihmisten päälle kuin sodassa
ihminen ei nähnyt toista
eivät tunnistaneet toisiaan tuhon keskellä
Vedenpaisumus möyrysi kuin härkä
tuuli ujelsi kuin huutava kotka
pimeys oli synkeä, aurinko oli mennyt
... kuin kärpäset
--- vedenpaisumuksen melse - sumeri
sumeri kirjoitti:
Nyt rajuilma tuo valtavan tulvan, jonka tarkoitus on hävittää ihminen maanpäältä
(tekstissä taas aukkoja)
.. .myrsky
... oli sidottu
Anzu repi taivasta (linnun)kynsillään
Hän ... maata
ja särki sen räsähtäen kuin saviruukun
... vedenpaisumus tuli
Sen voima tuli ihmisten päälle kuin sodassa
ihminen ei nähnyt toista
eivät tunnistaneet toisiaan tuhon keskellä
Vedenpaisumus möyrysi kuin härkä
tuuli ujelsi kuin huutava kotka
pimeys oli synkeä, aurinko oli mennyt
... kuin kärpäset
--- vedenpaisumuksen melseVedenpaisumus on tehokas, liiankin tehokas, sillä koska ei ole enää ihmisiä maata viljelemässä, ei ole myöskään uhreja, ja jumalat alkavat olla itse nälkäisiä.
Kun jumalten neuvostolle tulee tieto, että Atrahasis on perheineen säilynyt hengissä, tarvitaan jatkosuunnitelma. Muuten kohta taas ihmiset lisääntyvät ja alkavat meluta häiritsevästi.
Nämä asiat jumalat yhdessä päättävät ihmisten syntyvyyden hillitsemiseksi
kuoleman
hedelmättömyyden
lasten kuolleisuuden
selibaatin
Näin nuo kolme asiaa sanottiin Atrahasis eepoksessa
Enki valmistautui puhumaan
ja sanoi Nintulle syntymän jumalattarelle
"Sinä, syntymän jumalatar, kohtalotar,
valmista jokaiselle ihmiselle kuolema!
...
Olkoon ihmisten keskuudessa kolman nainen
ihmisten keskuudessa on synnyttänyt nainen
ja nainen, joka ei ole synnyttänyt
Olkoon ihmisten parissa myös nais-demoni pasittu
kaapatkoon hän lapsen sen sylistä, joka lapsen synnytti
Ja aseta ylipapittaria ja papittaria
anna heidän pysyä neitsyeinä, ja näin vähennä lasten syntymistä"
- sumeri
Edellä on lyhyesti kuvattuna ja osittain käännettynä Atrahasis eepoksen kuvaus vedenpaisumuksesta.
Kokonaisuus on looginen ja käsittelee varsin modernia asiaa - ihmiskunnan hurjaa lisääntymistä.
Sumerilaiset pohtivat ensin, miksi ihminen ylipäätään on olemassa.
Vastauksena on, että ihminen tekee raskasta työtä vapauttaen jumalat niistä.
Jumalille kävi kuitenkin huonosti luomansa ihmisen kanssa kun tämä lisääntyi ja alkoi meluta häiritsevästi. Kaupunkien melusaastetta ulottui heidän asuinsijoilleen asti taivaaseen.
Ratkaisu oli rankka - hävitetään moinen melun aiheuttaja kokonaan hukuttamalla ihmiset veteen.
Yksi jumalista, Enki, muistaa uskollisen palvelijansa Atrahasiksen ja varoittaa tätä, neuvoen salaa yöllä miten hän voi perheensä kanssa pelastua tulevasta tuhosta.
Ja kun vedenpaisumus sitten hukuttaa ihmiset, Atrahasis perheensä kanssa selviää siitä ja ihmiskunta jatkaa elämistä ja maanvilejelmistä ja uhraamista jumalille.
Syntyvyyden säännöstelyksi jumalat nyt asettavat ihmiselle rajoituksia, jokaisen täytyy kuolla, on hedelmättömiä naisia, jotka eivät voi synnyttää, on lapsikuolleisuus ja on pyhiä naisia, jotka elävät selibaatissa.- sumeri
Atrahasis eepos on ilmeisesti peräisin Sumerin kulta-ajalta 2100 luvulta ennen Kristusta, Abrahamin ajoilta.
Se viittaa tuhat vuotta vanhempiin tapahtumiin ns Jamdt Nasr kauden lopulla, Sumerin kuningaslistan ajalla "ennen vedenpaisumusta" noin 3400 - 2900 ennen Kristuksen syntymää.
Vanhin käsikirjoitus tunnetaan 1600-luvulta ennen Kristusta.
Kun JH on kirjoittanut Vedenpaisumuksesta kirjakääröön, hän siis on tuntenut jo silloin reippaasti yli tuhat vuotta vanhan perinteen, jossa taivaan väki tuhoaa ihmiskunnan hukuttamalla sen veteen, ja jossa yksi perhe pelastuu laivassa, tai sanoisimmeko "arkissa". - sumeri
sumeri kirjoitti:
Atrahasis eepos on ilmeisesti peräisin Sumerin kulta-ajalta 2100 luvulta ennen Kristusta, Abrahamin ajoilta.
Se viittaa tuhat vuotta vanhempiin tapahtumiin ns Jamdt Nasr kauden lopulla, Sumerin kuningaslistan ajalla "ennen vedenpaisumusta" noin 3400 - 2900 ennen Kristuksen syntymää.
Vanhin käsikirjoitus tunnetaan 1600-luvulta ennen Kristusta.
Kun JH on kirjoittanut Vedenpaisumuksesta kirjakääröön, hän siis on tuntenut jo silloin reippaasti yli tuhat vuotta vanhan perinteen, jossa taivaan väki tuhoaa ihmiskunnan hukuttamalla sen veteen, ja jossa yksi perhe pelastuu laivassa, tai sanoisimmeko "arkissa".Gilgamesh eepos tarttuu samaan aiheeseen ja Taulu XI on vielä lähempänä JH tekstiä Raamatussa kuin Atrahasis eepos.
- Saara,;)
Raamatussa on myöskin hyvin lyhyt mutta samalla erittäin mielenkiintoinen maininta noilta ajoilta, Pelegin päiviltä. Hepreankielisen Raamatun mukaan nimittäin jakaantui maa hänen päivinään. Ilmeisesti tapahtui niin, että jostakin syystä, mahdollisesti taas jonkin tähtitieteellisen ilmiön seurauksena, maapallon kiertorata muuttui ja siitä seuranneet geologiset voimat repivät merien keskellä olleen suurinpiirtein neliskulmaisen alkumantereen eri osiin, jolloin muodostuivat eri mantereet ja saaret merien keskelle.
Tätä tulkintaa on tukemassa ainakin kaksi seikkaa. Ensinnäkin tässä yhteydessä Raamattu puhuu ensimmäisen kerran pakanain saarista heimojensa, kieliensä ja kansojensa mukaan (1.Moos.10:4-5). Tämän tulkinnan perusteella on myöskin helppo ymmärtää, kuinka ihmiset ovat alunperin päässeet eri mantereille ja saarille. Historiallisten tutkimusten mukaan se on ilmeisesti tapahtunut osittain alkeellisten merialustenkin avulla, mutta vieläkin yksinkertaisempi ja luonnollisempi selitys on se, että kun Jumala sekoitti kielet Baabelin tornin tapahtumien yhteydessä ja ihmiset hajaantuivat yli yhdestä mantereesta koostuvan maan, he olivat valmiina kukin alueellaan, kun maa (yksi alkumanner) repesi moneen osaan mantereiksi ja saariksi.
Toinen todistus, joka tukee tätä käsitystä, on se, että ihmisten keskimääräinen ikä ennen Pelegin päiviä oli noin neljäsataa vuotta, mutta Pelegin päivien jälkeen se lyheni äkillisesti noin kahdensadan vuoden paikkeille (1.Moos.11:10-26). Tuntuisi luonnolliselta, että maapallon kiertoradan muutos, joka samalla repi mantereet ja saaret erilleen, olisi jälleen pidentänyt vuosia ja samalla ihmisten ikä lyheni luonnollisesti. Karummat ja epäterveellisemmät olosuhteet maapallolla sekä ihmisten synnilliset elintavat ja ihmissuvun yleinen rappeutuminen ovat sitten lyhentäneet lisää ihmisten ikää, niin että se nykyään on Psalmien kirjassa luvatut 70 tai 80 vuotta ja parhaimmillaankin vaiva ja turhuus (Ps.90:10).
Kysyit sumeri lähdettäni. En tiedä itsekään kuka alunperin on tekstin kirjoittanut. Olen sen tallentanut koneelleni ja kirjoittanut "tuntematon kirjoittaja, julkaistu netissä"
Onhan näistä paljonkin eri kirjoittajien tekstejä, löytyy netistä kun tarvittavalla hakusanalla etsii. Paljon näyttää olevan niitä, jotka ovat tutkineet historiaa raamatun valossa. - sumeri
Hei Saara
luvallasi jatkan tästä keskustelua toisella palstalla - Saara,;)
sumeri: "Gilgamesh eepos tarttuu samaan aiheeseen ja Taulu XI on vielä lähempänä JH tekstiä Raamatussa kuin Atrahasis eepos."
Kirkkoherra Sammeli Juntunen:
Nooan arkki
Tänään on raamatunselityksessä vuorossa kertomus vedenpaisumuksesta ja Nooan arkista.
Tämä on kertomus Nooasta ja hänen suvustaan. Nooa oli aikalaistensa joukossa ainoa oikeamielinen ja nuhteeton, ja hän vaelsi Jumalalle kuuliaisena. Hänelle syntyi kolme poikaa: Seem, Haam ja Jafet. (1 Moos 6:9-10)
Vedenpaisumus Gilgames -eepoksessa: jumalat kyllästyvät meteliin
Ihmiskunnan varhaisimmassa historiassa on hyvin luultavasti tapahtunut vedenpaisumus, joka tuhosi useimmat ihmiset. Tästä ei kerrota vain Raamatussa, vaan monien kansojen taruissa aina Amerikan intiaaneja myöten.
Raamatun kertomusta lähin vedenpaisumuskertomus on babylonialaisessa Gilgamesh-eepoksessa. Siinä Nooan nimi on Utnapishtim. Hänkin rakentaa arkin ja pelastaa itsensä ja eläimet. Hänkin laskee linnun arkista katsoakseen, onko vesi vähentynyt, rantautuu lopulta vuorelle ja uhraa sitten jumalille. On selvää, että Utnapishtim ja Nooa tarkoittavat samaa miestä ja tarinoitten takana on sama katastrofi.
Mutta siitä alkavatkin erot. Gilgames-eepos ei kerro Jumalasta yhtä hyvin kuin VT. Sen mukaan vedenpaisumuksen syynä oli se, että ihmiset metelöivät maan päällä niin paljon, että jumalat eivät saaneet rauhassa nukkua. He päättivät lopettaa metelin tulvan avulla. Kuitenkin jumalatar Ea kertoo unessa Utnapishtimille, että rakenna arkki. Hän rakentaa. Sitten seuraa tulva, joka on niin kauhea, että jumalatkin luimistelevat sen kourissa "kuin kahlekoirat". Kun Utnapishtim pelastuu, hän uhraa uhrin. Jumalat haistavat uhrin savun ja kerääntyvät sen ympärille kuin sankka kärpäsparvi. Heille oli nimittäin tullut kova nälkä, kun ihmiset olivat tuhoutuneet eikä kukaan ollut pitkään aikaan uhrannut heille.
Vedenpaisumus Raamatussa: Jumala kyllästyy väkivaltaan
Vanha testamentti kertoo saman tarinan siten, että sen avulla yksi ja ainoa Jumala ilmoittaa meille jotain itsestään. Ei Jumala vihastu siitä, että ei saa nukkua. Hän vihastuu ihmisten sydämen pahuudesta ja väkivallasta.
Siihen aikaan turmelus levisi maassa Jumalan silmien alla ja väkivalta täytti maan. Kun Jumala katseli maata, hän näki, että turmelus vallitsi kaikkialla, sillä ihmiset kuluttivat elämänsä pahuudessa.
Jumala sanoi Noalle: minä olen päättänyt tehdä lopun kaikesta elollisesta, sillä maa on ihmisten takia täynnä väkivaltaa. Minä hävitän heidät ja maan heidän kanssaan. Tee itsellesi arkki sypressipuusta, rakenna se huoneita täyteen ja tiivistä se maapiellä sisältä ja ulkoa. (1 Moos 6:11-14)
Ei hän pelasta Nooaa ja eläimiä siksi, että olisi joku, joka hänelle uhraisi. Vaan siksi, että hän on oikeudenmukaisesa vihassaankin lopulta armollinen.
Kaksi vedenpaisumuskertomusta punottu yhteen
Itseasiassa Vanhassa testamentin vedenpaisumuskertomuksessa on punottu yhteen kaksi varhaisempaa versiota samasta kertomuksesta. Niistä on tullut yksi kertomus. Kuitenkin, kun lukee vaikka suomalaista vanhaa v. 1938 raamatunkäännöstä, niin aika helposti huomaa, että vedenpaisumuskertomus oudolla tavalla toistelee asioita ja palaa aina takaisin jo kerrottuun. Heprealaisesta alkutekstistä tulee vielä helpommin sellainen tuntu, että tässä on nyt toistoa ja saumakohtia tekstissä.
jatkuu...- Saara,;)
jatkoa:
Joskus on hyödyllistä katsoa, millaisten vaiheitten kautta Jumala on antanut Raamatun syntyä. Siksi katsotaan tämän teorian mukaisesti erotettuja tekstejä kumpaakin erikseen.
Ensiksi ns. "Pappiskirjan" kertomus. Se on pikkutarkkaa, lähes tieteellistä tekstiä. Huomio kiinnittyy siihen, että siinä on paljon tarkkoja lukuja. Jakeissa 6:14-16 kuvataan tarkalleen, millaisen arkin Jumala käski Nooan rakentaa: se oli 150 m pitkä, 25b m leveä ja 15 m korkea, tervattu, kolmikerroksinen ja siinä oli pieni ikkuna.
Tällaiseksi sinun tulee tehdä arkki: sen pituus olkoon kolmesataa kyynärää, leveys viisikymmentä ja korkeus kolmekymmentä kyynärää. Rakenna arkkiin katto ja tee siitä kyynärän verran kalteva, sijoita ovi arkin kylkeen ja rakenna arkkiin kolme kerrosta.”
Myös aikamäärät kuvataan hyvn tarkasti vuoden, kuukauden ja päivän tarkkuudella (ks. j. 7:11, 24, 8:4-5).
Sinä vuonna, jona Noa täytti kuusisataa vuotta, vuoden toisen kuukauden seitsemäntenätoista päivänä, puhkesivat kaikki syvyyden lähteet ja taivaan ikkunat aukenivat. ...
Maa oli veden vallassa sataviisikymmentä päivää. (j. 24) ...
... ja sadanviidenkymmenen päivän kuluttua vedet olivat alentuneet niin paljon, että arkki pysähtyi seitsemännen kuun seitsemäntenätoista päivänä Araratin vuoristoon. Vedet vähenivät vähenemistään kymmenenteen kuuhun saakka, ja kymmenennen kuun ensimmäisenä päivänä tulivat vuorten huiput näkyviin. (8:4-5)
Eläimiä Nooa ottaa yhden parin kutakin lajia (ks. 6:19).
Kaikki on tuhoutuva maan päältä, mutta sinun kanssasi minä teen liiton. Sinun tulee mennä arkkiin ja mukaan poikasi, vaimosi ja poikiesi vaimot. Ja kaikkia elollisia sinun tulee ottaa mukaasi arkkiin kaksi, uros ja naaras, että ne säilyisivät hengissä sinun kanssasi. Lintuja, karjaeläimiä ja kaikkia pikkueläimiä tulkoon luoksesi kaksi kutakin lajia, jotta ne jäisivät henkiin.” (6:17-21)
Vertaa tähän Jahvistin kertomusta. Siinä Noa ottaa mukaan joitain eläimiä enemmän kuin yhden parin, nimittäin ”puhtaita eläimiä” hän ottaa 7 paria.
Ota kaikkia uhrikelpoisia karjaeläimiä seitsemän paria, uroksia ja naaraita, mutta kaikkia epäpuhtaita karjaeläimiä ota kaksi, uros ja naaras. Myös taivaan lintuja ota seitsemän paria, uroksia ja naaraita, että niiden suku jatkuisi maan päällä. (7:2-3)
Vedenpaisumus johtuu Pappiskirjan mukaan siitä, että
... puhkesivat kaikki syvyyden lähteet ja taivaan ikkunat aukenivat. (7:11)
Tämä vaatii hieman selitystä: Raamatun aikaan ajateltiin, että taivas on vahva läpinäkyvä kupu, kuin valtava juustokupu. Sen yläpuolella on vettä, suuri alkumeri, kaaos. Maailman luomisessa Jumala erotti tuon kaoottisen alkumeren kuivasta maasta (ks. 1 Moos 1:7). Nyt vedenpaisumuksessa tuo perustava ero kuivan maan ja kaoottisen alkumeren välillä lakkasi. Seurauksena oli täysi, koko maailmaa käsittävä kosminen tuho. Taivaankannen ikkunat aukesivat, alkumeren vesi valui alas ja maailma joutui takaisin sen alkukaaoksen valtaan, josta Jumala sen kerran oli luomisessa pelastanut. Vain Noan arkki kelluu kaaoksen pinnalla.
Tätä kestää Pappiskirjan kertomuksen mukaan 150 pv. Sitten Jumala muistaa arkin väkeä ja armahtaa heitä. Vesi alkaa vähetä. Kestää kuitenkin yhteensä 1 v 10 pv, ennenkuin maa on kuiva ja Nooa, hänen perheensä ja eläimet voivat lähteä arkista.
jatkuu... - Saara,;)
Saara,;) kirjoitti:
jatkoa:
Joskus on hyödyllistä katsoa, millaisten vaiheitten kautta Jumala on antanut Raamatun syntyä. Siksi katsotaan tämän teorian mukaisesti erotettuja tekstejä kumpaakin erikseen.
Ensiksi ns. "Pappiskirjan" kertomus. Se on pikkutarkkaa, lähes tieteellistä tekstiä. Huomio kiinnittyy siihen, että siinä on paljon tarkkoja lukuja. Jakeissa 6:14-16 kuvataan tarkalleen, millaisen arkin Jumala käski Nooan rakentaa: se oli 150 m pitkä, 25b m leveä ja 15 m korkea, tervattu, kolmikerroksinen ja siinä oli pieni ikkuna.
Tällaiseksi sinun tulee tehdä arkki: sen pituus olkoon kolmesataa kyynärää, leveys viisikymmentä ja korkeus kolmekymmentä kyynärää. Rakenna arkkiin katto ja tee siitä kyynärän verran kalteva, sijoita ovi arkin kylkeen ja rakenna arkkiin kolme kerrosta.”
Myös aikamäärät kuvataan hyvn tarkasti vuoden, kuukauden ja päivän tarkkuudella (ks. j. 7:11, 24, 8:4-5).
Sinä vuonna, jona Noa täytti kuusisataa vuotta, vuoden toisen kuukauden seitsemäntenätoista päivänä, puhkesivat kaikki syvyyden lähteet ja taivaan ikkunat aukenivat. ...
Maa oli veden vallassa sataviisikymmentä päivää. (j. 24) ...
... ja sadanviidenkymmenen päivän kuluttua vedet olivat alentuneet niin paljon, että arkki pysähtyi seitsemännen kuun seitsemäntenätoista päivänä Araratin vuoristoon. Vedet vähenivät vähenemistään kymmenenteen kuuhun saakka, ja kymmenennen kuun ensimmäisenä päivänä tulivat vuorten huiput näkyviin. (8:4-5)
Eläimiä Nooa ottaa yhden parin kutakin lajia (ks. 6:19).
Kaikki on tuhoutuva maan päältä, mutta sinun kanssasi minä teen liiton. Sinun tulee mennä arkkiin ja mukaan poikasi, vaimosi ja poikiesi vaimot. Ja kaikkia elollisia sinun tulee ottaa mukaasi arkkiin kaksi, uros ja naaras, että ne säilyisivät hengissä sinun kanssasi. Lintuja, karjaeläimiä ja kaikkia pikkueläimiä tulkoon luoksesi kaksi kutakin lajia, jotta ne jäisivät henkiin.” (6:17-21)
Vertaa tähän Jahvistin kertomusta. Siinä Noa ottaa mukaan joitain eläimiä enemmän kuin yhden parin, nimittäin ”puhtaita eläimiä” hän ottaa 7 paria.
Ota kaikkia uhrikelpoisia karjaeläimiä seitsemän paria, uroksia ja naaraita, mutta kaikkia epäpuhtaita karjaeläimiä ota kaksi, uros ja naaras. Myös taivaan lintuja ota seitsemän paria, uroksia ja naaraita, että niiden suku jatkuisi maan päällä. (7:2-3)
Vedenpaisumus johtuu Pappiskirjan mukaan siitä, että
... puhkesivat kaikki syvyyden lähteet ja taivaan ikkunat aukenivat. (7:11)
Tämä vaatii hieman selitystä: Raamatun aikaan ajateltiin, että taivas on vahva läpinäkyvä kupu, kuin valtava juustokupu. Sen yläpuolella on vettä, suuri alkumeri, kaaos. Maailman luomisessa Jumala erotti tuon kaoottisen alkumeren kuivasta maasta (ks. 1 Moos 1:7). Nyt vedenpaisumuksessa tuo perustava ero kuivan maan ja kaoottisen alkumeren välillä lakkasi. Seurauksena oli täysi, koko maailmaa käsittävä kosminen tuho. Taivaankannen ikkunat aukesivat, alkumeren vesi valui alas ja maailma joutui takaisin sen alkukaaoksen valtaan, josta Jumala sen kerran oli luomisessa pelastanut. Vain Noan arkki kelluu kaaoksen pinnalla.
Tätä kestää Pappiskirjan kertomuksen mukaan 150 pv. Sitten Jumala muistaa arkin väkeä ja armahtaa heitä. Vesi alkaa vähetä. Kestää kuitenkin yhteensä 1 v 10 pv, ennenkuin maa on kuiva ja Nooa, hänen perheensä ja eläimet voivat lähteä arkista.
jatkuu...jatkoa:
Sitten ns. "Jahvistin kertomus". Se on Pappiskirjaa vanhempi, tyyliltään kuin joku beduiinien nuotiokertomus, jollainen se ehkä joskus on ollutkin.
Jahvistin mukaan vedenpaisumus johtui siitä, että satoi rankasti 40 päivää ja yötä. Alkumeren valumisesta alas ei tässä kertomuksessa luultavasti puhuttu. Tuho ei siis ole yhtä kosminen, kuin Pappiskirjan mukaan ja se kestääkin vähemmän aikaa, yhteensä 61 päivää (40 7 7 7).
Maan päällä satoi rankasti neljäkymmentä päivää ja neljäkymmnetä yötä. (7:12)
Huomio kiinnittyy siihen, että Nooan käsketään ottaa mukaansa puhtaita eläimiä 7 paria ja epäpuhtaita 1 pari. Toisessa kertomuksessa puhutaan vaan siitä, että kaikkia yksi pari.
Jahvistin kertomukset tuntuvat monesta liikaviisaasta lapsellisilta. Näin myös hänen käsityksensä Jumalasta
Ja Herra sulki oven hänen jälkeensä (7:16b),
siis kun Nooan väki oli mennyt arkkiin. Mutta Jahvisti kertoo meille liikaviisaille tällä lapsellisella tavallaan, että Jumala on ihmiselle kotoinen, lähes tuttavallinen, vaikka onkin samalla Kaikkivaltias. Siksi tämä lapsellinen "Ja Herra sulki oven hänen jälkeensä".
Huomio eläinten suloisuudessa
Jahvisti painotti eläinten merkitystä Jumalalle ja ihmiselle. Hän kertoi, kuinka Nooa laskee kyyhkysen arkista ulos. Ensin se ei löydä kuivaa maata. Kyyhkysen paluu on kuvattu kauniisti:
"Mutta kyyhkynen ei löytänyt paikkaa, missä lepuuttaa jalkaansa, vaan palasi hänen luoksensa arkkiin, sillä koko maa oli vielä veden peitossa."
Sitten sanotaan hellän pikkutarkasti:
"Niin hän ojensi kätensä, tarttui siihen ja otti sen luoksensa arkkiin" (jae 8:9).
Seitsemän päivän kuluttua Nooa lähettää kyyhkysen uudelleen.
Hän odotti vielä seitsemän päivää ja lähetti kyyhkysen uudelleen arkista. Kun kyyhkynen illansuussa palasi hänen luokseen, sillä oli nokassaan tuore oliivipuun lehti. Siitä Nooa ymmärsi, että vedet olivat käyneet vähiin maan päällä. Hän odotti vielä seitsemän päivää lisää ja päästi kyyhkysen jälleen lentoon, eikä se enää palannut hänen luokseen (8:10-12).
jatkuu... - Saara,;)
Saara,;) kirjoitti:
jatkoa:
Sitten ns. "Jahvistin kertomus". Se on Pappiskirjaa vanhempi, tyyliltään kuin joku beduiinien nuotiokertomus, jollainen se ehkä joskus on ollutkin.
Jahvistin mukaan vedenpaisumus johtui siitä, että satoi rankasti 40 päivää ja yötä. Alkumeren valumisesta alas ei tässä kertomuksessa luultavasti puhuttu. Tuho ei siis ole yhtä kosminen, kuin Pappiskirjan mukaan ja se kestääkin vähemmän aikaa, yhteensä 61 päivää (40 7 7 7).
Maan päällä satoi rankasti neljäkymmentä päivää ja neljäkymmnetä yötä. (7:12)
Huomio kiinnittyy siihen, että Nooan käsketään ottaa mukaansa puhtaita eläimiä 7 paria ja epäpuhtaita 1 pari. Toisessa kertomuksessa puhutaan vaan siitä, että kaikkia yksi pari.
Jahvistin kertomukset tuntuvat monesta liikaviisaasta lapsellisilta. Näin myös hänen käsityksensä Jumalasta
Ja Herra sulki oven hänen jälkeensä (7:16b),
siis kun Nooan väki oli mennyt arkkiin. Mutta Jahvisti kertoo meille liikaviisaille tällä lapsellisella tavallaan, että Jumala on ihmiselle kotoinen, lähes tuttavallinen, vaikka onkin samalla Kaikkivaltias. Siksi tämä lapsellinen "Ja Herra sulki oven hänen jälkeensä".
Huomio eläinten suloisuudessa
Jahvisti painotti eläinten merkitystä Jumalalle ja ihmiselle. Hän kertoi, kuinka Nooa laskee kyyhkysen arkista ulos. Ensin se ei löydä kuivaa maata. Kyyhkysen paluu on kuvattu kauniisti:
"Mutta kyyhkynen ei löytänyt paikkaa, missä lepuuttaa jalkaansa, vaan palasi hänen luoksensa arkkiin, sillä koko maa oli vielä veden peitossa."
Sitten sanotaan hellän pikkutarkasti:
"Niin hän ojensi kätensä, tarttui siihen ja otti sen luoksensa arkkiin" (jae 8:9).
Seitsemän päivän kuluttua Nooa lähettää kyyhkysen uudelleen.
Hän odotti vielä seitsemän päivää ja lähetti kyyhkysen uudelleen arkista. Kun kyyhkynen illansuussa palasi hänen luokseen, sillä oli nokassaan tuore oliivipuun lehti. Siitä Nooa ymmärsi, että vedet olivat käyneet vähiin maan päällä. Hän odotti vielä seitsemän päivää lisää ja päästi kyyhkysen jälleen lentoon, eikä se enää palannut hänen luokseen (8:10-12).
jatkuu...jatkoa:
Molempia aiempia kertomuksia, Jahvistin ja Pappiskirjan kertomusta, Jumala on tarvinnut, kun hän on halunnut ilmoittaa itsestään meille Raamatussa. Siksi hän antoi Pyhän Henkensä kautta Mooseksen kirjojen toimittajalle 500-l. eKr idean yhdistää molemmat kertomukset yhdeksi. Tämän seurauksena me täällä tänään 2500 v. myöhemmin saamme aika monipuolisen kuvan Jumalasta: Toisaalta Pappiskirjan vaikeatajuisen todistuksen siitä, että kosminen tasapaino, maailman säilyminen kasassa, erossa kaaoksesta, että se johtuu vain Jumalan armosta. Jos hän lakkaa armahtamasta meitä, niin maailma vajoaa kaaokseen, niinkuin kävi Pappiskirjan käsityksen mukaan vedenpaisumuksessa.
Mutta toisaalta me saamme myös Jahvistin painotuksen, jonka mukaan tämä maailmankaikkeutta ylläpitävä Kaikkivaltias Jumala on niin kotoinen ja niin lähellä ihmistä, että hänestä on uskallettu sanoa "Ja Herra sulki oven hänen jälkeensä". Ja tämä Jumala arvostaa eläinten ihmisille antamaa lohdutusta ja toivoa elämän epätoivon keskellä, niinkuin kävi Nooan kyyhkysen kohdalla.
Vedenpaisumus vertauskuvana kasteesta
Lopulta vedenpaisumus oli siis loppunut.
Silloin Jumala sanoi Nooalle: ”Lähde ulos arkista ja ota mukaan vaimosi, poikasi ja poikiesi vaimot. Vie mukanasi kaikki eläimet, jotka ovat luonasi, kaikki elävät olennot, linnut, karjaeläimet ja maan päällä liikkuvat pikkueläimet. Vilisköön maa niitä jälleen, ja olkoot ne hedelmälliset ja lisääntykööt maan päällä.”
Niin Nooa lähti poikiensa, vaimonsa ja poikiensa vaimojen kanssa ulos, ja kaikki eläimet, kaikki pikkueläimet, linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat, lähtivät suvuttain ulos arkista. (1 Moos 8:15-19)
Uuden testamentin mukaan Nooan arkki on ennakoiva vertauskuva kristillisestä kasteesta:
Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui arkissa veden kantamana. Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi, että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, hänen, joka on mennyt taivaaseen ja istuu Jumalan oikealla puolella ja jolle on alistettu enkelit, vallat ja voimat.” (1 Piet 3:20-22)
Nooa varmaankin varoitti aikalaisiaan siitä, että vedenpaisumus oli tulossa. Mutta he eivät uskoneet häntä, ei kukaan muu kuin Nooan vaimo, pojat ja miniät. Muut hukkuivat.
Meille tämä on kehotus ottaa kasteemme vakavasti. Kasteemme on kuin Noan arkki. Se estää hukkumasta siihen Jumalan vihaan, joka uhkaa meitä kaikkia sydämemme sisäisen väkivaltaisuuden takia.
Hienointa tuossa 1 Pietarin kirjeen kohdassa on se, että siinä sanotaan, että kaste ei pelasta siksi, että me olemme luopuneet saastaisesta elämästämme. Emme me kristitytkään ole nimittäin kokonaan parantuneet itsekkäistä motiiveista ja väkivaltaisista ajatuksista toisia kohtaan. Mutta onneksi tuossa kohdassa sanotaan: ”teidät pelastaa nyt kaste ... koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton”.
Se tarkoittaa käsittääkseni sitä, että kastettu saa aina palata pyytämään Jumalalta puhdasta omaatuntoa, pahoista teoistaan ja ajatuksistaan huolimatta. Voi tulla takaisin liittoon Jumalan kanssa kasteen perusteella. Sen perustana ei ole se, olenko jo kokonaan parantunut synneistäni. Sen perustana on Jeesuksen ylösnousemus, eli se pelastustyö, jossa hän voitti uskonnollisen syyllisyytemme nousemalla kuolleista. - sumeri
Saara,;) kirjoitti:
jatkoa:
Molempia aiempia kertomuksia, Jahvistin ja Pappiskirjan kertomusta, Jumala on tarvinnut, kun hän on halunnut ilmoittaa itsestään meille Raamatussa. Siksi hän antoi Pyhän Henkensä kautta Mooseksen kirjojen toimittajalle 500-l. eKr idean yhdistää molemmat kertomukset yhdeksi. Tämän seurauksena me täällä tänään 2500 v. myöhemmin saamme aika monipuolisen kuvan Jumalasta: Toisaalta Pappiskirjan vaikeatajuisen todistuksen siitä, että kosminen tasapaino, maailman säilyminen kasassa, erossa kaaoksesta, että se johtuu vain Jumalan armosta. Jos hän lakkaa armahtamasta meitä, niin maailma vajoaa kaaokseen, niinkuin kävi Pappiskirjan käsityksen mukaan vedenpaisumuksessa.
Mutta toisaalta me saamme myös Jahvistin painotuksen, jonka mukaan tämä maailmankaikkeutta ylläpitävä Kaikkivaltias Jumala on niin kotoinen ja niin lähellä ihmistä, että hänestä on uskallettu sanoa "Ja Herra sulki oven hänen jälkeensä". Ja tämä Jumala arvostaa eläinten ihmisille antamaa lohdutusta ja toivoa elämän epätoivon keskellä, niinkuin kävi Nooan kyyhkysen kohdalla.
Vedenpaisumus vertauskuvana kasteesta
Lopulta vedenpaisumus oli siis loppunut.
Silloin Jumala sanoi Nooalle: ”Lähde ulos arkista ja ota mukaan vaimosi, poikasi ja poikiesi vaimot. Vie mukanasi kaikki eläimet, jotka ovat luonasi, kaikki elävät olennot, linnut, karjaeläimet ja maan päällä liikkuvat pikkueläimet. Vilisköön maa niitä jälleen, ja olkoot ne hedelmälliset ja lisääntykööt maan päällä.”
Niin Nooa lähti poikiensa, vaimonsa ja poikiensa vaimojen kanssa ulos, ja kaikki eläimet, kaikki pikkueläimet, linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat, lähtivät suvuttain ulos arkista. (1 Moos 8:15-19)
Uuden testamentin mukaan Nooan arkki on ennakoiva vertauskuva kristillisestä kasteesta:
Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui arkissa veden kantamana. Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi, että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, hänen, joka on mennyt taivaaseen ja istuu Jumalan oikealla puolella ja jolle on alistettu enkelit, vallat ja voimat.” (1 Piet 3:20-22)
Nooa varmaankin varoitti aikalaisiaan siitä, että vedenpaisumus oli tulossa. Mutta he eivät uskoneet häntä, ei kukaan muu kuin Nooan vaimo, pojat ja miniät. Muut hukkuivat.
Meille tämä on kehotus ottaa kasteemme vakavasti. Kasteemme on kuin Noan arkki. Se estää hukkumasta siihen Jumalan vihaan, joka uhkaa meitä kaikkia sydämemme sisäisen väkivaltaisuuden takia.
Hienointa tuossa 1 Pietarin kirjeen kohdassa on se, että siinä sanotaan, että kaste ei pelasta siksi, että me olemme luopuneet saastaisesta elämästämme. Emme me kristitytkään ole nimittäin kokonaan parantuneet itsekkäistä motiiveista ja väkivaltaisista ajatuksista toisia kohtaan. Mutta onneksi tuossa kohdassa sanotaan: ”teidät pelastaa nyt kaste ... koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton”.
Se tarkoittaa käsittääkseni sitä, että kastettu saa aina palata pyytämään Jumalalta puhdasta omaatuntoa, pahoista teoistaan ja ajatuksistaan huolimatta. Voi tulla takaisin liittoon Jumalan kanssa kasteen perusteella. Sen perustana ei ole se, olenko jo kokonaan parantunut synneistäni. Sen perustana on Jeesuksen ylösnousemus, eli se pelastustyö, jossa hän voitti uskonnollisen syyllisyytemme nousemalla kuolleista.Kiitos että laitoit Savonlinnan kirkkoherran, dosentit Sammeli Juntusen kirjoituksen tänne kaikille luettavaksi.
Käyn samaan aiheeseen käsiksi kohta - luetaan yhdessä Taulua XI - Saara,;)
Saara,;) kirjoitti:
jatkoa:
Molempia aiempia kertomuksia, Jahvistin ja Pappiskirjan kertomusta, Jumala on tarvinnut, kun hän on halunnut ilmoittaa itsestään meille Raamatussa. Siksi hän antoi Pyhän Henkensä kautta Mooseksen kirjojen toimittajalle 500-l. eKr idean yhdistää molemmat kertomukset yhdeksi. Tämän seurauksena me täällä tänään 2500 v. myöhemmin saamme aika monipuolisen kuvan Jumalasta: Toisaalta Pappiskirjan vaikeatajuisen todistuksen siitä, että kosminen tasapaino, maailman säilyminen kasassa, erossa kaaoksesta, että se johtuu vain Jumalan armosta. Jos hän lakkaa armahtamasta meitä, niin maailma vajoaa kaaokseen, niinkuin kävi Pappiskirjan käsityksen mukaan vedenpaisumuksessa.
Mutta toisaalta me saamme myös Jahvistin painotuksen, jonka mukaan tämä maailmankaikkeutta ylläpitävä Kaikkivaltias Jumala on niin kotoinen ja niin lähellä ihmistä, että hänestä on uskallettu sanoa "Ja Herra sulki oven hänen jälkeensä". Ja tämä Jumala arvostaa eläinten ihmisille antamaa lohdutusta ja toivoa elämän epätoivon keskellä, niinkuin kävi Nooan kyyhkysen kohdalla.
Vedenpaisumus vertauskuvana kasteesta
Lopulta vedenpaisumus oli siis loppunut.
Silloin Jumala sanoi Nooalle: ”Lähde ulos arkista ja ota mukaan vaimosi, poikasi ja poikiesi vaimot. Vie mukanasi kaikki eläimet, jotka ovat luonasi, kaikki elävät olennot, linnut, karjaeläimet ja maan päällä liikkuvat pikkueläimet. Vilisköön maa niitä jälleen, ja olkoot ne hedelmälliset ja lisääntykööt maan päällä.”
Niin Nooa lähti poikiensa, vaimonsa ja poikiensa vaimojen kanssa ulos, ja kaikki eläimet, kaikki pikkueläimet, linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat, lähtivät suvuttain ulos arkista. (1 Moos 8:15-19)
Uuden testamentin mukaan Nooan arkki on ennakoiva vertauskuva kristillisestä kasteesta:
Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui arkissa veden kantamana. Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi, että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, hänen, joka on mennyt taivaaseen ja istuu Jumalan oikealla puolella ja jolle on alistettu enkelit, vallat ja voimat.” (1 Piet 3:20-22)
Nooa varmaankin varoitti aikalaisiaan siitä, että vedenpaisumus oli tulossa. Mutta he eivät uskoneet häntä, ei kukaan muu kuin Nooan vaimo, pojat ja miniät. Muut hukkuivat.
Meille tämä on kehotus ottaa kasteemme vakavasti. Kasteemme on kuin Noan arkki. Se estää hukkumasta siihen Jumalan vihaan, joka uhkaa meitä kaikkia sydämemme sisäisen väkivaltaisuuden takia.
Hienointa tuossa 1 Pietarin kirjeen kohdassa on se, että siinä sanotaan, että kaste ei pelasta siksi, että me olemme luopuneet saastaisesta elämästämme. Emme me kristitytkään ole nimittäin kokonaan parantuneet itsekkäistä motiiveista ja väkivaltaisista ajatuksista toisia kohtaan. Mutta onneksi tuossa kohdassa sanotaan: ”teidät pelastaa nyt kaste ... koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton”.
Se tarkoittaa käsittääkseni sitä, että kastettu saa aina palata pyytämään Jumalalta puhdasta omaatuntoa, pahoista teoistaan ja ajatuksistaan huolimatta. Voi tulla takaisin liittoon Jumalan kanssa kasteen perusteella. Sen perustana ei ole se, olenko jo kokonaan parantunut synneistäni. Sen perustana on Jeesuksen ylösnousemus, eli se pelastustyö, jossa hän voitti uskonnollisen syyllisyytemme nousemalla kuolleista.https://www.google.fi/search?q=Kirkkoherra Sammeli Juntunen&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a
En löydä yhtenäistä luetteloa Sammelin luennoista. Tuosta linkistä löytyy numeroituna. - teu.
Saara,;) kirjoitti:
https://www.google.fi/search?q=Kirkkoherra Sammeli Juntunen&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a
En löydä yhtenäistä luetteloa Sammelin luennoista. Tuosta linkistä löytyy numeroituna.Mutta jos nekin on niitä joeja puhuu 61 vrk. öpsät
Veden paisumus oli kestänyt 7 kk ja 17 päibvää, jolloin se ajoi ARARATI kainaloon
ja sen jälkeen kului erinäisiä kuukausia ennen kuin Jumala avasi ovet , syy kai oli
Minkä Jumala on sulökenut sitä ihminen ei avaa !
Katso 1 Moos. 8:1 -19 eikö ajat selviä ,
on vielä sekin mahdollisuus että, se ensimmäinen 40 päivää ja yöta pitää laskea
mukaan , minä olen päässyt jonkun kanssa 375. päivään. eli 1 v, 10 pv. kuin se
aikaisemmin ilmoitettiin .
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p535650Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "722741Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella181990No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol371826Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?
Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?1591811- 191753
Kulukusuunnat
Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v5151881-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."
Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome191151Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan
Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy801139Tynkä Eläintarha ei ole enää visiitin väärti
Ähtärin MesiZoo on vajonnut alas. Näytillä olevien eläinten määrä on romahtanut lähemmäs -40%. Paikat ovat päässeet pah64956