JUURIFUNKTION DERIVAATTA?!

Heips! Opiskelen lukiossa ptkää matikkaa jo toista vuotta, jossa yleensä olen ollut taitava, mutta eräs lasku on jäänyt askarruttamaan mieltäni. Se ei ole tullut läksyksi, mutta haluaisin päästä siitä jyvälle, voitteko auttaa?
Tehtävä menee näin (juurifunktion derivaatta):
Mummo kastelee aamuisin kasvimaansa. Hän ottaa kastelukannunsa kuistilta ja täyttää sen joen rannassa. Laski lyhin matka mummon mäiltä rannan kautta kasvimaalli. Kuvan polut ovat kohtisuorassa rantaviivaan nähden.

Kuvaa en osaa lähettää, mutta mökiltä joelle on 100 metriä matkaa, ranta on 400 metriä pitkä (vaakasuuntainen) ja joelta kasvimaalle on 200 metriä. Kuva on melkein suorakulmio ja vain senkin takia että matka mökiltä rantaan on puolet lyhyempi kuin kasvimaalta rantaan. Olisin hyvin kiitollinen jos joku osaisi auttaa :)

15

313

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • yksmatemaatikko

      En ole ihan varma hahmotanko oikein, mutta eikös tämä mene ihan symmetrialla. Peilaa kasvimaa joen suhteen joen toiselle puolelle. Sitten yhdistä kasvimaa ja kuisti janalla. Lyhin matka kulkee sen pisteen kautta, jossa jana leikkaa joen.

      • Niin mäkin luulin aluksi, kunnes tajusin että se pitää ratkaista derivaatalla tämä kyseinen funktion lauseke jonka laskin juuri : f(x)= neliöjuuri( 100 potenssi 2 x potenssi 2) neliöjuuri( 200 potenssi 2 (400-x) potenssi2

        ongelmana on vain se että en osaa derivoida sitä enkä saa siitä x ratkaistua


      • yksmatemaatikko
        emilia15 kirjoitti:

        Niin mäkin luulin aluksi, kunnes tajusin että se pitää ratkaista derivaatalla tämä kyseinen funktion lauseke jonka laskin juuri : f(x)= neliöjuuri( 100 potenssi 2 x potenssi 2) neliöjuuri( 200 potenssi 2 (400-x) potenssi2

        ongelmana on vain se että en osaa derivoida sitä enkä saa siitä x ratkaistua

        Ok. Vinkki: funktioiden summan derivaatta on derivaattojen summa ja D(sqrt(f(x))=1/2*f(x)^(-1/2)*f'(x).


      • yksmatemaatikko kirjoitti:

        Ok. Vinkki: funktioiden summan derivaatta on derivaattojen summa ja D(sqrt(f(x))=1/2*f(x)^(-1/2)*f'(x).

        Noniinpä tietenkin! Kiitos kovasti :D Tästä oli apua


      • aeija
        emilia15 kirjoitti:

        Niin mäkin luulin aluksi, kunnes tajusin että se pitää ratkaista derivaatalla tämä kyseinen funktion lauseke jonka laskin juuri : f(x)= neliöjuuri( 100 potenssi 2 x potenssi 2) neliöjuuri( 200 potenssi 2 (400-x) potenssi2

        ongelmana on vain se että en osaa derivoida sitä enkä saa siitä x ratkaistua

        laitan tämän , mutta tähän ei kannata aikaa haaskata, (voi olla väärinkin)
        http://aijaa.com/zBrX0I


      • 14+8
        aeija kirjoitti:

        laitan tämän , mutta tähän ei kannata aikaa haaskata, (voi olla väärinkin)
        http://aijaa.com/zBrX0I

        On se väärin, pitäisi minimoida u ja v itseisarvojen summaa eikä niiden summan itseisarvoa.

        Yksmatematiikon peilausratkaisu on yksinkertaisin. Mutta jos pitää mennä derivaatan kautta, tulee aika monimutkainen polynomi ratkaistavaksi, neljättä astetta.


      • 14+8
        14+8 kirjoitti:

        On se väärin, pitäisi minimoida u ja v itseisarvojen summaa eikä niiden summan itseisarvoa.

        Yksmatematiikon peilausratkaisu on yksinkertaisin. Mutta jos pitää mennä derivaatan kautta, tulee aika monimutkainen polynomi ratkaistavaksi, neljättä astetta.

        ... mutta siitä näköjään supistuu termejä pois ja lopulta tulee aika simppeli ratkaisu.


      • aeija
        14+8 kirjoitti:

        On se väärin, pitäisi minimoida u ja v itseisarvojen summaa eikä niiden summan itseisarvoa.

        Yksmatematiikon peilausratkaisu on yksinkertaisin. Mutta jos pitää mennä derivaatan kautta, tulee aika monimutkainen polynomi ratkaistavaksi, neljättä astetta.

        se oli kyllä munaus. Tässä tehtävässä olisi auttanut huomattavasti kun olisi hoksannut, että lyhintä reittiä kun kysytään, niin valo kulkee lyhintä reittiä ja valon heijastuessa tulo- ja heijastuskulma ovat yhtäsuuret.


      • 14+11
        aeija kirjoitti:

        se oli kyllä munaus. Tässä tehtävässä olisi auttanut huomattavasti kun olisi hoksannut, että lyhintä reittiä kun kysytään, niin valo kulkee lyhintä reittiä ja valon heijastuessa tulo- ja heijastuskulma ovat yhtäsuuret.

        Tuskin tuota tulo-heijastuskulmaratkaisua olisi hyväksytty, sillä se on kai johdettu samanlaisella tarkastelulla kuin tehtävässä kysytään. Yksmatemaatikko esittää ensimmäisessä kommentissaan, että sijoitetaan vastarannalle kasvimaan peilikuvavastine. Jos tarkastellaan mahdollisia suoria reittejä ensin joen rantaan ja siitä "peilikuvakasvimaalle", yksi reiteistä muodostaa kokonaisuudessaan suoran viivan. Geometrian perusaksioomista seuraa, että tuo reitti on lyhin. Siitä voidaan myös todeta tuo tulo- ja heijastuskulman yhtäsuuruus.


    • Aloittajalle:

      Oletko jotenkin saanut lasketuksi tekemäsi funktion derivaatan nollakohdan, saattaa olla jonkin asteista taistelua viedä se painovirheittä läpi, tulos on lopultakin yksinkertainen murtoluku, ja halutessasi saanet sen eri anomuksesta tietää :)

      No, joo. Kuten yllä on kaavailtu, geometriaan perustuen tehtävä on melkein päässälasku [1:x=2:(4-x)]. niin siihen nähden lieneekö todella tarkoituksena derivaatan laskenta tuossa.

      Matemaatikoille: onko asiaan kehiteltävissä yksinkertaisempi ääriarvon laskentatapa, Pythagoraan lauseen tuottamat neliöjuuret monimutkaistuvat derivaattalausekkeessa, ja siinä useimman koululaisen usko hyytyy, kun lumipalloefektin tapaan lausekkeeseen tulee laskennan edetessä aina vain 'painoa' lisää. (Joudutaan periaatteessa neljännen asteen lausekkeeseen, tosin tässä ylimmät asteet supistuvat sitten pois.)

      ps.aloittaja taisi mainita, ettei tuollainen läksynä ollut, mutta terve uteliaisuus hakee haasteita vai? Joku ystävällinen voisi halutessaan oheiskuvaan tuon derivaatan nollakohdan laskennan laittaa, tähän laatikkoon on hankala enemmin matemaattisia lausekkeita kirjoitella

      • aeija

      • yksmatemaatikk

        "Matemaatikoille: onko asiaan kehiteltävissä yksinkertaisempi ääriarvon laskentatapa, Pythagoraan lauseen tuottamat neliöjuuret monimutkaistuvat derivaattalausekkeessa"

        Suljetussa muotoa oleva ratkaisu ei ole kaikissa tapauksissa mahdollista. Juurilausekkeet ovan funktion derivaatan nollakohtaa ei aina saa selville alkeisfunktioiden avulla. Jos derivaatan lauseke on vaikka x^5-6x 3, niin tuon Galois'n ryhmä Q:n suhteen on S_5, joka ei ole ratkeava. Eräs juurilauseke, jonka derivaatta on x^5-6x 3 on sqrt((1/6*x^6-3x^2 2x)^2). No joo, aika keinotekoinen esimerkki.

        Mutta tosiaan, ääriarvojen löytäminen ei ole aina helppoa, ja optimointiongelmien joukossa on paljon avoimia kysymyksiä.


    • 4+20

      Tuo tehtävä on itse asiassa sama kuin eräs matematiikkakilpailun tehtävä. Siinä on osoitettava, että
      sqrt(a^2 x^2) sqrt((b^2 (c-x)^2)

    • 4+20

      Jäi jostain syystä viestin loppuosa pois, koetetaan uudestaan:

      Tuo tehtävä on itse asiassa sama kuin eräs matematiikkakilpailun tehtävä. Siinä on osoitettava, että
      sqrt(a^2 x^2) sqrt((b^2 (c-x)^2) >= sqrt((a b)^2 c^2)
      kun 0

      • 4+20

        Sama juttu, täytyy luovuttaa!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomen markka otettiin käyttöön vuonna 1860

      Suomi käytti vuoteen 1840 asti rahayksikkönään rinnakkain Ruotsin riikintaalareita ja Venäjän ruplaa. Tämän jälkeen oli
      Maailman menoa
      42
      9383
    2. "Mä elän vieläkin"

      Ikurin turbiini vetäisi taannoin lainabiisin Topin (RIP också) ja kumppaneiden kanssa. Toivottavasti on yläkerrassa kunn
      Tampere
      50
      3972
    3. Kaivatullesi viesti ensi vuoteen?

      Kerro meneekö naiselle vai miehelle ja vähintään yksi tunniste, esim. kirjain.
      Ikävä
      41
      2870
    4. Pate Mustajärvi on kuollut

      Ihan pari tuntia sitten. Että sellaista. https://www.is.fi/viihde/art-2000011715177.html
      Maailman menoa
      127
      2596
    5. Yksityinen sektori aiheuttanut Suomen taantuman

      Investointien sijasta nostaneet voitot osinkoina omistajille. Ehdotan korjausliikkeenä yksityisen sektorin sosialisoimi
      Maailman menoa
      102
      2519
    6. Kylläpä asiat onkin nyt hyvin verrattuna Sannan aikaan

      Sannan aikana aähkön alv oli 10%, nyt 25,5%. Ajatelkaa nytkin pörssisähkö on ilmaista, keskellä talvea! Bensan hinta on
      Maailman menoa
      27
      1987
    7. Miten ikinä kelpaisin sulle

      Sinä saat niiltä muilta naisilta paljon enemmän, mitä minulta... Tai mihin minä olisin valmis. Enkä edes olisi niin tait
      Ikävä
      16
      1655
    8. Edes vitamiinit eivät taanneet loputonta elämää

      Nimittäin niistä rahaa itselleen taikonut tohtori siirtyi tuonpuoleiseen.
      Maailman menoa
      33
      1467
    9. Kuinka kauan vielä

      jaksetaan vastustaa toisiamme?
      Ikävä
      71
      1297
    10. Esko ja Martina viettävät joulua

      Entisen avioparin joulunvietto on ylittänyt IS uutiskynnyksen
      Kotimaiset julkkisjuorut
      179
      1184
    Aihe