JUURIFUNKTION DERIVAATTA?!

Heips! Opiskelen lukiossa ptkää matikkaa jo toista vuotta, jossa yleensä olen ollut taitava, mutta eräs lasku on jäänyt askarruttamaan mieltäni. Se ei ole tullut läksyksi, mutta haluaisin päästä siitä jyvälle, voitteko auttaa?
Tehtävä menee näin (juurifunktion derivaatta):
Mummo kastelee aamuisin kasvimaansa. Hän ottaa kastelukannunsa kuistilta ja täyttää sen joen rannassa. Laski lyhin matka mummon mäiltä rannan kautta kasvimaalli. Kuvan polut ovat kohtisuorassa rantaviivaan nähden.

Kuvaa en osaa lähettää, mutta mökiltä joelle on 100 metriä matkaa, ranta on 400 metriä pitkä (vaakasuuntainen) ja joelta kasvimaalle on 200 metriä. Kuva on melkein suorakulmio ja vain senkin takia että matka mökiltä rantaan on puolet lyhyempi kuin kasvimaalta rantaan. Olisin hyvin kiitollinen jos joku osaisi auttaa :)

15

367

    Vastaukset 15

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • yksmatemaatikko

      En ole ihan varma hahmotanko oikein, mutta eikös tämä mene ihan symmetrialla. Peilaa kasvimaa joen suhteen joen toiselle puolelle. Sitten yhdistä kasvimaa ja kuisti janalla. Lyhin matka kulkee sen pisteen kautta, jossa jana leikkaa joen.

      • Niin mäkin luulin aluksi, kunnes tajusin että se pitää ratkaista derivaatalla tämä kyseinen funktion lauseke jonka laskin juuri : f(x)= neliöjuuri( 100 potenssi 2 x potenssi 2) neliöjuuri( 200 potenssi 2 (400-x) potenssi2

        ongelmana on vain se että en osaa derivoida sitä enkä saa siitä x ratkaistua


      • yksmatemaatikko
        emilia15 kirjoitti:

        Niin mäkin luulin aluksi, kunnes tajusin että se pitää ratkaista derivaatalla tämä kyseinen funktion lauseke jonka laskin juuri : f(x)= neliöjuuri( 100 potenssi 2 x potenssi 2) neliöjuuri( 200 potenssi 2 (400-x) potenssi2

        ongelmana on vain se että en osaa derivoida sitä enkä saa siitä x ratkaistua

        Ok. Vinkki: funktioiden summan derivaatta on derivaattojen summa ja D(sqrt(f(x))=1/2*f(x)^(-1/2)*f'(x).


      • yksmatemaatikko kirjoitti:

        Ok. Vinkki: funktioiden summan derivaatta on derivaattojen summa ja D(sqrt(f(x))=1/2*f(x)^(-1/2)*f'(x).

        Noniinpä tietenkin! Kiitos kovasti :D Tästä oli apua


      • aeija
        emilia15 kirjoitti:

        Niin mäkin luulin aluksi, kunnes tajusin että se pitää ratkaista derivaatalla tämä kyseinen funktion lauseke jonka laskin juuri : f(x)= neliöjuuri( 100 potenssi 2 x potenssi 2) neliöjuuri( 200 potenssi 2 (400-x) potenssi2

        ongelmana on vain se että en osaa derivoida sitä enkä saa siitä x ratkaistua

        laitan tämän , mutta tähän ei kannata aikaa haaskata, (voi olla väärinkin)
        http://aijaa.com/zBrX0I


      • 14+8
        aeija kirjoitti:

        laitan tämän , mutta tähän ei kannata aikaa haaskata, (voi olla väärinkin)
        http://aijaa.com/zBrX0I

        On se väärin, pitäisi minimoida u ja v itseisarvojen summaa eikä niiden summan itseisarvoa.

        Yksmatematiikon peilausratkaisu on yksinkertaisin. Mutta jos pitää mennä derivaatan kautta, tulee aika monimutkainen polynomi ratkaistavaksi, neljättä astetta.


      • 14+8
        14+8 kirjoitti:

        On se väärin, pitäisi minimoida u ja v itseisarvojen summaa eikä niiden summan itseisarvoa.

        Yksmatematiikon peilausratkaisu on yksinkertaisin. Mutta jos pitää mennä derivaatan kautta, tulee aika monimutkainen polynomi ratkaistavaksi, neljättä astetta.

        ... mutta siitä näköjään supistuu termejä pois ja lopulta tulee aika simppeli ratkaisu.


      • aeija
        14+8 kirjoitti:

        On se väärin, pitäisi minimoida u ja v itseisarvojen summaa eikä niiden summan itseisarvoa.

        Yksmatematiikon peilausratkaisu on yksinkertaisin. Mutta jos pitää mennä derivaatan kautta, tulee aika monimutkainen polynomi ratkaistavaksi, neljättä astetta.

        se oli kyllä munaus. Tässä tehtävässä olisi auttanut huomattavasti kun olisi hoksannut, että lyhintä reittiä kun kysytään, niin valo kulkee lyhintä reittiä ja valon heijastuessa tulo- ja heijastuskulma ovat yhtäsuuret.


      • 14+11
        aeija kirjoitti:

        se oli kyllä munaus. Tässä tehtävässä olisi auttanut huomattavasti kun olisi hoksannut, että lyhintä reittiä kun kysytään, niin valo kulkee lyhintä reittiä ja valon heijastuessa tulo- ja heijastuskulma ovat yhtäsuuret.

        Tuskin tuota tulo-heijastuskulmaratkaisua olisi hyväksytty, sillä se on kai johdettu samanlaisella tarkastelulla kuin tehtävässä kysytään. Yksmatemaatikko esittää ensimmäisessä kommentissaan, että sijoitetaan vastarannalle kasvimaan peilikuvavastine. Jos tarkastellaan mahdollisia suoria reittejä ensin joen rantaan ja siitä "peilikuvakasvimaalle", yksi reiteistä muodostaa kokonaisuudessaan suoran viivan. Geometrian perusaksioomista seuraa, että tuo reitti on lyhin. Siitä voidaan myös todeta tuo tulo- ja heijastuskulman yhtäsuuruus.


    • Aloittajalle:

      Oletko jotenkin saanut lasketuksi tekemäsi funktion derivaatan nollakohdan, saattaa olla jonkin asteista taistelua viedä se painovirheittä läpi, tulos on lopultakin yksinkertainen murtoluku, ja halutessasi saanet sen eri anomuksesta tietää :)

      No, joo. Kuten yllä on kaavailtu, geometriaan perustuen tehtävä on melkein päässälasku [1:x=2:(4-x)]. niin siihen nähden lieneekö todella tarkoituksena derivaatan laskenta tuossa.

      Matemaatikoille: onko asiaan kehiteltävissä yksinkertaisempi ääriarvon laskentatapa, Pythagoraan lauseen tuottamat neliöjuuret monimutkaistuvat derivaattalausekkeessa, ja siinä useimman koululaisen usko hyytyy, kun lumipalloefektin tapaan lausekkeeseen tulee laskennan edetessä aina vain 'painoa' lisää. (Joudutaan periaatteessa neljännen asteen lausekkeeseen, tosin tässä ylimmät asteet supistuvat sitten pois.)

      ps.aloittaja taisi mainita, ettei tuollainen läksynä ollut, mutta terve uteliaisuus hakee haasteita vai? Joku ystävällinen voisi halutessaan oheiskuvaan tuon derivaatan nollakohdan laskennan laittaa, tähän laatikkoon on hankala enemmin matemaattisia lausekkeita kirjoitella

      • aeija

      • yksmatemaatikk

        "Matemaatikoille: onko asiaan kehiteltävissä yksinkertaisempi ääriarvon laskentatapa, Pythagoraan lauseen tuottamat neliöjuuret monimutkaistuvat derivaattalausekkeessa"

        Suljetussa muotoa oleva ratkaisu ei ole kaikissa tapauksissa mahdollista. Juurilausekkeet ovan funktion derivaatan nollakohtaa ei aina saa selville alkeisfunktioiden avulla. Jos derivaatan lauseke on vaikka x^5-6x 3, niin tuon Galois'n ryhmä Q:n suhteen on S_5, joka ei ole ratkeava. Eräs juurilauseke, jonka derivaatta on x^5-6x 3 on sqrt((1/6*x^6-3x^2 2x)^2). No joo, aika keinotekoinen esimerkki.

        Mutta tosiaan, ääriarvojen löytäminen ei ole aina helppoa, ja optimointiongelmien joukossa on paljon avoimia kysymyksiä.


    • 4+20

      Tuo tehtävä on itse asiassa sama kuin eräs matematiikkakilpailun tehtävä. Siinä on osoitettava, että
      sqrt(a^2 x^2) sqrt((b^2 (c-x)^2)

    • 4+20

      Jäi jostain syystä viestin loppuosa pois, koetetaan uudestaan:

      Tuo tehtävä on itse asiassa sama kuin eräs matematiikkakilpailun tehtävä. Siinä on osoitettava, että
      sqrt(a^2 x^2) sqrt((b^2 (c-x)^2) >= sqrt((a b)^2 c^2)
      kun 0

      • 4+20

        Sama juttu, täytyy luovuttaa!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kajaanissa on kadoksissa 27vuotias nainen.

      Poliisin tiedoteessa on ,että 1.9.2026 katosi kajaanissa 27vuotias nainen. Kuva löytyy ja tiedot pituudesta ,iästä yms.
      Kajaani
      18
      1158
    2. Onko ankeampaa kyläpahasta kuin Haapavesi?

      Koiria kidutetaan, mustalaiset vie invaparkit, makkarakastike on finedining, kylät kuolee pois, nuoret häipyy pois ja ke
      Haapavesi
      57
      955
    3. Mies sun käytös satutti...

      Mahdatko sitä ymmärtää...😔 Olisipa kaikki mennyt hyvin. Vaikea tästä on enää mitään ihanaa rakentaa.
      Ikävä
      63
      923
    4. Sukunimesi eka kirjain?

      🤗
      Ikävä
      52
      849
    5. Mies tykkään edelleen sinusta

      Harmittaa vaan tämä tilanne. Tai se kun ei ole mitään tilannetta.
      Ikävä
      51
      761
    6. 61
      715
    7. Haluatko mies mennä naimisiin melko pian, ku ollaan kohdattu?

      Mä haluaisin mennä mahdollisimman nopeesti....💍
      Ikävä
      81
      696
    8. Kerro vain.

      Lipsauta johtolanka...
      Ikävä
      81
      655
    9. Tönölän hukkaputki

      Tönölään rakennettiin kunnon hukkaputki verorahoilla. Ihmettelin tätä mökki sekamelskaa jo alunperin, Eikö tuollainen le
      Kuhmo
      37
      650
    10. Ei mitään käytöstä

      Ei Jumalauta. Videoidaan kun jollain hengenvaarallinen tilanne. Ja laitetaan nettiin. VITTU HÄPEÄ. Olisko kiva jos su
      Ähtäri
      29
      596
    Aihe