Kyseisen jo joulukussa aloitetun vasta-adressin ovat puuhanneet Evl-kirkon Kansanlähetys ja Suomen evankelinen allianssi, Patmos-säätiö ja Suomen teologinen instituutti.
http://www.adressit.com/allekirjoitukset/avioliitto_on_naisen_ja_miehen_valinen_julkinen_liitto/start/5530
Adressi on ollut esillä nyt yli kolme kuukautta ja nimiä on vain 6860.
Kyseessä ei siis ole kansalaisaloite vaan adressi johon voi kirjoittaa yksi henkilö vaikka tuhat kertaa ja millä nimellä tahansa.
Allekirjoittaneiden joukossa on myös Pohjois-Koerean johtaja Kim Jong-Un.
Vaikka allekirjoitukset laskettaisiin aidoiksi niin siltikin näkee valtavan kannatuseron, kun yli kolme kuukautta ja vain 6860 kannattajaa kun taas kansalaisaloite tasa-arvoisen avioliiton puolesta keräsi jo yhdessä päivässä yli 100 000.
Tuosta voi päätellä että nykyistä lakia kannattaa n. 1-2% suomalaisista ja tasa-arvoista avioliittolakia 98-99%.
http://www.adressit.com/allekirjoitukset/avioliitto_on_naisen_ja_miehen_valinen_julkinen_liitto/start/5530
Adressi on ollut esillä nyt yli kolme kuukautta ja nimiä on vain 6860.
Kyseessä ei siis ole kansalaisaloite vaan adressi johon voi kirjoittaa yksi henkilö vaikka tuhat kertaa ja millä nimellä tahansa.
Allekirjoittaneiden joukossa on myös Pohjois-Koerean johtaja Kim Jong-Un.
Vaikka allekirjoitukset laskettaisiin aidoiksi niin siltikin näkee valtavan kannatuseron, kun yli kolme kuukautta ja vain 6860 kannattajaa kun taas kansalaisaloite tasa-arvoisen avioliiton puolesta keräsi jo yhdessä päivässä yli 100 000.
Tuosta voi päätellä että nykyistä lakia kannattaa n. 1-2% suomalaisista ja tasa-arvoista avioliittolakia 98-99%.
Vastaukset 78
Vanhimmat
Suhde on sama kun Jeesus toteaa vain harvojen pelastuvan.
Höps. Kuinka monen suomalaisen luulet tietävän tuollaisen addressin olemassaolosta? Konservatiiviset aktiiviuskovat siitä tietävät. Jos jotkut muut sattuvat näkemään sen, sen uskovaisuus karkottaa heidät. Homoavioliittoja vastustavat enimmäkseen tavalliset maallistuneet ihmiset.
Eli enemmistöäänestyksellä päätetään mikä on moraalisesti oikeaa tai väärää? Mielenkiintoista, sehän tekee silloin esim Hitlerin Saksan toimet moraalisesti hyväksyttäviksi, koska enemmistö ei silloin vastustanut juutalaisten murhaamista.
Tässähän rupeaa puntti tutisenaan, että milloin äänestetään kristityt murhattaviksi tms.
Älä viitsi. Teette itsestänne naurettavia tuolla epätoivoisella marttyyriksi heittäytymisellänne. Tulee tunne, että te toivoisitte että pääsisitte vainotuiksi.
Ei enemmistö päätös tee oikeaa ja väärää. Mutta eipä sitä tee sinun uskontosikaan.
Ei ole mitään perusteltua syytä pitää tätä kyseessä olevaa asiaa vääränä tai moraalittomana. Ja asian vertaaminen järjestelmälliseen murhaan on oksettava.
Täytyy huomioda, että tuossa on joissakin päivissä tullut useamman sadan prosentin kasvu. Asiaa ei ole mainostettu aamutelevisiossa, eikä muissakaan medioissa.
Aivan.
Aika rohkeaa porukkaa muuten.
Nyt jo 7 000 reilu ja tahti näyttää kiihtyvän
Tämä homoadressi viittaa vain siihen, että kansalaisaloite saadaan aikaan. Sen jälkeen eduskunta aloittaa pohtimisen siitä, pitäisikö asiaa pohtia. Ennen homojen kirkkohäitä pitää 3/4 enemmistöllä kirkolliskokouksen hyväksyä asia. Ennen sitä ehtii olla useammatkin kirkollikokousvaalit. Varsinkin, kun homomyönteisimmät erosivat kirkosta jo edellisten vaalien aikaan.
"Ennen homojen kirkkohäitä pitää 3/4 enemmistöllä kirkolliskokouksen hyväksyä asia."
Tuolla ei ole itse asian kanssa mitään tekemistä, mutta kirkon hää-rituaalien osalta kylläkin.
Toisaalta juuri viimeisimmässä piispankokouksessa piispat kannattivat esitystä määräenemmistön muuttamisesta ja se koskisi juuri tuota asiaa.
Mikäli asia menee läpi niin kirkolliskokouksessa vain tietyissä asioissa on 3/4-määräenemmistösääntö ja toisissa asioissa riittää yksinkertainen enemmistö.
http://www.kirkkojakaupunki.fi/uutiset/maara-enemmisto-uusiksi
Ei tuossa linkissä kylläkään sanottu, että tasa-vertaiseen avioliittoon riittäisi kirkossa yksinkertainen enemmistö. Se on nimenomaan uskoon liittyvä asia ja vaatisi 3/4 osan kannatuksen.
Kirkolliskokouksessa sitä ei varmaan tulkittaisi uskoon liittyväksi asiaksi, kun se ei sitä ole.
Toivon, ETTEI kirkko vihkisi sitten homopareja.
Miksi?
Siksi, että kirkon ovi käy vinhaa vauhtia, kun porukka kaikkoaa!
Aika vahvasti se tuoksuu uskolta, jos uskotaan avioliiton olevan Jumalan määräämä asia.
Hämmästyttävintä on, miten kaikki sukupuolineutraalia avioliittoa vastustaneet osallisivat jokaiseen kirkossa vihkimiseen vasta sitten, kunnei muutoinkaan siellä jokaisessa nykyisin miehen ja naisen välisen avioliiton vihkimisessä istu kirkon penkillä. Minulle tekee pahaa oli sitten mikä tahansa kirkollinen toimitus, mutta ymmärrän tässä suhteessa vain homoseksuaaleja, jotka tahtovat peräänkuuluttaa oikeuksia. Peräänkuulutatte tekin oikeuksianne ja miksi ne tulisi olla
Mikähän mahtaisi olla sukupuolineutraali avioliittojen kasvu, jos homoseksuaaleille annettaisi Suomessa oikeus mennä avioliittoon? Tarkoittaisiko se kenties homojen vastusjista mahdollisesti heteroparisuhteiden heikentymistä?
Ketään ei oikeesti haittaa sukupuolineutraali avioliitto? Se ei ole keneltäkään pois. Ainoastaan on todella hyväksyttävää, että ihmisille on oikeuksia tehdä muuta kuin Raamattu sanelee.
Ellei ole krisititty jos vastustaa homojen oikeuksia niin täytyy olla mieleltänsä joku natsi- tai kansallismielinen fasisti tai joku muu sekopää, jotka erottelevat elämässään heterotkin tiettyihin arvoluokkiin. Ihminen on arvoton (fasistikin), kunnes toisin todistetaan. Ne jotka puhuvat ihmisestä kuin natsimielisesti niin heidän paikkansa pitäisi olla joku sellainen "Räsäsen eheytysleiri", josta pääsisi eroon siitä natsiuskoisuudesta.
Tässä Suomen homofobiassa on käymässä sama kuin aikoinaan 1900-luvun alkupuolen USA:ssa, jonne muutti monet ihmiset siirtolaisina. Ne, jotka osasivat älykkyystestissä vastata kaikille epätasavertaiseen kysymyssarjaan oikein pääsivät asumaan USA:han ja muut käännytettiin pois. Kysymyssarjat esitettiin siirtolaisiksi tulleille siten että vain silloiset USA:n oma väki saattoi osata niihin vastata ja vain harva USA:han siirtolaiseksi tuleva. Vähän sama kuin tuolloin USA:ssa kerrottiin että vain korkea älykkyystaso pääsi asumaan maahan ja vähän sama kuin Suomessa erotellaan samoista syistä sukupuolisuuntautuneisuuden mukaan ihmiset eri koreihin ja nykyisin heteroparisuhteessakin avio- ja avoliiton välillä!! Jos ihmisellä on jonkun kyvyn tai ominaisuuden puute niin se on jokin maailman suurin ja tärkein asia!!
Olen ehdottomasti sitä mieltä että ainoa oikea avioliiton muoto on naisen ja miehen.
Jumala on aikojen alussa näin säätänyt luodessaan miehen ja naisen.
Nämä addressit on usein sillä tavalla surkeita, että niissä on joku julistus kyllä, johon ihmisiä toivotaan yhtymään.
Sen sijaan niistä puuttuu konkreettinen ehdotus, mitä asialle halutaan tehtävän. Samoin niistä puuttuu selkeä tieto siitä, kenelle addressi lähetetään.
Niin on tämänkin addressin laita. Se on vain lista nimistä, jotka kannattavat jotain toivetta. Mutta kukaan ei tiedä, mitä listalla tehdään ja koska. Pitäisikö sillä tehdä jotain muuta, kuin jatkaa nimien keräämistä hamaan viimeiseen tuomioon asti?
No, ei tämä ole ainoa lajissaan. Suurin osa addresseista joihin olen tutustunut on samanlaista mössöä.
Onko mielipiteen kertominen surkeaa.
Sinulta edes odottaisi fiksumpaa, muta samanlainen olet kuin muutkin palstan ilkeilijät.
Miten minä ilkeilin?
"adressi - juhlallisiin viesteihin käytetty korupainotuote; monien allekirjoittama, nimetylle vastaanottajalle osoitettu mielenilmaisu"
http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/siv/sanata.html
Minusta vaan addressin tarkoitus on osoittaa kansalaispainetta jollekin taholle - saada aikaan joku muutos asioiden tilassa, eikä olla vain mielenilmaisu ilmaan tai bittiavaruuteen.
_______
Ihan esimerkin vuoksi, tässä on minusta asianmukainen addressi: selvitys asiasta; mitä vaaditaan; kenelle vaatimus osoitetaan ja mihin mennessä.
http://www.adressit.com/herttoniemen_nuorisotilan_ja_kirjaston_puolesta
Tämä on nyt ihan esimerkki hyvin tehdystä addressista. Sen sisältö ei kosketa minua.
Mielipiteen kertominen ei ole surkeaa. Adressi vain on minusta aika huono muoto pelkkään mielenilmaisuun ja adressin "väärinkäyttöä". Eihän se tavoita okeastaan ketään eikä sillä ole mitään vaikutusta, jos sitä ei edes luovuteta kellekään?
No luuletkos ettei sitä luovuteta.
Luulet väärin.
No kenelle se luovutetaan ja koska? En saanut itse adressista semmoista tietoa selville. Jos löysit sen tiedon, niin kerro missä kohdassa se on, kun ei mun silmään sattunut.
Enpäs kerro
No, ei sitten muuta kuin rustaamaan nimeä siihen adressin alle :-)
"Vaikka allekirjoitukset laskettaisiin aidoiksi niin siltikin näkee valtavan kannatuseron, kun yli kolme kuukautta ja vain 6860 kannattajaa kun taas kansalaisaloite tasa-arvoisen avioliiton puolesta keräsi jo yhdessä päivässä yli 100 000."
Meidän tehtävä ei ole painostuskeinoin käydä mitään "kamppailua".
Me vain julistamme evankeliumia Jumalan tahdosta, synnistä ja armossta Jeesuksessa Kristuksessa kaikkialla missä liikumme.
Juuri näin tt11, kristittyjen tehtävä on viedä evankeliumia kaikille luoduille, tämä on Jeesuksen antama tehtävä seuraajilleen;
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Matt.28.html
Jakeissa 19, 20.
Jakeessa , " 18. Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. "
Kristitty luottaa siihen, mitä Jeesus sanoo, Hänen tehtävänsä tuomita/ jättää tuomitsematta.
Uskovien tulee pitää Raamatun ilmoituksesta kiinni, tuo taas ei pitäisi olla keneltäkään pois, aamen.
Hienoa. Toivotaan että tätä mainostetaan jokaisessa mediassa pääuutislähetyksiä myöten.
Tällä tavalla:
"Hyvää iltaa YLE:uutisista...Pohjois-Korean johtaja Kim Jong-Un kannattaa avioliiton säilyttämistä miehen ja naisen välisenä.
Hän on allekirjoittanut adressin "Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto", MINÄ JA ME JOKEREISTA kannatta myös asiaa."
Eipä tunnu uskovia löytyvän. Muutama hajaääni uskovilta. Pissat housussa ja turpiin tuli.
:-)
Hei !
Minä en ota kantaa enkä puhu koskaan yksityisten ihmisten suhteista, mutta Raamatun valossa olen kirjoittanut tänne ko. asioista josko joitakin hyödyttäisi;
http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/12
Ihmisillä on yleensä samantyyppisiä kysymyksiä avioliiton, seksuaalisuuden asioista suhteessa uskoon ja olen koettanut Raamatun valossa ihmisten kysymyksiin vastailla siellä.
Yst. t. Jari Laurila
Monissa kulttureissa on ollut mm. moniavioisuutta kuten esim. vanhatestamentillisessa esikristillisessä kultturissa missä tunnettiin myös ns. poikkeavien liittoja kuten Daavidin ja Joonatanin ja lisäksi Raamatun myönteiseen sävyyn kuvaamia homopareja ovat ainakin Ruut ja Noomi (1. Ruutin kirja) ja mahdollisesti myös Daniel ja Aspenas (1. Danielin kirja)
samoin Qumranin löytöjen perusteella Salomonin pojalla Asserilla on ollut homoeroottinen liitto Kalebin kanssa. " Salomon mustaihoinen poika Asser ja rakastaja on paimensotilas Kaleh. Väitteidensä tueksi Johnson siteeraa lukuisia hepreankielen asiantuntijoita. Rakastajaan ja rakastettuun viittaavia pronomineja, jotka alkutekstissä ovat kummankin kohdalla maskuliineja, on myöhempiin käsikirjoituksiin muutettu neutreiksi; sana, joka voi tarkoittaa myös miehen nännejä on käännetty naisen rinnoiksi jne., ja näin alunperin homoeroottinen rakkauslaulu on retusoitu heteroeroottiseksi."
Hei !
Moniavioisuus kuului asiaan jossakin vaiheessa ensin, mutta asiaan tuli sitten stoppi.
Piti ensin maata täyttää, ja kun alkasi väkeä olemaan Jumala kielsi moniavioisuuden.
Homoseksuaalisuuteen liittyy vain mielikuvitusta jos joku näkee sellaista esim. Daavidin suhteen.
Missähän 1 Ruuthin kirjassa mahtoi olla sellaista?
Syntiä aina tehty on, mutta synnin teko ei ole kuulunut Jumalan kansan asiaan koskaan. Jumalan kansassakin toki syntiin erehdyttiin.
Raamattu kertoo ihmisten synneistä. Uskon suurmiehet saattoivat hairahtua pahemman kerran, mutta palasivat kaikkeen järjestykseen aikanaa.
yst. t. Jari
jarinhotelli- Eikö sinulla ajatus pelaa? Moniavioisuutta ei ole Jumala kieltänyt, vaan lait.
Homoseksuaalisuuteen ei liity vain mielikuvitusta, vaan kaikkea sitä mitä heterotkin kokevat.
Ja että ei Daavid kokenut homoutta? Miksi sitten hän teki liiton Joonatanin kanssa rakkauden tähden, Daavid piti Joonatanin rakkaustta parempana kuin naisen rakkautta ja Joonatanin isä paheksui heidän suhdettaan jrykin sanoin:
"Sinä säädyttömän naisen poika! Tiesinhän minä, että olet mieltynyt Daavidiin häpeäksi itsellesi ja äitisi hävylle.", sanoo 1. Samuel 20:30.
Jos heidän suhteensa oli tavallinen, niin mitä häpeämistä siinä oli?
jarinhoteliin kirjoitus oli kyllä sekava. "Synnin teko ei ole kuulunut koskaan.... toki syntiin erehdyttiinkin".
Kiitos, kiitos, lait, lait. Kaikki Israelin kansan lait oli Jumalan antamia. Olivat samalla yhteiskunnallisia lakeja.
Rakkautta ei pidä käsittää että olisi per.s.eenreikä kysymyksessä jos rakkaudesta puhutaan. Rakkaudesta jos Raamatussa puhutaan on kyse aivan muista ulottuvuuksista, ei pers..een...reijästä toki.
Sinäkö meinaat että Daavid ja Joonathan olivat siellä kull..lit pystyssä ja sp..erma lensi, kun liiton tekivät että homohommat menossa?
Höh, heh;) ei nauramista ole. Jos homoilu kiinnostaa niin itse pidän sellaiset lähinnä korvikkeina joka menee ohi, tilapäisenä ohimenevänä ilmiönä joka johtuu psyykkisistä vammoista, mutta tänään tietenkin voi johtua myös kaikesta kannustavasta mm. pornografiasta jota on verkot täynnä. mm. voi johtua.
Harva alkaa kaakattamaan karvaisia miehiä kirkon alttareilla parisuhteisiin ja avioliittoon.
Kristinuskolla ja homoseksuaalisuuden harjoittamisella ei ole mitään tekemistä keskenään.
Raamatun sana asiassa on selvä. Jokainen voi mennä jonnekin setabileeseen, mutta ei pidä sekoittaa uskoon. Kirkon tehtävä on vähentää syntiä- ei lisätä synnin määrää- Synti ei muutu miksikään vaikka isossa huoneistossa poltettaisiin paljon kynttilöitä- taikka vedettäsiiin päälle purppuranpunaisia ja valkoisia kaapuja, pysyy synti aina syntinä.
yst. t. Jari Laurila
Jari Laurila. Lausuntosi on kuin mieltä vailla. Sinä et siis todellakaan osaa ajatella asioita järjellä. Teet vain kummallisia oletuksia omien mielikuviesi mukaisesti.
Hei !
Pelaa ajatus !
Olen ollut kyllä uuden Lumia 900 puhelinen säätelypuuhissa koko päivän ja valmiiksi tuli. Monenlainen verkosto piti liittää, mutta osoitetiedot ja asetukset menen vielä läpi huomenna. Olen päivittänyt tänään kaiken mahdollisen verkosta apuohjelmat yms.
Danielin ja Joonathanin ystävyys oli "veriveljeyttä ?"
- Miksi se oli sopimatonta?
Siksi;
- Kun kyseessä oli sodassa olevat heimot joiden piti tappaa toisiaan eikä olla ystäviä. Ei siellä sper.ma lentänyt eikä per..seeseen nussittu suinkaan.
Ei sellaista Raamattu sano rakkaudeksi erehdyksessäkään vaikka kertookin synneistä, myös uskon suurmiesten synneistä avoimesti.
En halua loukata, mutta himojen tyydytys ja rakkaus on kaksi eri asiaa hengellisestä näkökulmasta. Jumalan säätämään avioliittoon kuuluu suhteen kruununa myös ns eros rakkaus joka merkitsee että ollaan sit sillei.
Ei missään tapauksessa rakkaudeksi Raamattu kutsu miesten sper..man lennätystä himojen purkamisen vuoksi.
Ihminen luulee helposti nykyaikana että kun himot tyydyttyy ja hekumassa ollaan että olisi onnea ja ok, mutta asia on niin että himojen tyydytys tuo monenlaista kärsimystä. Homoseksuaalisessa aktissa on suurin osa hyväksikäyttöä, ei rakkautta.
yst. t. jari
jari, miksi kuvittelet, että miehet eivät osaisi muuta kuin tyydyttää himojaan? Kyllä ainakin homomiehet tekevät jotain muutakin. Osaavat jopa osoittaa rakkautta ja hellyyttä ja kiintymystä ja huolehtivat ja auttavat toisiaan. Seksiäkin on tai ei ole, riippuu homosta. Sellaista on homon parisuhde.
Mistä ole saanut noin ihmeellisiä käsityksiä homoista? Tuntuu kuin sinun pääsi olisi täynnä sperman lennätystä. Noin älyttömiä käsityksiä harvoin näkee.
Ja Daavid ja Joonatan tekivät itseasiassa kaksi liittoa: yhden keskinäisen rakkautensa tähden ja toisen sukujensa vuoksi.
1. Samuel 20:16-17 sanoo: "Niin Joonatan teki liiton Daavidin suvun kanssa. Ja Joonatan vannotti vielä Daavidia heidän keskinäisen rakkautensa tähden". Rakkausliitto oli tehty jo aiemmin.
Tuli mieleeni, että kuinkahan paljon spermaa on lentänyt Aabarahamin ym. pyhien kodissa, kun yksi vaimo ei riitänyt, vaan piti olla lisäksi jalkavaimoja ja muita vaimoja.
Hei !
Vaimoja oli luvalla useita tiettyyn aikaan saakka.
Moniavioisuus kiellettiin sitten; -Jumala ilmeisesti tarkoitti alunperinkin miehen yksiavioiseksi, mutta miehellä saattoi olla useita vaimoja. (1 Moos 25:6, 29:25-28, 30:1-5) Moniavioisuus kuitenkin kiellettiin. (5 Moos 17:17) (Mark 10:6-8, 1 Kor 7:2)
Minä en ymmärrä mistä on ajatus että jos Raamatussa on mainittu sana "rakkaus" -Miksi sitä pitää vääntää homoiluksi ?
- Sitä minä en voi ymmärtää.
Minä en loukata tahdo, ei siitä ole kyse.
Minusta on vaan niin yksinkertaisen selvää että jos mennään setan bileisiin ja homoillaan yksityisissä kodeissa, on sellainen laillista ja yksityinen asia, -mutta ei hyvä tavaton saa mennä uskoon ja kristillisyyteen sellaisia asioita sekoittamaan.
yst. t. Jari
Jari. Sana "rakkaus" on mainittu paljon muuallakin kuin Raamatussa. Raamatussa rakkaus on tosin varsin vähäistä. Sinulle taitaa olla mahdon käsittää, että homoseksuaalisilla on samat tunteet ja elämä kuin heteroillakin. Rakkaus- sanaa ei väännetä homoiluksi, mutta toki homotkin rakastavat siinä kuin muutkin. Toisen rakastamiseen liittyy joskus halu seksiin.
Hiukan tuntuu kummalliselta sekin, että edellisessä esitit, että "homoseksuaalisessa aktissa on suurin osa hyväksikäyttöä, ei rakkautta". Sen voi kääntää myös siten, että suurin osa heteroiden akteista on hyväksikäyttöä, ei rakkauttta. Vai mikä ero niissä on?
Tosin kaikki homot eivät tee akteja, koska siihen tarvitaan kaksi. Molempien pitää haluta, mutta kaikki eivät halua. Siksi on olemassa muunalaisiakin seksitapoja, jotka sopivat useammille. Siksi hyväksikäyttöä ei yleisesti ottaeen ole sen enempää kuin heteoillakaan.
Raamatun aikaan oli varin omitusia parisuhteen muotoja. Jos 5. Moos kieltää moniavioisuuden, tai muut kohdat, niin kieltäjänä ei ole Jumala.
Jari on Ellen Whiteen rakastunut adventisti.
Hei !
Kuule, en ole kenellekään tuomari enkä syyttäjä enkä ota Jumalan paikkaa.
Ymmärrän kuitenkin kristillisyyden kannan asiassa sellaisella tavalla Raamatun valossa, että Jumalan tahto ei ole saman sukupuolen seksuaalinen kanssakäyminen koskaan, vaan on synti.
Ei tuossa tuon kummempaa.
yst. t. jari
Hei !
Ellen G White kuoli 1915.
Hän oli hengellinen kirjailija ja uskonpuhdistaja. Uskonpuhdistajien kulta-aikaa oli
1500-1800 lukujen välinen aika kun Raamattu löydettiin uudelleen kirjapainotaidon myötä ja siitä käytiin kahinaa oikein riidaksi asti erilaisista tulkinnoista kun keskiajan kirkko halusi pitää kiinni traditioistaan. Tuloksena syntyi ns. protestanttiset kirkot.
Luther oli vain yksi ja eli 1500 luvun alussa. Englannissa oli useita ja jenkkimaalla useita.
Ellen GW uhrasi elämänsä kristinuskon eteen, oli tuottelias kirjailija ja uranuurtaja ihmisten hoitolaitoksissa -parantoloiden perustajana luontaishoidoin.
Hänellä sanotaan olleen profetian lahja, ja kaikki mitä ihmiset kirjoittavat arvostellaan 1 Tess 5:19-23 mukaan. Kaikki mitä ihmiset kirjoittavat-
Vrt. Apt 21:9 asiassa. - Ei tuon kummempaa. Jumala antoi joskus lisää kun oli halukkaita vastaanottajia ja tarvetta. Nykyisin meillä on paljon hyvää tietoa.
Ellen GW oli naimisissa, ja muutaman lapsen äiti.
yst. t. jari
Eikös siellä adventistien raamatussa ole paljon muitakin syntejä, joista muut eivät ole kuulleetkaan?
Jarille vaan, että ei Jumala ainakaan lesboilua pitänyt minään, koska ei sitä luetellut synniksi. Synti ei tule sillä, että joku ihminen keksii sanoa niin.
Ei tuossakaan sen kummempaa.
Hei !
Ns. kymmenen käskyn laki opettaa synnin. Room 6:23.
Laki sisältää käskyt "älä himoitse" "älä tee huorin" mm.
Suomessa on vain yksi Raamattu/ yksi raamatunkäännös, paitsi Jehovantodistajilla on ns. "Uudenmaailman käännös" joka ei ole varsinainen käännös samalla tavalla koska ei ole käännetty samoista vanhoista asiakirjoista joista kaikki käännökset tehdään, vaan on käännetty englanninkielisestä muistaakseni kuningas Jaakon käännöksestä.
Raamatunkäännöksiä tehty on ja tehdään aina samoista alkukielen asiakirjoista.
Syntiä on itse asiassa kaikki mikä on syntiä omasta mielestä omantunnon valossa Jumalan edessä. Mutta se minkä Raamattu nimittää synniksi voidaan sanoa että se on siveysmoraalilaki, ns. kymmenen käskyn laki joka synnin opettaa Pyhän Hengen puhuttelussa.
Hissunkissun pitäisi kaikenlaista syntiä hylätä että taas ylittäisi kynnystä ylittää seuraavaa syntiä. Jos ihminen laskee kynnystä, laskee koko ajan kynnys.
Kukaan ei voi Jumalan valtakuntaa periä synneissään, vaan synneistään armahdettuna parannuksen ja katumuksen kautta. Oikea synnin suru merkitsee synnin surua Jumalan edessä, se on askel parannukseen ja anteeksiantoon.
Naapurin Reiskalle ei tarvitse syntejään katua, paitsi niiltä osin jos on häntä vastaan rikkonut sovitaan myös Reiskan kanssa.
yst. t. jari
Hei !
Ns. kymmenen käskyn laki opettaa synnin.
Laki sisältää käskyt "älä himoitse" "älä tee huorin" mm.
Syntiä on itse asiassa kaikki mikä on syntiä omasta mielestä omantunnon valossa Jumalan edessä. Mutta se minkä Raamattu nimittää synniksi voidaan sanoa että se on siveysmoraalilaki, ns. kymmenen käskyn laki joka synnin opettaa Pyhän Hengen puhuttelussa.
Hissunkissun pitäisi kaikenlaista syntiä hylätä että taas ylittäisi kynnystä ylittää seuraavaa syntiä. Jos ihminen laskee kynnystä, laskee koko ajan kynnys.
Kukaan ei voi Jumalan valtakuntaa periä synneissään, vaan synneistään armahdettuna parannuksen ja katumuksen kautta. Oikea synnin suru merkitsee synnin surua Jumalan edessä, se on askel parannukseen ja anteeksiantoon.
Naapurin Reiskalle ei tarvitse syntejään katua, paitsi niiltä osin jos on häntä vastaan rikkonut sovitaan myös Reiskan kanssa.
yst. t. jari
Luuletko, että minua uskonnotonta kiinnostaisi uskovien kymmenien käskyjen lait.
Suomen laki riittää minulle.
Peku toi näkyvyyttä hyvälle ja tärkeälle asialle. Näyttää allekirjoitukset lisääntyvän vauhdilla.
Kiitos pe.ku! Hyvä, että toit tuon mainitun adressin esille. Kävinpä heti allekirjoittamassa.
Timo Soini totesi plokissaan, ettei ole muuttamassa kantaansa homoliittoihin, vaikka
kannattajamäärät sukupuolineutraalin avioliittolain puolesta kasvaisivat. Toivottavasti se linja pitää. Rekisteröityjen parisuhteiden prosentuaalinen osuus solmittuihin avioliittoihin nähden on reilun yhden prosentin luokkaa vuositasolla. Koko avioliittokäsitystäkö pitäisi muuttaa tämän vuoksi, ja lisäksi saattaa voimaan homopareille perheen ulkoinen adoptio? Ei todellakaan. Tässä asiassa pitäisi olla jo vähitellen tolkun vuoro. Avioliitolla on oikeus olla siinä erityisasemassa, missä se nykyisessä lainsäädännössä on.
Minulle on ihan sama vaikka teiltä jo avioliitossa eläneiltäkin vietäisi oikeus avioliittoonne! Miksei sellainen voisi olla mahdollista?! Avoliitto olisi teillekin ihan riittävä instituutio!!
Hyvä adressi. Käynpä allekirjoittamassa.
Adressin alulle panneet huomaa kyllä adressin alun nimistä, Turunen ja Auranenhan sielä....
Missä lie pääkaupunkiseudun päivällisillään ovat tämän ideoineet, mm. Patmos ja One Way Mission ihan kärjessä.
Mistä tuo Sippola on, Sleystä tai Kansanlähetyksestäkö? Nuotta-porukkaa kuitenkin.
Pökiö, Sippo on katolisen kirkon piispa.
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/11022-piispa-uusi-avioliittolaki-aiheuttaisi-sekaannusta-ihmisten-mielissae
Viimeisen parin viikon aikana nimiä on ruvennut ropisemaan myös normaalia avioliittoa puolustavien adressiin. Parissa viikossa nimiä on tullut jo lähes 15 000 ja kaikkiaan nimiä on kertynyt jo lähes kolmekymmentä tuhatta.
Nimiä ei ole erikseen kerätty, vaan tieto netti adresssista on kulkenut puskaradion kautta. Suuri osa nimistä on ilmeisesti poistettu koska allekirjoittajat ovat käyttäneet yhteistä tietokonetta ja joillakin on ollut yhteinen sähköpostiosoite, josta allekirjoitus on kuitattu.
"tieto netti adresssista on kulkenut puskaradion kautta"
Kuten arvata saattoikin...
Vaikka kaikki Suomalaiset antaisivat nimensä kyseisen lain puolesta,mutta kun se on Jumalan tahdon vastainen.
Olisimmeko siinä tapauksessa sitä mieltä,että Jumala on väärässä.
Voiko uskossa oleva ihminen olla sitä mieltä,että Jumala on väärässä.
" Voiko uskossa oleva ihminen olla sitä mieltä,että Jumala on väärässä. "
Toki sellaisita uskovaksikin itseään kutsuvat voivat ajatella ja sanoa.
Silloin he ovat itse väärässä, koska Jumala on oikeassa.
Pysykää Jumalalle uskollisina, jotka olette Jumalalle uskollisia. Häneltä te saattte kaiken sen ja ylikin, mitä haluatte taivaassa. Ihmistä seuraten me eksymme,ellei tuo kaitsijaksi erotettu ole Jumalan mies ja tunne Jeesusta ja tiedä tietä taivaaseen. Raamattua lukekaa vähän kerrassaankin niin te tulette ajan kanssa viisahiksi.
Vaikka voisi ajatella Jumalan olevan aina oikeassa, niin ihmiset, myös uskovat, ovat aina jättäneet mielestä pois ne Jumalan käskyt, joissa Jumalan voi epäillä olevan väärässä.
Tosin homoliittoihin Jumala ei ole antanut mitään lausuntoa, joten siinä me ihmiset voimme harkita vapaasti mikä on parasta.
Monikin uskossa oleva ihminen(teisti) pitää kristinuskon jumalaa(Jumalaa) kokonaan vääränä.
Toki myös kristityt uskovat voivat olla erimieltä siitä mitä kohtia raamatusta tulee painottaa.
Joka tapauksessa irrationaalisilla uskomuksilla ei tule olla sijaa yhteisessä päätöksen teossa, vaan yhteiset päätökset tulee kyetä perustelemaan rationaalisesti.
Sattuu näitä. Tuon edellisen voi liittää samaa sukupuoltaolevien keräyspaperiin.
Hei Pe.ku
Olen itse allekirjoittanut adressin tasa-arvoisen avioliiton puolesta. Allekirjoittaakseen piti mennä pankkitunnustensa kautta.
Sain myös kutsun allekirjoittamaan tämän vasta-adressin. Mietin sen miellekkyyttä. Tuollainen liittohan on jo olemassa. En nähnyt mitään syytä sen allekirjoittamiseen. Tietääkseni miehen ja naisen väliseen avioliittoon ei olle kajoamassa?
t. Maarit-pappi
Sen sijaan te itse teette vääryyttä ja riistätte toisen omaa, vieläpä veljien.
Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
1. Kor. 6: 8-10
Tämä on parempi
19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, VIHAMIELISYYS, riita, kateellisuus, vihat, juonet, ERISEURAT, LAHKOT,
21 kateus, juomingit, MÄSSÄYKSET ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Ei ole kenelläkään mitään perusteluja allekirjoittaa perustelematonta adressia.
Miehen ja naisen välinen avioliitto pitäisi purkaa/kumota jokaiselta avioliitossa jo asuvalta. On katsos yhtä suuresti perusteltavissa että avoliitto on kasvava instituutio miehen ja naisen välillä, eikä parisuhteeseen tarvita välttämättä avioliittoa.
Allekirjoittaneet eivät taida oikein ymmärtää tätä avioliiton ja rekisteröidyn parisuhteen välistä kuilua, millaisen aseman epätasavertaisen aseman rekisteröity parisuhde on saanut esim. työtä hakiessa eli kuinka paljon ihmisten syrjivyys nousee vaikka yhdenvertaisuuslaissa määriteltäisikin syrjimiskielto perusteelle "seksuaaliseen suuhtautumiseen" liittyen. Minkä vuoksi tarvitsisi nostaa niitä asioita pinnalle ja ottaa selville, millaisessa parisuhteessa ihminen elää!? Onko sillä jotakin merkitystä ylipäätänsä työtä hakiessa tai työn saamisessa, mutta jokatapauksessa monesti tivataan siviilisäätyä jne. joka on mielestäni hyvin vanhollinen asia ja siitä tulisi saada loppu.
Rekisteröity parisuhde tulisi saada koskemaan myöskin heteropariskuntia, jos tässä nykyisessä muodossa tulisi pysyä ja asiankäsittely olisi tasavertainen.
Avoliittoja tulisi vahvistaa entisestään. On hyvin kummallista, että avoliitossa eläneiltä vaadittaisi avioliittoa, jotta saisivat automaattisesti yhteishuoltajuuden - tai -omistuksen kun taas avoliitossa pitää jokaisesta erillinen sopimus.
Raamatun puolesta adressin allekirjoittaminen tuntuu hyvin luonnottomalta ihmisen teolta. Ihmiset nisäkkäinä ei ole yhtään sen kummallisimpia kuin ne, joista käytetään nimitystä eläin!! Raamatustahan on ottanut moni ihmisiä halveksuva jopa "rotuerotteluoppinsa". Ennen oli suuri sairaus, että ihminen ei elänyt Raamattu oppinsa mukaan, mutta nyt onneksi tunnetaan asia hieman toisin. Uskonto aiheuttaa ihmiselle riippuvuutta ja sairautta, niin ettei ihminen edes huomaa että on riippuvainen ja sairastunut kristinuskonsa myötä!!
"Adressi avioliiton säilyttämiseksi miehen ja naisen välillä"
Omituista. Voihan tuollaista nimilistaa toki kerätä mutta miksi? Tiettävästi ei olla puuhaamassa miehen ja naisen välisen avioliiton lakkauttamista?
Mikä saa Maarit-papin uskomaan,että Jumala on väärässä.
Mikä saa yleensä ihmiset sanomaan Raamatun olevan satukirja.
Hei tilulilulii,
En ole väittänyt, että Jumala olisi väärässä. Jumala loi miehen ja naisen. Tietääkseni homoseksuaalitkin ovat jompaakumpaa.
Raamattu ei ole satukirja. Se on kristittyjen pyhäkirja. Eri asia on sitten, millaisten silmälasien lävitse sitä lukee ja tulkitseeko sitä omien tarkoitusperiensä mukaisesti.
t. Maarit-pappi
Oliko siinä mitään puhetta liitosta ???
On siinä puhetta ainakin Daavidin ja Joonatanin liitotosta ja rakkaudesta, "älä selitä tyttö".
Tuon adressin suosio kasvaa ja lakialoitteen suosio hiipuu..
Tässä viestissä mave näyttää todellisen karvansa. Hänellä ei ole mitään käsitystä todellisuudesta!
Maarit papille tarkennus. Sinä allekirjoituksellasi hyväksyt samaa sukupuoltaolevien avioliiton,Jumala sanoo jyrkästi ei. Tämän mukaan olet täydellisesti erimieltä Jumalan kanssa,vai miten tämän selität.
Jumalan totuus kunniaan.Taistelkaa pahan hyökkäystä vastaan rohkeasti vaikka loppuun saakka.
http://www.youtube.com/watch?v=bFKLEyHE5xo
Suomi = Konservatiiviuskovat, Aitouskovat, viisaat neitsyet
venäjä = liberaalityperääliuskovat, valheuskovat, lusteuskovat, tyhmät neitsyet, agnostikot, ateistit, valhejumalan palvojat islam,budhha ja monet muut patsaiden ja puupölkkyje palvojat.
eikai kukaan ole niin mulkvisti että haluaa estää toisilta saman oikeuden mistä itse nauttii? tietenkin homoilla pitää olla sama oikeus joka meillä heteroillakin on. olisi ylimielistä sanoa ei toisten rakkauden hyväksymiselle.
libaraalit eivät pelkää muutosta ja ihmisoikeuksien toteutumista.
Nim. liberaali. Oletko lukenut Raamatusta Jumalan sanaa, jossa sanotaan " Jumalan silmissä ei ole miestä ilman naista, eikä naista ilman miestä.".
Jumala loi aikoinaan Aadamille Eevan puolisoksi ja siunasi heidät elämään yhdessä ja saamaan jälkeläisiä. Uskon, että kaikki, jotka uskovat Jumalaan ja Hänen ainoaan Poikaansa Jeesukseen Kristukseen, niin eivät he voi tällaista hyväksyä, mielestäni se on aivan Jumalan sanan vastaista. Minua ihmetyttää myös suuresti se, että tällaiset henkilöt, jotka hyväksyvät tämän, niin heidän mukaan kaikkien pitäisi hyväksyä tällainen luonnon vastainen trendi, joka näyttää saavan jo melkoiset mittasuhteet. Itse odotan jo, että Jumala puuttuisi jo asiaan.
Toivon myös, että Jeesus tulisi jo maan päälle hakemaan omiaan.
piiri pieni sanoi:
"Missä lie pääkaupunkiseudun päivällisillään ovat tämän ideoineet, mm. Patmos ja One Way Mission ihan kärjessä.
Mistä tuo Sippola on, Sleystä tai Kansanlähetyksestäkö? Nuotta-porukkaa kuitenkin."
voi tätä tietämättöm vastasi:
"Pökiö, Sippo on katolisen kirkon piispa."
Adressin ensimmäinen allekirjoittaja on Pirkko Säilä, Patmoksen toiminnanjohtaja.
Kolmas on Jari Sippola, Suomen evankelisen allianssin tiedotussihteeri.
Neljäntenä allekirjoitti Leena Metsämäki, joka toimii One Way Missionissa aktiivisena katuevankelistana sekä radio- ja tv-työssä.
http://www.onewaymission.fi/index.php/kotimaa/one-way-ihmisiae/367-leena-metsamaki
Teemu Sippo puolestaan on Suomen katolisen kirkon piispa. Jos hän on allekirjoittanut, niin nimi ei ainakaan ensimmäisten joukossa näy.
Pe.ku
Eihän toi mistään mitään kerro. Suomessa on lyönyt läpi jopa Sepi kumpulainen. Tai PMMP. Se mitä porukka haluaa ei todellakaan kerro halun tasosta. Halla-ahoakin on moni äänestänyt...