Virheelinen Raamattu niin tärkeä!

Joku toi vahingossa (?) tälle forumille ketjun Jeesuksen syntymän ajankohta vuodelta 2004.

Siinä on vastakkain ketjun avaaja, joka pohtii milloin Jeesus syntyi Betlehemissä, ja arvostelija, joka jyrkin sanoin tahtoo osoittaa, että Jeesuksen syntymästä ei ole luotettavaa tietoa Raamatussa ja että siinä olevat virheet todistavat koko uskonnon hölynpölyksi.

Minusta näyttää, että uskossa olevat kirjoittajat eivät oikein pystyneet vastaamaan tuolle aggressiiviselle hyökkääjälle.

Syynä on se, että hyökkääjä on oikeassa ja he väärässä kysymyksessä Jeesuksen syntymän ajankohdasta.

Hän on kuitenkin täysin väärässä edustamassaan ateistisessa koko kristinuskon torjunnassa.

Koetan tässä selittää, miksi on niin tärkeä tietää, että Raamatussa on virheitä ja puutteita ja suoranaisia mahdottomuuksia.
23262
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

Oppi virheettömästä ja erehtymättömästä Raamatusta on vahvassa uskovan kansan parissa ja siitä on julkilausumia annettu ja vakavia puheenvuoroja lausuttu.

Kauheaa tuo tiedemaailma, jossa kriittinen tutkimus repii Raamatun kappaleiksi, niin että tutkija toisensa jälkeen ilmottautuu "minä en usko ruumiin ylösnousemuksen" riveihin.

sieltä naispapeista puolet ammentavat "en usko että Jeesus syntyi neitsyestä" argumenttinsa.

kamalaa siis Raamatun tutkiminen ja arvostelu, hedelmät pelottavat!

Pannaan siis pää pensaaseen, ja hoetaan "Jumala ei valehtele, Pyhä Henki on totuuden Henki, Jeesus on Totuus"

ja näin kuvitellaan, että ollaan turvassa pahalta maailmalta ja sen jumalattomalta tiedolta.

Äänestä
  • Raamattu on täynnä virheitä, ristiriitoja ja puutteita, eivätkä edes sen monet käsikirjoitukset täsmää vaan ovat monin tavoin erilaisia.

    Raamatun kirjoittajat elävät "pannukakun päällä", maa on litteä, sitä ympäröi vaarallinen meri ja tuntemattomat syvyydet. Maa on maailmankaikkeuden keskus, jonka yllä kupuna taivaankansi ja siinä aurinko, kuu ja tähdet ja planeetat.

    Maailmanlopussa ne varisevat kuin viikunat sieltä kuvusta, taivaanvahvuudesta, maahan ja taivaat avautuvat kuin kirjakäärö ja hengellinen todellisuus tulee näkyviin.

    Pelkästään jo tämä, että Raamattu on geosentrisen maailmankuvan keskellä syntynyt kirja, pitäisi avata silmiä nykyajan kristitylle.

    Vaan ei se sitä tee, vaan vängällä koetetaan Raamattua siirtää nykyajan tieteen maailmaan, ikäänkuin entisaikojen ihmiset olisivat jotain superihmisiä ja tiesivät maailmankaikkeuden salaisuuksia ja että maapallo pyörii

    (Saara taisi mainita tästä yhden esimerkin, joka Amerikoissa on keksitty .... kaksi naista jauhamassa käsikivillä ... kaksi miestä nukkumassa.. Ahaa, Jeesuksen tullessa on jossain yö jossain päivä!

    Kuinka moderni idea... sillä toki naiset heräsivät Kapernaumin taloissa ensin, ja alkoivat jauhaa vehnästä jauhoja aamun leivälle. Miehet vielä ottavat makeita aamu-unia rouvien ahkeroidessa ja kukon laulaessa... :-)

    Äänestä

  • sumeri kirjoitti:

    Raamattu on täynnä virheitä, ristiriitoja ja puutteita, eivätkä edes sen monet käsikirjoitukset täsmää vaan ovat monin tavoin erilaisia.

    Raamatun kirjoittajat elävät "pannukakun päällä", maa on litteä, sitä ympäröi vaarallinen meri ja tuntemattomat syvyydet. Maa on maailmankaikkeuden keskus, jonka yllä kupuna taivaankansi ja siinä aurinko, kuu ja tähdet ja planeetat.

    Maailmanlopussa ne varisevat kuin viikunat sieltä kuvusta, taivaanvahvuudesta, maahan ja taivaat avautuvat kuin kirjakäärö ja hengellinen todellisuus tulee näkyviin.

    Pelkästään jo tämä, että Raamattu on geosentrisen maailmankuvan keskellä syntynyt kirja, pitäisi avata silmiä nykyajan kristitylle.

    Vaan ei se sitä tee, vaan vängällä koetetaan Raamattua siirtää nykyajan tieteen maailmaan, ikäänkuin entisaikojen ihmiset olisivat jotain superihmisiä ja tiesivät maailmankaikkeuden salaisuuksia ja että maapallo pyörii

    (Saara taisi mainita tästä yhden esimerkin, joka Amerikoissa on keksitty .... kaksi naista jauhamassa käsikivillä ... kaksi miestä nukkumassa.. Ahaa, Jeesuksen tullessa on jossain yö jossain päivä!

    Kuinka moderni idea... sillä toki naiset heräsivät Kapernaumin taloissa ensin, ja alkoivat jauhaa vehnästä jauhoja aamun leivälle. Miehet vielä ottavat makeita aamu-unia rouvien ahkeroidessa ja kukon laulaessa... :-)

    Antaako Uusi Testamentti siis yhtenäisen tiedon siitä, milloin Jeesus syntyi - mihin vuodenaikaan, minä vuonna?

    Laskemmehan me aikaa ennen Kristuksen syntymää ja nyt elämme vuotta 2013 jälkeen Kristuksen syntymän.

    (ikävää että tästäkin ollaan luopumassa, ja häivyttämässä Kristuksemme nimi ajanlaskusta)

    Pyhä Henki ei valehtele, niin toki Jeesus syntyi kun keisari Augustus pani koko maailman verolle ja Kyrenius (Quirinius) oli Syyrian maaherrana ja kuningas Herodes palatsissaan kohtasi itämaan tietäjät.

    Tuossahan on jo melko tarkka haarukka, Rooman yleinen verollepano, jonka keisari Augustus tosiaan teki, Quiriniuksen virka-aika Syyrian provinssissa, kuningas Herodeksen eliniaika.

    Mikä siis mättää?

    Tämä on historiallinen, tieteellinen kysymys, milloin Jeesus syntyi, ja siinä tulee nojata kaikkiin lähteisiin.

    Pyhä Henki ei sitä näet sano tuota tarkemmin, kuin mitä evankeliumeista voimme lukea. Ja mitä siihen nähden Herodesten ajasta oppia.

    Kysymys ei ole uskonnollinen muuta kuin siinä mielessä että "voiko Raamattuun luottaa"

    Ketjussa Jeesuksen syntymästä "pakana" oikein vauhdilla tahtoo osoittaa, että koska ajankohdasta on ristiriitaisia tietoja (Quirinius tuli Syyrian maaherraksi 7 jKr, kuningas Herodes Suuri kuoli 4 eKr) ja koska Betlehemin tähti on tarua, koko kristinusko on valetta.

    Äänestä

  • sumeri kirjoitti:

    Antaako Uusi Testamentti siis yhtenäisen tiedon siitä, milloin Jeesus syntyi - mihin vuodenaikaan, minä vuonna?

    Laskemmehan me aikaa ennen Kristuksen syntymää ja nyt elämme vuotta 2013 jälkeen Kristuksen syntymän.

    (ikävää että tästäkin ollaan luopumassa, ja häivyttämässä Kristuksemme nimi ajanlaskusta)

    Pyhä Henki ei valehtele, niin toki Jeesus syntyi kun keisari Augustus pani koko maailman verolle ja Kyrenius (Quirinius) oli Syyrian maaherrana ja kuningas Herodes palatsissaan kohtasi itämaan tietäjät.

    Tuossahan on jo melko tarkka haarukka, Rooman yleinen verollepano, jonka keisari Augustus tosiaan teki, Quiriniuksen virka-aika Syyrian provinssissa, kuningas Herodeksen eliniaika.

    Mikä siis mättää?

    Tämä on historiallinen, tieteellinen kysymys, milloin Jeesus syntyi, ja siinä tulee nojata kaikkiin lähteisiin.

    Pyhä Henki ei sitä näet sano tuota tarkemmin, kuin mitä evankeliumeista voimme lukea. Ja mitä siihen nähden Herodesten ajasta oppia.

    Kysymys ei ole uskonnollinen muuta kuin siinä mielessä että "voiko Raamattuun luottaa"

    Ketjussa Jeesuksen syntymästä "pakana" oikein vauhdilla tahtoo osoittaa, että koska ajankohdasta on ristiriitaisia tietoja (Quirinius tuli Syyrian maaherraksi 7 jKr, kuningas Herodes Suuri kuoli 4 eKr) ja koska Betlehemin tähti on tarua, koko kristinusko on valetta.

    No, tämä on kuitenkin vain yksi asia, minä vuonna ja mihin vuodenaikaan Jeesus syntyi.

    Kohta on pääsiäinen ja varmaan Pyhä Henki, Totuuden Henki, antaa meile selkeän, tieteellisen varman todistusaineiston ratkaisevan tärkeistä tapahtumista sinä suurena pääsiäisenä Jerusalemissa noin 2000 vuotta sitten?

    No kato - ei anna.

    Uuden Testamentin antama todistus on ristiriitainen, hutera, nojaa paljolti toisenkäden lähteisiin, sisältää tieteellisesti mahdottomia asioita, ja on muutenkin niin repaleinen, että kuka järkevä ihminen nykyään tuollaista uskoisi.

    Käsi sydämelle, moni kirkon pappi ja teologi, työntekijä, ja herätysliikkeidenkin tyyppi ei oikeasti usko, että tämä ruumis kerran nousisi kuolleista.

    Uuden testamentin antama "todistus" Jeesuksen kuolemasta, hautaamisesta ja ylösnousemuksesta on sangen hutera ja tieteellisesti kestämätön.

    Äänestä

  • sumeri kirjoitti:

    No, tämä on kuitenkin vain yksi asia, minä vuonna ja mihin vuodenaikaan Jeesus syntyi.

    Kohta on pääsiäinen ja varmaan Pyhä Henki, Totuuden Henki, antaa meile selkeän, tieteellisen varman todistusaineiston ratkaisevan tärkeistä tapahtumista sinä suurena pääsiäisenä Jerusalemissa noin 2000 vuotta sitten?

    No kato - ei anna.

    Uuden Testamentin antama todistus on ristiriitainen, hutera, nojaa paljolti toisenkäden lähteisiin, sisältää tieteellisesti mahdottomia asioita, ja on muutenkin niin repaleinen, että kuka järkevä ihminen nykyään tuollaista uskoisi.

    Käsi sydämelle, moni kirkon pappi ja teologi, työntekijä, ja herätysliikkeidenkin tyyppi ei oikeasti usko, että tämä ruumis kerran nousisi kuolleista.

    Uuden testamentin antama "todistus" Jeesuksen kuolemasta, hautaamisesta ja ylösnousemuksesta on sangen hutera ja tieteellisesti kestämätön.

    No johan sinä alat raapia korvantaustaa, että mitä tämä tyyppi oikein ajaa takaa. Onhan maailmassa riittävästi epäuskoa, pitääkö sitä täälläkin ruokkia.

    Totuus

    Totuuden Henki

    vitsi on siinä, että Raamattu on just sellainen, miksi Pyhä Henki on sen halunnut tehdä.

    Tismalleen sellainen, kuin pyhä Kolmiyhteinen Jumala tahtoo.

    Täynnä virheitä, ristiriitoja ja tiedollisia ongelmia.

    Jos koetamme järkeillen siitä muuta tehdä, kuten esimerkiksi fundamentalistisen kreationismin armeija, teemme karhunpalveluksen Kristuksen kirkolle.

    jos väitämme, että Raamatussa ei ole ristiriitoja ja virheitä, VÄÄRENNÄMME JUMALAN SANAA

    väärennä sinä vain, jos mielesi tekee.

    minä en uskalla.

    Tahdon ottaa Raamatun sellaisena kuin se on, tahdon ottaa Jumalan luomakunnan aitona ja väärentämättömänä sellailsena kuin se meille näyttäytyy.

    Ja ihme ja kumma - Raamattu kestää!

    Äänestä

  • sumeri kirjoitti:

    No johan sinä alat raapia korvantaustaa, että mitä tämä tyyppi oikein ajaa takaa. Onhan maailmassa riittävästi epäuskoa, pitääkö sitä täälläkin ruokkia.

    Totuus

    Totuuden Henki

    vitsi on siinä, että Raamattu on just sellainen, miksi Pyhä Henki on sen halunnut tehdä.

    Tismalleen sellainen, kuin pyhä Kolmiyhteinen Jumala tahtoo.

    Täynnä virheitä, ristiriitoja ja tiedollisia ongelmia.

    Jos koetamme järkeillen siitä muuta tehdä, kuten esimerkiksi fundamentalistisen kreationismin armeija, teemme karhunpalveluksen Kristuksen kirkolle.

    jos väitämme, että Raamatussa ei ole ristiriitoja ja virheitä, VÄÄRENNÄMME JUMALAN SANAA

    väärennä sinä vain, jos mielesi tekee.

    minä en uskalla.

    Tahdon ottaa Raamatun sellaisena kuin se on, tahdon ottaa Jumalan luomakunnan aitona ja väärentämättömänä sellailsena kuin se meille näyttäytyy.

    Ja ihme ja kumma - Raamattu kestää!

    Uskomme siihen, että Jeesus nousi kuolleista (tai että Hän syntyi Neitsyt Mariasta) ei perustu raamattu-paaviin, joka on virheetön ja erehtymätön taivaasta pudonnut kirja kuin Koraani

    Uskomme perustuu yksinomaan ylösnousemuksen voimaan.

    Profeetat Hänestä ennustivat, apostolit ovat Hänen ylösnousemuksensa todistajia.

    Mutta vain se ylösnousemuksen voima, joka Pyhässä Hengessä vaiktuttaa seurakunnissa, synnyttää uskon Ylösnousseeseen ja pitää sen yllä kaikissa koetteluissa.

    sillä uskoamme koetellaan kuin kultaa, että se puhdistuisi kaikesta moskasta ja järkeilystämme.

    Usko omin voimin, toisten käskystä, Lapin vanhinten vakaasta neuvosta, saarnaajien esimerkistä, paavin erehtymättömällä auktoriteetilla, virheettömän Raamatun kallioperustalla ei ole oikein perustettu.

    Oikea usko syntyy saarnaa kuuntelemalla Pyhän Hengen voimasta.

    Se on Jumalan ihme, eikä ole riippuvainen saarnaajasta ja tämän taidoista.

    Hoonokin sarnamies, joka sekoilee Raamatun tekstiä lukiessaan, lässyttää ja puhuu puisevan kuivasti, saattaa olla Pyhän Hengen työkaluna, ja jonkun seuroissa olevan sydämessä syttyy uskon liekki palamaan.

    Sitä uskoa eivät tämän maailman viisaat, S**tana kaikkine Helv**tin joukkoineen eikä edes vihollisista viimeinen, Kuolema, kukista.

    Kaikki muu usko kukistuu ja terve menoa virheetön paavi ja Raamattu ja järkeilymme, me nojaamme vain ja yksin Kristukseen, joka elää ja voi hyvin tänään.

    Kristukseen joka tahtoo ja voi auttaa sitäkin, joka huutaa totuudellisesti "minä uskon, auta epäuskoani".

    Äänestä

  • sumeri kirjoitti:

    No, tämä on kuitenkin vain yksi asia, minä vuonna ja mihin vuodenaikaan Jeesus syntyi.

    Kohta on pääsiäinen ja varmaan Pyhä Henki, Totuuden Henki, antaa meile selkeän, tieteellisen varman todistusaineiston ratkaisevan tärkeistä tapahtumista sinä suurena pääsiäisenä Jerusalemissa noin 2000 vuotta sitten?

    No kato - ei anna.

    Uuden Testamentin antama todistus on ristiriitainen, hutera, nojaa paljolti toisenkäden lähteisiin, sisältää tieteellisesti mahdottomia asioita, ja on muutenkin niin repaleinen, että kuka järkevä ihminen nykyään tuollaista uskoisi.

    Käsi sydämelle, moni kirkon pappi ja teologi, työntekijä, ja herätysliikkeidenkin tyyppi ei oikeasti usko, että tämä ruumis kerran nousisi kuolleista.

    Uuden testamentin antama "todistus" Jeesuksen kuolemasta, hautaamisesta ja ylösnousemuksesta on sangen hutera ja tieteellisesti kestämätön.

    sumeri . kahdella tavalla on kuitenkin todistettuettä , Jeesus on Kristus ja kristollogia
    on Jeesuksen kunniaksi laitettu .

    "2 Apostolia Matt. 2:1 sekä Luuk. 1:5 ilmoittvat Jeesuksen syntyneen HERODEKSEN Hallitus aikana n.4 eKr.

    Tämä poikkeaa myöhemmin valiintunesta krist ->ajanlaskusta . Kepler oletti Jeesuksen syntymävoudeksi 7 eKr. Silloin sattunen harvinaisen kiertotähti junktoin vuoksi . Luuk. 3:1 mainitsee evankeliumien ainoana vuosilukuna ,Keisari TIBERIUK-
    SEN 15. Hallitus vuosi ja se oli 27/28 jKr .

    Siellä kerättiin siihen aikaan 14 vuoden välein VEROA, joten täsäsattuu kyllä
    kolmanten veron kerämiseen (sinä sumeri fiksuna ymmärrät mistä oli kyse . Eikö
    siitä että Lahkot eivän antaneet millekkään Julalalliselle asialle arvon antoa koska
    tästä meni vain pari kpme vuotta kun alkoi hirmuinen mekkaala Hän kuolin vuo-
    desta , Kenen määmäyksestä , tietenkin saa ta nan). Siellä oli alkanut Fariseusten
    ja johtavien Jerusalemin papiston juonittelun kohteksi/uhriksi ja Hänet ristiinnaulittiin Juutalaisen , Pääsiäijuhlan aikana ROOMALASEN Pontius
    Pilatuksen toimesta , ,Tämä kertoo historiallisia todistuksia.

    Jeeusksen OPITA lähteet antavat riitävän kuvan . Juutalainen Rabbin tapaan
    Jeesus vaelsi Opetuslastensa kanssa lähinnä Galileassa ja todisti opettajan valtansa asiaankuuluvilla ihmeillä , mutta muuten poikkesi täydellisesti kirjaop-
    pineineden opetuksesta ja laintulkinnasta .

    Jeesuksen esiintymisen lähtökohtana oli varmuus siitä , että aikakausien käänne oli käsillä . Hänen julistuksessaan ja toiminnassaan oli Jumalan valtakunta tullut lähelle . Tämän kiihkeästi odotetun valtakunnan nimessä .Jeesus julisti uusia elämänehtoja
    ja uutta vanhurskautta valtuuksin ,jotka kuuluivat ISRAELIN ->MESSIAALLE.

    Pelastuksen sanoma kohdistui nimenomaan hyljeksittyihin ,köyhiin ,sairaihin ja syntisiin , sillä Jumalan valtakunnassa toteutui Jumalan rajaton ja esdellytyksetön , Isänrakkaus , joka etsi eksyneitä ja antoi anteeksi . Tässä Jeesus oli jyrkässä vastakohdassa ajan rikoristiseen juutalaisuuteen , jolle "suurenpi vanhurskaus " merkitsi normien kovenemista ja ankaraa lainalaisuutta .

    Jeesus sen sijaan julisti että lain ytimenä oli RAKKAUS KÄSKY. joka oli uuden
    Maailmanajan kuninkaallinen ja autuuttava ohjelma. Laissa ilmoitettua Jumalan tahtoa ei saanut turhentaa kasuistisilla selityksillä , vaan oli kokosydämmisesti annettava sen sisällön määrätä sekä Jumala- että lähimmäissudetta . Ihmisissä
    jotka ottivat vastaan Evankeliumin .

    Jeesus näki uuden Liiton ydinjoukon , joka keskinäistä ayeriayhteyttä viljellen odotti uuden maailmanajan lopullista ilmestymistä .
    "Sinä yönä, jona Hänet kavallettiin ", Hän aterialla ilmoitti , että myös Häne kuolemansa liittyi Jumalan käsittämättömään suunnitelmaansa ,.

    taitaa 5000 täytttyä.

    Äänestä

1.
Auta, oi Jeesus, kun eksytys suuri
maata käy voimalla valloittamaan.
S**tana väijyy nyt julmana juuri
valmiina sieluja vangitsemaan.
Maailman ruhtinas miettivi ansaa,
kuinka se turmioon syöksisi kansaa,
kuinka se turmioon syöksisi kansaa.

2.
Auta, kun S**tana, maailma, liha
syntien orjaksi taivuttavat,
kun tämän maailman ystävyys, viha
pois sinun luotasi houkuttavat.
Anna siis kuolemantuskaasi muistaa,
että voin ylpeän mieleni suistaa,
että voin ylpeän mieleni suistaa.

3.
Auta, oi Jeesus, kun syntini tuottaa
tunnolle vaivoja syytöksineen.
Anteeksiantoosi suo minun luottaa,
että en sortuisi katkeruuteen.
Hengessä köyhäksi tulla jos voisin,
kuormani kaikki sun hoitoosi toisin,
kuormani kaikki sun hoitoosi toisin.

4.
Auta, oi Jeesus, kun syntini aina
henkesi lämmön saa laimenemaan.
Ylpeä luontoni nöyräksi paina,
hauduta armolle aukenemaan.
Yhdistä henkeni Henkesi kanssa,
terveeksi näin minut tee kokonansa,
terveeksi näin minut tee kokonansa.

5.
Auta, oi Jeesus, suo katseesi loistaa
juonia kiusaajan paljastaen,
kun sanan selvän se tahtoisi poistaa
kulkien vaatteissa valkeuden.
Suo, että henget mä ain erottaisin,
voittaisin valheen ja voimasi saisin,
voittaisin valheen ja voimasi saisin.

6.
Auta ja varjele, vartija parhain,
kun olen lähdössä harhailemaan.
Tyynnytä mieleni myöhään ja varhain
kanssasi valvoen rukoilemaan.
Synnissä jos tahdon nukkuen maata,
tiellesi taas minut, Herrani, saata,
tiellesi taas minut, Herrani, saata.

7.
Auta, kun kamppailen kuoleman kanssa,
kun eronhetkeni koittava on,
sielu kun uupuu jo taistelussansa,
vastassa mahti on tuntematon.
Ilmesty silloinkin auttajakseni,
kuule myös heikoimmat huokaukseni,
kuule myös heikoimmat huokaukseni.

8.
Auta, kun päätän jo vaivojen matkaa,
voitolle voimasi kunniaksi.
Täällä saan alkaa ja taivaassa jatkaa
virttäsi uutta ja kiitostasi.
Ristillä Sankari kuoli ja voitti,
kuoleman keskelle elämä koitti,
kuoleman keskelle elämä koitti.

Johann Heinrich Schröder 1695. Suom. Elias Lönnrot 1874. Uud. Julius Krohn 1880. Virsikirjaan 1886. Uud. komitea 1937, 1984.

Äänestä
  • Auta, oi Jeesus, suo katseesi loistaa
    juonia kiusaajan paljastaen,
    kun sanan selvän se tahtoisi poistaa
    kulkien vaatteissa valkeuden.
    Suo, että henget mä ain erottaisin,
    voittaisin valheen ja voimasi saisin,
    voittaisin valheen ja voimasi saisin.

    Äänestä

  • Raamattu on hyvin monille kielille käännetty kirjasarja. Raamattu ilmoittaa tien pelastukseen. Raamatun sisältö pitää syödä. Raamattu on Jumalan ilmoitus, sinä et ole nöyrtynyt ottamaan Jumalan sanaa vastaan.

    Tee sinäkin parannus ja lakkaa siehottamasta noita tyhjiä totuuksiesi lestadiolaisuus palstalla. ET ole edes 1000 vuotta vanha, puhumattakaan että olisit yli 2000 vuotta vanha henkilö voidaksesi pätevästi todistaa mitään Raamatun tekstejä vastaan.

    On yhdentekevää turhentaako Jumalan sanan kieltämällä, vain turhentamalla.
    Lopputulos on sama.

    Äänestä

  • "sumeri"

    Kaunis virsi ja sopiva , tästä tekijästä en nyt ole sata varma , mutta
    älä kirjoita tutkimatta , esim . Runeperin ,häneltä lähti aikaanaan monet
    tiukat jutut nimimerkillä "puutarhuri " jos olen tarkka ajatukset oli kerettiläisiä
    Vaklitan , samoin meni j.aho kun oli Raamattutimikunnassa mukana oiken kir-
    joituksen vuoksi ,eii mitään valmista ennen kuin ylätuvan isäntä otti pois
    sitten tuli Manninen ja käännös valmistui , siitäkin meni pitkään ennekuin
    se hyksyttiin Kirkolliskokouksessa .

    Äänestä

  • teu. kirjoitti:

    "sumeri"

    Kaunis virsi ja sopiva , tästä tekijästä en nyt ole sata varma , mutta
    älä kirjoita tutkimatta , esim . Runeperin ,häneltä lähti aikaanaan monet
    tiukat jutut nimimerkillä "puutarhuri " jos olen tarkka ajatukset oli kerettiläisiä
    Vaklitan , samoin meni j.aho kun oli Raamattutimikunnassa mukana oiken kir-
    joituksen vuoksi ,eii mitään valmista ennen kuin ylätuvan isäntä otti pois
    sitten tuli Manninen ja käännös valmistui , siitäkin meni pitkään ennekuin
    se hyksyttiin Kirkolliskokouksessa .

    Mannisen käännöksestä 1933 VT ja 1938 UT heränneen kansan parissa oli ajatusta, että Talvisota on siitä annettu rangaistus että Bibliasta luovuttiin.

    Äänestä

  • voisitko lopettaa? kirjoitti:

    Raamattu on hyvin monille kielille käännetty kirjasarja. Raamattu ilmoittaa tien pelastukseen. Raamatun sisältö pitää syödä. Raamattu on Jumalan ilmoitus, sinä et ole nöyrtynyt ottamaan Jumalan sanaa vastaan.

    Tee sinäkin parannus ja lakkaa siehottamasta noita tyhjiä totuuksiesi lestadiolaisuus palstalla. ET ole edes 1000 vuotta vanha, puhumattakaan että olisit yli 2000 vuotta vanha henkilö voidaksesi pätevästi todistaa mitään Raamatun tekstejä vastaan.

    On yhdentekevää turhentaako Jumalan sanan kieltämällä, vain turhentamalla.
    Lopputulos on sama.

    no kun haaste sinullekin on totuus

    että näin on asiat Raamatussa.

    sinulla on omassa päässäsi mitä on, kuten kaikilla uskovilla on ja hyvä on että on.

    silloin on kuitenkin paljon helpompi nähdä Raamatussa, mitä uskoo kuin mitä on oikeasti Raamatussa kirjoitettu.

    tässä on valtava ero ja tästä syystä niin suuri joukko Jumalan lapsia uskoo kaikenlaista potaskaa

    Äänestä

  • sumeri kirjoitti:

    Mannisen käännöksestä 1933 VT ja 1938 UT heränneen kansan parissa oli ajatusta, että Talvisota on siitä annettu rangaistus että Bibliasta luovuttiin.

    Että semmosta.

    Eihän tuo mikään uusi ajatus ole että ihmiset alkavat ajatella ja toimia jumalina ja kaikkitietävinä. Jumala yksin tietää miksi Suomi ajautui toiseen maailmansotaan.

    Paljon pahempaa kuin sota, on tämä aika joka ylpeänä hylkää Jumalan sanan ja uskoo valheisiin. Tämä aika se vasta kova rangaistus on Suomen kansalle. Ei men kauaa, kun sen alkavat tajuta muutkin kuin me herkät ajan merkkejä tarkkailevat ihmiset. Aivan siis julkean räävitön oksennuttava meno, joka välitetään joka kotiin suurien näyttöjen kautta.

    Äänestä

  • voisitko lopettaa? kirjoitti:

    Raamattu on hyvin monille kielille käännetty kirjasarja. Raamattu ilmoittaa tien pelastukseen. Raamatun sisältö pitää syödä. Raamattu on Jumalan ilmoitus, sinä et ole nöyrtynyt ottamaan Jumalan sanaa vastaan.

    Tee sinäkin parannus ja lakkaa siehottamasta noita tyhjiä totuuksiesi lestadiolaisuus palstalla. ET ole edes 1000 vuotta vanha, puhumattakaan että olisit yli 2000 vuotta vanha henkilö voidaksesi pätevästi todistaa mitään Raamatun tekstejä vastaan.

    On yhdentekevää turhentaako Jumalan sanan kieltämällä, vain turhentamalla.
    Lopputulos on sama.

    Maailmassa on noin 7000kieltä se on vähän yli ,

    Koko raamattu on käännetty n.1380kielelle

    lsäksi UT:n käännoksiä on......n.650 kielellä

    Lisksi jokin Raamatun kirja on.n.420 kielelleä , Yhteensä n. 2450teosta.
    1.Raamatun kokonaan kääntäminen vie 7.vuotta
    1 UT:n kääntäminen vie n.2.5v.
    1 Jesajan kirjan kännös vie n.!.2 vuotta.

    Teimme uuden ehdotuksen , kun meille tääne
    p-joelle tuli , suomen Biblia seuran edustajia ja
    he kysyivät mikä olisi raamatun kirjoita tarpeellisin
    hetken huntsimme ja sitten annaoimm vastausta se
    olisi Jesajan Kirja ,siinä on 66 lukua ,,kuin Raamatussa
    kirjoja ,sama 66. Jesajalle on näytetty monen moista UT:n
    asioista . He tuntuivat olevan tyytyväisiä saamaansa vasta-
    ukseen , . olen varma että tietyn laista virikettä kaikki tarvii
    joskus . Niinnuorempi kuin vanhempi joka on uskovainen -

    Äänestä

  • sumeri kirjoitti:

    Mannisen käännöksestä 1933 VT ja 1938 UT heränneen kansan parissa oli ajatusta, että Talvisota on siitä annettu rangaistus että Bibliasta luovuttiin.

    Kun minulla on kerrankin sellainen henkilö vastaamassa joka tietää .
    selitän hiukan lisää,. kun 1776 biblian jälkeen haluttiin uusia Raamattu
    tehtävä annettiin A.W. Ingmannille 1852-3 paikoin sinä kävi niin ,että
    joku kansalliseeppos mies vaikutti liikaa ja kun raamatua tukittiin 1858-9
    Hänen Kalevalalais Raamattu jäi koe asteelle .

    Seuraava mies valitiin 1861 häm oli G.GEITLIN ja sieltä asti Raammattua
    bykättiin , se hyväkyttiin v, 1913 väliaikaiseen käyttöön ja siksi näitä ahoja
    Arth. Hjeld . Mannermaa. Puukko. ja se Aho kielentaitajksi , kun Aho kuoli Manninen.
    tämä komittii sai aikaisekai että VT:n kirkolliskokus hyväksyi 1933, ja sitten
    UT:1938 saattoi Kirkolliskokous hyvksyä se oli uusi kirkko Raamattu .Tästä
    oli kulunut paljon aikaa 1776- 1938 = aloitukesta 88 vuotta jos bibliasta enemmän .

    Kiinnostaisi se Inkmannin kalevalais Raamattu , voisiko missään tutusta ?

    Äänestä

  • teu. kirjoitti:

    Kun minulla on kerrankin sellainen henkilö vastaamassa joka tietää .
    selitän hiukan lisää,. kun 1776 biblian jälkeen haluttiin uusia Raamattu
    tehtävä annettiin A.W. Ingmannille 1852-3 paikoin sinä kävi niin ,että
    joku kansalliseeppos mies vaikutti liikaa ja kun raamatua tukittiin 1858-9
    Hänen Kalevalalais Raamattu jäi koe asteelle .

    Seuraava mies valitiin 1861 häm oli G.GEITLIN ja sieltä asti Raammattua
    bykättiin , se hyväkyttiin v, 1913 väliaikaiseen käyttöön ja siksi näitä ahoja
    Arth. Hjeld . Mannermaa. Puukko. ja se Aho kielentaitajksi , kun Aho kuoli Manninen.
    tämä komittii sai aikaisekai että VT:n kirkolliskokus hyväksyi 1933, ja sitten
    UT:1938 saattoi Kirkolliskokous hyvksyä se oli uusi kirkko Raamattu .Tästä
    oli kulunut paljon aikaa 1776- 1938 = aloitukesta 88 vuotta jos bibliasta enemmän .

    Kiinnostaisi se Inkmannin kalevalais Raamattu , voisiko missään tutusta ?

    Uutta tietoa minulle tämä tsaarin ajan autonomisesta Suomesta, että olisiA.W.Ingmannin komitea saanut liikaa Kalevalan poljentoa.

    Kiitos teu todella mielenkiitoisesta tiedosta, täytyy tuota opiskella lisää!

    Äänestä

  • sumeri kirjoitti:

    Uutta tietoa minulle tämä tsaarin ajan autonomisesta Suomesta, että olisiA.W.Ingmannin komitea saanut liikaa Kalevalan poljentoa.

    Kiitos teu todella mielenkiitoisesta tiedosta, täytyy tuota opiskella lisää!

    Anders Wilhelm Ingman (7. heinäkuuta 1819 Lohtaja – 5. syyskuuta 1877 Helsinki) oli suomalainen teologi ja suomenkielisen eksegetiikan kehittäjä. Hän toimi Keisarillisen Aleksanterin-Yliopiston eksegetiikan professorina vuosina 1864–1877. Hän liittyi ensin herännäisyyteen, myöhemmin hän oli beckiläinen.
    Ingmanin vanhemmat olivat maanmittari Henrik Johan Ingman ja Brita Magdalena Cajanus. Hän pääsi ylioppilaaksi Turun lukiosta 1838 ja valmistui filosofian kandidaatiksi 1842, maisteriksi 1844, teologian kandidaatiksi 1860, teologian lisensiaatiksi 1861 ja teologian tohtoriksi 1863. Ingman vihittiin papiksi 1844 ja hän sai varapastorin arvon 1855.
    Ingman oli Helsingin yliopiston pyhän raamatun eksegetiikan vt. professori 1862–1864 ja vakinainen professori 1864–1877. Ingman oli Hämäläisen osakunnan inspehtori 1868–1877 ja teologisen tiedekunnan dekaani 1875–1877. Hän oli jäsenenä raamatunkäännöskomiteassa 1861 ja kirkkolakiehdotuksen tarkistuskomiteassa 1869. Ingman oli lisäksi Suomalaisen kirjallisuuden seuran kieliosaston puheenjohtaja 1868.
    Ingman julkaisi korjatun raamatunsuomennoksen vuosina 1858–1859. Hänen käännöksensä eivät kuitenkaan saaneet yleistä hyväksyntää. Vuoden 1859 Raamattua kutsutaankin koetusraamatuksi, koska myyntiin laitettujen kappaleiden kanteen määrättiin liimattavaksi lappu ”Koetus-käännös”. Ingman kirjoitti yli sata kirjaa, muun muassa teoksen Raamatun selitykset, sekä julkaisi useita sanomalehtikirjoituksia.
    Ingman toimi Alahärmän seurakunnan kappalaisen apulaisena vuosina 1844–54, ylimääräisenä pappina Messukylän seurakunnassa 1854-55 sekä kappalaisena Ylivetelin seurakunnassa 1855-64.[1] Hänen puolisonsa, synnytykseen vain 18-vuotiaana kuolleen Lina Fabritius Ingmanin, hauta vuodelta 1846 on kirkkomaan vanhin tunnettu hauta.
    Ingman oli naimisissa kolme kertaa:
    1844–1846 Lina Sofia Amalia Fabritiuksen (k. 1846) kanssa
    1847–1857 Erika Agata Hällforsin (k. 1857) kanssa
    vuodesta 1858 Emilia Fredrika Wilhelmina Palmrothin kanssa.
    Hänellä oli viisi lasta toisesta avioliitostaan.

    Äänestä

  • sumeri kirjoitti:

    Anders Wilhelm Ingman (7. heinäkuuta 1819 Lohtaja – 5. syyskuuta 1877 Helsinki) oli suomalainen teologi ja suomenkielisen eksegetiikan kehittäjä. Hän toimi Keisarillisen Aleksanterin-Yliopiston eksegetiikan professorina vuosina 1864–1877. Hän liittyi ensin herännäisyyteen, myöhemmin hän oli beckiläinen.
    Ingmanin vanhemmat olivat maanmittari Henrik Johan Ingman ja Brita Magdalena Cajanus. Hän pääsi ylioppilaaksi Turun lukiosta 1838 ja valmistui filosofian kandidaatiksi 1842, maisteriksi 1844, teologian kandidaatiksi 1860, teologian lisensiaatiksi 1861 ja teologian tohtoriksi 1863. Ingman vihittiin papiksi 1844 ja hän sai varapastorin arvon 1855.
    Ingman oli Helsingin yliopiston pyhän raamatun eksegetiikan vt. professori 1862–1864 ja vakinainen professori 1864–1877. Ingman oli Hämäläisen osakunnan inspehtori 1868–1877 ja teologisen tiedekunnan dekaani 1875–1877. Hän oli jäsenenä raamatunkäännöskomiteassa 1861 ja kirkkolakiehdotuksen tarkistuskomiteassa 1869. Ingman oli lisäksi Suomalaisen kirjallisuuden seuran kieliosaston puheenjohtaja 1868.
    Ingman julkaisi korjatun raamatunsuomennoksen vuosina 1858–1859. Hänen käännöksensä eivät kuitenkaan saaneet yleistä hyväksyntää. Vuoden 1859 Raamattua kutsutaankin koetusraamatuksi, koska myyntiin laitettujen kappaleiden kanteen määrättiin liimattavaksi lappu ”Koetus-käännös”. Ingman kirjoitti yli sata kirjaa, muun muassa teoksen Raamatun selitykset, sekä julkaisi useita sanomalehtikirjoituksia.
    Ingman toimi Alahärmän seurakunnan kappalaisen apulaisena vuosina 1844–54, ylimääräisenä pappina Messukylän seurakunnassa 1854-55 sekä kappalaisena Ylivetelin seurakunnassa 1855-64.[1] Hänen puolisonsa, synnytykseen vain 18-vuotiaana kuolleen Lina Fabritius Ingmanin, hauta vuodelta 1846 on kirkkomaan vanhin tunnettu hauta.
    Ingman oli naimisissa kolme kertaa:
    1844–1846 Lina Sofia Amalia Fabritiuksen (k. 1846) kanssa
    1847–1857 Erika Agata Hällforsin (k. 1857) kanssa
    vuodesta 1858 Emilia Fredrika Wilhelmina Palmrothin kanssa.
    Hänellä oli viisi lasta toisesta avioliitostaan.

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Anders_Wilhelm_Ingman

    Äänestä

  • sumeri kirjoitti:

    Kiitos kuitenkin : mutta minä luin tämän Tietosanakirjasta ,otavan suuri sellanen
    ENSYGOBEDIA ,tai jotain sinne päin .
    Se kyllä on Kalevala mitaan riimitetty joten se voisi olla kiva tutustumisen kohde.

    Tiedätkö Martti Lutherin kuolemasta ja kuinka paljon . ?

    Äänestä

  • sumeri kirjoitti:

    no kun haaste sinullekin on totuus

    että näin on asiat Raamatussa.

    sinulla on omassa päässäsi mitä on, kuten kaikilla uskovilla on ja hyvä on että on.

    silloin on kuitenkin paljon helpompi nähdä Raamatussa, mitä uskoo kuin mitä on oikeasti Raamatussa kirjoitettu.

    tässä on valtava ero ja tästä syystä niin suuri joukko Jumalan lapsia uskoo kaikenlaista potaskaa

    "" sumeri ""

    Tuossa ylenpämä kysui tiedämekö milloin Jeesus (JumalanPoika on syntynyt.?
    Minä lähden siitä että aika tarkaan 8000 vuotta sitten , se on summa summarum
    Täältä noin 2000 ja siitä Marian synnytyt ja siitä noin 6000 siihen kun Jumala
    Hänet synnytti ..perustuan että VT:n aika oli 5642.

    Äänestä

valheraamaamattu???

Äänestä
  • Luulen että sanojen oikeellisuus ,määrittää VALHERAMATUN , ei asu
    siis tarkkaan ottaen oikea sana ei muutu vaikka se se olisi kierjoitettu
    kalevalan murteella , päin vastoin se voisi olla mielekästä .
    Ja varsinkin kun I)nkmannin aikana oli todella kalevala sellainen
    tyyli kirjoittaa samoihin aikoihin.,. Elias Lönroot ,, ehhkä
    pikkasen ennen..

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


sumeri kirjoitti:

Joku toi vahingossa (?) tälle forumille ketjun Jeesuksen syntymän ajankohta vuodelta 2004.

Siinä on vastakkain ketjun avaaja, joka pohtii milloin Jeesus syntyi Betlehemissä, ja arvostelija, joka jyrkin sanoin tahtoo osoittaa, että Jeesuksen syntymästä ei ole luotettavaa tietoa Raamatussa ja että siinä olevat virheet todistavat koko uskonnon hölynpölyksi.

Minusta näyttää, että uskossa olevat kirjoittajat eivät oikein pystyneet vastaamaan tuolle aggressiiviselle hyökkääjälle.

Syynä on se, että hyökkääjä on oikeassa ja he väärässä kysymyksessä Jeesuksen syntymän ajankohdasta.

Hän on kuitenkin täysin väärässä edustamassaan ateistisessa koko kristinuskon torjunnassa.

Koetan tässä selittää, miksi on niin tärkeä tietää, että Raamatussa on virheitä ja puutteita ja suoranaisia mahdottomuuksia.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu