Täällä kirjoituksissa voi lukea, että vanhoillislestadiolaisilla on käytäntö pyytää synnit anteeksi keltä vain muulta vl:ltä. Muutama kysymys pulpahtaa mieleen.
Eikö t arvitse pyyttää aina anteeksi siltä, ketä vastaan on rikkonut, vaikka tämä ei olisikaan vl?
Tarviiko rikkomustaan hyvittää mitenkään vai onko se toisarvoista?
Onko sillä mitään eroa, tekeekö rikkomuksen vakaasta aikomuksesta vai tahattomasti? Ihan kuin maallinen oikeus erottelee tämän. Tämä mietityttää, koska tahallaan tehty kiusa osoittaa aika ilkiää mieltä ja huonoa sielua.
Ite mietin, että kellekkään ei tulisi olla ilkiä. (Paitsi jos toinen on ensin ;p). Ja jos vahingossa on, tulisi pyytää anteeksi siltä. Sellane vois olla hyvä ihminen.
Eikö t arvitse pyyttää aina anteeksi siltä, ketä vastaan on rikkonut, vaikka tämä ei olisikaan vl?
Tarviiko rikkomustaan hyvittää mitenkään vai onko se toisarvoista?
Onko sillä mitään eroa, tekeekö rikkomuksen vakaasta aikomuksesta vai tahattomasti? Ihan kuin maallinen oikeus erottelee tämän. Tämä mietityttää, koska tahallaan tehty kiusa osoittaa aika ilkiää mieltä ja huonoa sielua.
Ite mietin, että kellekkään ei tulisi olla ilkiä. (Paitsi jos toinen on ensin ;p). Ja jos vahingossa on, tulisi pyytää anteeksi siltä. Sellane vois olla hyvä ihminen.
Vastaukset 8
Vanhimmat
Epäuskoisilta (= muut kuin vanhoillislestadiolaiset) on ihan turha pyydellä mitään anteeksi.
Aidossa vanhoillislestadiolaisuudessa pyydetään anteeksi toiselta uskovaiselta, joka Pyhän Hengen voimasta saarnaa synnin anteeksi. MUTTA pyydetään anteeksi myös siltä, jota vastaan on tehty rikos tai vääryys tms. ja korvataan tai hyvitetään aiheutettu vahinko mahdollisuuksien mukaan (esim. varastettu tavara palautetaan tai rikotun tilalle hankitaan uusi). Hoitokokousaikana oppi muuttui niin, että ei tarvitse pyytää anteeksi rikoksen uhrilta, riittää toiselta vl:ltä pyytäminen. Myös yleisen saarnan julistus riittää anteeksiantoon nimellisissäkin rikoksissa. Alkuperäisessä opissa ennen hoitokokouksia ajateltiin, että nimelliset synnit (esim. varkaus, huoruus jne.) pitää panna nimellisinä poiskin ts. tunnustaa rippi-isälle tai -äidille ja myös korjata niin laajasti kuin on vahinkoa tehnyt.
Ja tämän harhaopin myötä tällä hetkellä vallitsee täysi seksotku/kaaos.
Onneksi ei kaikki ole noin sekaisin päästään kuin sinä.
Miten on?
Tämä on totta.
Niin se opetettiin todella, että ei tarvi pyyttää muilta anteeksi, jos ei toinen ole vl. Mutta lisättiin, että ei ole huono juttu pahoitella tekoaan. Mutta anteeksipyyntö toiselta vl:ltä riittää syntien anteeksi saamiseksi.
Tämän päivän käytäntö näyttää olevan edelleen sama vl:llä. En ole juuri koskaan kuullut tutun vl:n pyytävän anteeksi ei vl:ltä. Toisin kun hyvin monet ei vl:t herkästi pyytävät anteeksi pieniäkin juttuja keneltä vain kelle ovat pahaa tehneet..
Lisäksi vl:lle näyttää olevan luvallista toisten jatkuva kiusaaminen. Itse olen joutunut sellaisen kohteeksi. Vieläpä asiassa, joka on minun henkilökohtainen juttu, eikä siis ole pahaksi muille. Ei tosin minulle itsellenikään, mutta nämä vl:t eivät vain pidä siitä ja kiusaavat. Mielestäni tälläinen jatkuva ja tahallinen kiusaaminen on sellainen synti, mihin ei anteeksipyytäminen auta. Varsinkaan kun se pyydetään aivan toiselta ihmiseltä, kuin kiusaamisen kohteena olevalta. Ja sitten taas jatketaan kiusaamista.
Panssike
Hyvin kirjoitit. Olen tehnyt samoja havaintoja. Ja mitä tuohon kiusaamiseen tulee, et ole noine koemuksinesi ainoa. Ihmisistä levitetään täysin perättömiä juoruja ja juorujen kohde saattaa olla täysin tietämätön hänestä levitetyistä juoruista. Itse levittäjä on saattanut tehdä asiasta parannusta jopa kohteelle, mutta eri asiasta kuin mitä on levitetty juoru. Näin väärät puheet ovat jääneet lillumaan ja saastuttamaan ilmapiiriä, jonka korjaamisesta yksin kiusaaja on edelleen vastuussa..
Näin asia selitettiin aikanaan Ry:llä: Biblia 1776:n Isä meidän rukouksessa sanotaan, että ...anna meille meidän syntimme anteeksi niin kuin mekin annamme meidän velvollistemme. Tätä kohtaa selitettiin niin, että "meidän velvollistemme" tarkoittaa sitä, että pitää antaa kaikille anteeksi kaikki synnit jne.. Tämän vuoksi vääryyksiä ei vaivauduta sopimaan vääryyttä kärsineen kanssa, koska veli/sisar on ne jo armonmereen upottanut.
Uudessa (vuoden 1938) käännöksessä sanotaan, että ...anna meidän syntimme anteeksi, niin kuin me annamme niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet. Tämä saarnattiin Ry:llä harhaopiksi, sillä vl-uskovainen antaa kaikki synnit anteeksi myös muiden puolesta eikä pelkästään niille, jotka ovan häntä itseään vastaan rikkoneet.