Saanko mitään tukia/lainaa?

Hei !

Olen 17 vuotias tyttö ja minulla on tärkeä kysymys johon en kelan sivuilta löytänyt vastausta. Toivottavasti teksti ei ole kauhean sekalainen ja siitä saisi jotain selvää.

Olen kihloissa 18 vuotiaan pojan kanssa, oikeastaan kihlauksemme on vain meidän välinen sopimus, eli virallisesti emme ole avopuolisoita toisillemme. Parisuhdettamme ei siis ole rekisteröity mitenkään.

Meidän olisi tarkoitus muuttaa yhteiseen asuntoon nyt mahdollisimman pian. Siihen on monta syytä. Opiskelupaikkakuntani vaihtuu, poikaystäväni vanhemmat eivät suostu enää asuttamaan tätä nurkissaan (18 vuotias kun jo on) ja minun välini vanhempiini ovat erittäin huonot (johtuen esimerkiksi heidän väkivaltaisuudestaan mitä on jatkunut monta vuotta). Olemme vanhempieni kanssa puhuneet asioista ja he ovat antaneet minulle luvan muuttaa pois kotoa. Mutta ovat kuitenkin sanoneet, että jos muutan eivät maksa minulle yhtään mitään.

Tässä onkin nyt sitten ongelma. Mistä minä saan rahaa?

Työssäkäyminen opiskelujeni lisäksi kuulostaa mahdottomalta ajatukselta, ottaen huomioon opiskelujeni rankkuuden jo itsessään minulle. Olen arkipäivisin aina niin väsynyt koulun jälkeen etten voisi kuvitella opiskelun lisäksi käyväni töissä. Kotitehtäviäkin kun on niin paljon. Olen siis ammattikoulussa.

Poikaystävälläni on sama tilanne, hänkään ei opiskelujen lisäksi pystyisi töitä tehdä.

Vanhempieni tulot ovat yli 61 000 euroa kuukaudessa, se kuulostaa mielestäni paljolta, ottaen huomioon sen että tuntuu etteivät rahat silti perheessämme riittäisi edes niihin tarpeellisimpiin asioihin, kuten ruokaan ja vaatteisiin. Olen siis miettinyt pimittävätkö vanhempani minulta oikeat tulonsa... Vaikea selittää tilannetta, mutta kun ihan oikeasti rahaa ei ole mihinkään ylimääräiseen niin minun on vaikea kuvitella heidän tienaavan niinkään paljon.

Noh, käsittääkseni 17 vuotias, jonka vanhemmat tienaavat yli 61 000 euroa ei saa mitään rahoja/ tukia. Mutta onko sitten mahdollista hakea opintolainaa, vaikkei valtiontakausta siihen saakkaan?

Entä paljonko ihan oikeasti tarvitsee rahaa kuukauden kuluihin kaksi ihmistä, jotka asuvat yksiössä? Sisältäen vuokran, veden, sähkön, ruoka, hygieniatarvikkeet, vaatteet silloin tällöin (nekin pakollisia joskus), mahdollinen kotivakuutus, puhelinlaskut, netti jne jne jne ?
Olen laskenut että jos vuokra maksaa vesineen ja sähköineen sen 500e niin muuhun elämiseen väkisinkin menisi noin 300 euroa kuukaudessa, jos sekään edes riittää!? Jos poikaystäväni saa kuukaudessa noin 750euroa opintorahaa ja minä en mitään, niin eihän se riitä? Jostain pitäisi vielä pari satasta kuukautta kohden repiä?

Osaako joku valaista yhtään tätä tilannetta ja näitä raha-asioita. Olen yrittänyt etsiä vastauksia mutta tuntuu että mistään en saa niitä vastauksia kysymyksiini mitä tarvitsen.

Apua!
17635
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Katsoin myös tuon kelan laskurin mukaan, että tosiaan en itse rahaa saisi mitään ja poikaystäväni n. 750 (747) euroa. Mutta sitten kun laitoin siviilisäädyn kohdalle ''rekisteröidyssä parisuhteessa'' saisin laskurin mukaan kuukaudessa opintorahoja (sis. opintotuki, -laina ja asumistuki) 607 euroa ja poikaystäväni edelleen sen 747 euroa...

Meneekö se oikeasti noin, että jos olen rekisteröidyssä parisuhteessa, vaikka olisinkin vain 17 vuotias eivät vanhempieni tulot vaikuttaisi enää?

Auttakaa ! En ymmärrä !

Äänestä

''Vanhempiesi tuloina otetaan huomioon viimeksi toimitetun valtionverotuksen mukaiset yhteenlasketut puhtaat ansio- ja pääomatulot. Jos vanhempiesi tulot ovat nykyään vähintään 20 prosenttia pienemmät kuin viimeksi toimitetussa verotuksessa, voit selvittää opintotukihakemuksessa vanhempiesi nykyiset tulot, ja opintorahan korotus voidaan myöntää niiden perusteella.''

Tarkoittaako tämä nyt mitä? Käsittääkseni kuitenkin laskuriin laitettavat vanhempien tulomäärät ovat ne joista ei vielä ole miinustettu veroja eli bruttotulot... vai pitääkö siihen sittenkin laittaa ne nettotulot?

Tuo alkuun lisäämäni tekstinpätkä kelan sivuilta sekoitti nyt kummasti päätäni. Olenko tyhmä vai vähä tyhmä :D

Äänestä

Ota rauhallisesti.

Ensinnäkin Kela katsoo vanhempien tulot viimeksi tehdyn verotuksen mukaan, joskus voidaan ottaa huomioon sen hetkiset tulot, jos on muuttunut olennaisesti viimeisen verotuksen jälkeen. Tarkoitan tätä, että on ensin ollut hyväpalkkaisessa työssä ja siitä jäänyt Kelan työmarkkinatuelle.

Opintorahaan vaikuttaa vanhempien tulot jos asuu vanhempien kanssa, sitten vaikuttaa puolison tulot on sitten avo/aviopuoliso.

Samaa sukupuolta olevat voivat olla rekisteröituneessä parisuhteessa ei mies ja nainen.

Mies ja nainen voivat olla vain ja ainoastaan NAIMISISSA suomen lain mukaan.

Ja vaikka ette olisi kihloissa, mutta eri sukupuolta, katsoo Kela teidä olevan avoliitossa, jossa kummallakin on elatusvelvollisuus toista kohtaan. Ja jos otatte vuokra-asunnon ja oli sitten siinä sinun tai puolison nimi vuokrasopimuksessa, niin kumpikin on velvollinen maksamaan vuokran, jos asuu virallisesti asunnossa (väestörekisteri), Kela saa tiedot myös väestörekisteristä, jos muutatte yhteen, joten ei edes tarvitse erikseen ilmoittaa Kelalle.

Jos kumpikin on opiskelijoita niin opiskelijoiden asumislisään teillä on oikeus, heti kun on asuntokin (maksetaan niiltä kuukausilta, kun opintorahakin). Opintorahaa maksetaan niiltä kuukausilta, kun opiselee pääsääntöisesti, eli yleensä ei kesälomakuukausilta, jollei ole esim. pakkollisessa harjoittelussa, josta ei makseta palkkaa kesällä.

Asumislisä on tietyn suuruinen, oli sitten minkä hintainen vuokra, joten ei ole hurraamista. Eli ette saa yleistä asumistukea.

Kela kysyy usein bruttotulot ja silloin laitetaan ne tulot jotka on ennen veroja. Jos kysytään nettotuloja niin silloin laitetaan ne jotka on verojen jälkeen. Kela pystyy tarkistamaan tuloja verotustiedoista, joten ei kannata valehdella. Ja saattaa tarkistaa jälkikäteen, jolloin se perii liikaa maksettuja tukia takaisin.

Annan neuvon käy ihan paikanpäällä tuolla Kelan toimistossa, kyllä ne neuvoo ja auttaa täyttämään hakemuksen.

Äänestä
  • Lisätään tähän vielä se, että avio/avopuolisolla on aina velvollisuus elättää toista, vaikka toinen ei saisi rahaa mistään. Koskee myös rekisteröityä parisuhdetta.

    Ja, jos tulot on pienet on tietyin edellytyksin mahdollista saada sosiaalitoimistosta toimeentulotukea.

    Äänestä

  • Käy Kelassa kirjoitti:

    Lisätään tähän vielä se, että avio/avopuolisolla on aina velvollisuus elättää toista, vaikka toinen ei saisi rahaa mistään. Koskee myös rekisteröityä parisuhdetta.

    Ja, jos tulot on pienet on tietyin edellytyksin mahdollista saada sosiaalitoimistosta toimeentulotukea.

    AVOpuolisoilla EI lain mukaan ole elatusvelvollisuutta, mutta AVIOpuolisoilla on. Huomioi, että verottaja, työttömyystukiasiat, kelan ja ehkä jopa toimeentulotukiasiat eivät mene käsikädessä tämän laissa olevan avoliittoon liittyvän "lain" suhteen. Jokainen näistä tulkitsee omaan tapaansa mikä statuksesi on. Pääasiassa tod.näk.niin, että olette avioliitonomaisessa suhteessa. Suomen laki onkin sitten oma lukunsa ja eivät liity välttämättä toisiinsa mitenkään.

    Äänestä

  • samboellerinte kirjoitti:

    AVOpuolisoilla EI lain mukaan ole elatusvelvollisuutta, mutta AVIOpuolisoilla on. Huomioi, että verottaja, työttömyystukiasiat, kelan ja ehkä jopa toimeentulotukiasiat eivät mene käsikädessä tämän laissa olevan avoliittoon liittyvän "lain" suhteen. Jokainen näistä tulkitsee omaan tapaansa mikä statuksesi on. Pääasiassa tod.näk.niin, että olette avioliitonomaisessa suhteessa. Suomen laki onkin sitten oma lukunsa ja eivät liity välttämättä toisiinsa mitenkään.

    Kyllä avopuolison tulot otetaan huomioon, kun haettaan erilaisia tukia. Jos toisella on tarpeeksi suuren tulot ei tukia saa.

    Tämä on kylmä tosiasia. Et saa asumistukea asuntoon tai toimeentulotukea sosiaalitoimesta, jos toisella on tulot 2300 euroa netto ja toisella vaikka 800 euroa netto, vaikka vuokra asunnosta on 1000 euroa. JOTEN kyllä tavallaan on avopuolisolla tuo elatusvelvollisuus. Oli sitten avio- tai avoliitossa.

    Ja jos asutaan yhdessä oli sitten kumman nimissä tahansa vuokrasopimus niin kumpi tahansa on velvollinen huolehtimaan, etät vuokra tulee maksetuksi.

    Äänestä

Hei !

Kiitos sinulle tosi paljon ! Osasit selittää nämä asiat juuri niin että ymmärsin! Vihdoin ! Kiitos :) Ja olenpas ollut monessa asiassa tyhmä :D...

No mutta Täytyykin tässä joku päivä kipaista siellä Kelassa käymään, ehkä tosiaan parempi niin. Toivottavasti asiat selviävät. :)

Kiitos vielä sinulle ''Käy Kelassa'' kun jaksoit juurta jaksain selittää näitä asioita minulle :) Kiitos !

Äänestä

Ihmettelen että miten vanhempiesi tulot voivat olla 61 000e kuukaudessa?

Äänestä

61000 kuukaudessa tienaa jotkut pörssiyhtiöiden toimitusjohtajat. En pysty mitenkään uskomaan, että vanhempiesi tulot ovat noin suuret jos rahaa ei meinaa riittää edes ruokaan ja vaatteisiin.

Vanhempien elatusvelvollisuus on 18-vuotiaaksi tai pidempäänkin, jos lapsi opiskelee. En tiedä mikä taho tässä voisi auttaa, mutta muistan lukeneeni tapauksesta, jossa nuori haastoi vanhempansa oikeuteen, kun eivät meinanneet tukea häntä opintojen kanssa.

Netistä löytyi tällaista tietoa:

Koulutusavustus

Lait: laki lapsen elatuksesta 3.2 §

Lapsen elatuksesta annetun lain 3.2 §:n mukaan vanhemmat vastaavat lapsen koulutuksesta aiheutuneista kustannuksista myös sen jälkeen, kun lapsi on täyttänyt 18 vuotta, mikäli se harkitaan kohtuulliseksi. Tällöin otetaan erityisesti huomioon lapsen taipumukset, koulutuksen kestoaika, siitä aiheutuvien kustannusten määrä sekä lapsen mahdollisuudet koulutuksen päätyttyä itse vastata koulutuksestaan aiheutuvista kustannuksista.

Jos koulutusavustus vahvistetaan ennen kuin lapsi täyttää 18 vuotta, lapsen edustajana toimii lapsen lähivanhempi. Täysi-ikäinen lapsi vaatii koulutusavustusta itse ja voi kohdistaa vaateensa kumpaankin vanhempaansa. Koulutusavustus maksetaan 18 vuotta täyttäneen lapsen omalle tilille.

Oikeuskäytännössä on katsottu vakiintuneesti, että koulutusavustus voidaan vahvistaa lukion käymisen ajaksi, koska lukion katsotaan kuuluvan kansalaisten peruskoulutukseen. Koulutusavustus voidaan vahvistaa myös ammatilliseen koulutukseen, mutta kynnys siihen on korkeampi. Koulutusavustuksen vahvistaminen edellyttää aina tapauskohtaista harkintaa siitä, onko vahvistaminen kohtuullista. Harkinnassa on otettava huomioon myös lapsen omat mahdollisuudet vastata koulutuskustannuksistaan esimerkiksi opintorahalla, opintolainalla tai työnteolla.

Koulutusavustuksen määrään ei voida suoraan soveltaa elatusapua koskevia säännöksiä, vaikka koulutuskustannuksiin luetaankin suoranaisten opintomenojen lisäksi myös koulutuksen aikaiset elinkustannukset. Sen sijaan esimerkiksi harrastuksista aiheutuvat kustannukset eivät pääsääntöisesti kuulu koulutusavustuksella katettavaksi.

Äänestä

Nokun sitä itsekkin olen pohtinut että tienaavatko muka noin paljon vuodessa... Kun olen kuullut ja lukenut että keskivertoinen työssäkäyvä suomalainen tienaa vuodessa n. 20 000-25 000 euroa.. Ja minun vanhemmistani toinen on Vr:llä työskentelevä ja toinen hoito-alalla.. niin kuulostaa jotenkin utooppiselta vai miten teidän mielestä? Mutta hei Riitta P, kiitos tiedosta ! :) Valaisi taas asiaa jonkin verran ! :)

Äänestä
  • Koita nyt päättää tienaavatko ne kuukaudessa vai vuodessa tuon summan, siinä on kuitenkin 12kertainen ero. Ensiksi puhut kuukaudesta ja nyt vuodesta. Ja tuo summahan on yhteenlaskettu molemmilta vanhemmilta. Eli he tienaavat n.30,000€ molemmat, eli ihan normaali palkka jos ovat jo muutaman kymmenen vuotta olleet työssä, siis vuosi tuloksi. Ja nyt kun te muutatte saman katon alle ja jos molemmat olette opiskelijoita, niin kyllä te molemmat tulette saamaan ihan normaalit opintotuet, asumistuki kyllä puolittuu. Mutta onneksi on pikavipit olemassa, nehän on juurikin tehty teidänlaisia varten joilla on pienet tulot ja joiden takaisinmaksu kyky on todella heikko.

    Äänestä

  • 7+19 kirjoitti:

    Koita nyt päättää tienaavatko ne kuukaudessa vai vuodessa tuon summan, siinä on kuitenkin 12kertainen ero. Ensiksi puhut kuukaudesta ja nyt vuodesta. Ja tuo summahan on yhteenlaskettu molemmilta vanhemmilta. Eli he tienaavat n.30,000€ molemmat, eli ihan normaali palkka jos ovat jo muutaman kymmenen vuotta olleet työssä, siis vuosi tuloksi. Ja nyt kun te muutatte saman katon alle ja jos molemmat olette opiskelijoita, niin kyllä te molemmat tulette saamaan ihan normaalit opintotuet, asumistuki kyllä puolittuu. Mutta onneksi on pikavipit olemassa, nehän on juurikin tehty teidänlaisia varten joilla on pienet tulot ja joiden takaisinmaksu kyky on todella heikko.

    "Ja nyt kun te muutatte saman katon alle ja jos molemmat olette opiskelijoita, niin kyllä te molemmat tulette saamaan ihan normaalit opintotuet, asumistuki kyllä puolittuu."

    Eli ei mitään vielä muutamaan vuoteen.. http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/170703102019IL

    Äänestä

""Työssäkäyminen opiskelujeni lisäksi kuulostaa mahdottomalta ajatukselta""

Miksi mahdoton ajatus... Opiskelin 5 vuotta ja tein kaikki vapaa ajat töitä. Niin ruokakaupassa kuin erikoisliikkeissä opiskelujen ohella. Muuten en olisi voinnut opiskella ja asua omassa vuokra asunnossa. Miksi se on sinulle mahdotonta?

Äänestä

"Vanhempieni tulot ovat yli 61 000 euroa kuukaudessa, se kuulostaa mielestäni paljolta, ottaen huomioon sen että tuntuu etteivät rahat silti perheessämme riittäisi edes niihin tarpeellisimpiin asioihin, kuten ruokaan ja vaatteisiin."

61 k€ KUUKAUDESSA ja rahat eivät riitä... huh huh...

Äänestä
  • Vaikka olisi 61 k€ vuodessa, niin ihme säveltäjiä. Ja tyttärelle ei riitä rahaa? Jättää ihan oman onnensa varaan? Voiko tällaisia pösilöitä olla olemassa?

    Äänestä

Pitäisköhän Ainon käydä sossussa juttalemassa tilanteestaan? Ja kertoa niistä ongelmista siellä kotona. Alle 18v on kai lastensuojelun piirissä vai vain alle 16v?
Kyllä vanhemmat vastaa ala-ikäisen elatuksesta. Jos ala-ikäinen saa toimeentulotukea, summa peritään myöhemmin vanhemmilta. Eli siksi vanhempien kannattaa antaa rahaa suoraan, perimiskulut maksaa. Voihan vanhemmilla olla velkoja, joten 30t/vuosi ei ole paljon ja siksi toimeentulo on niukka. Onhan niitä muitakin ongelmia, kuten kurkusta alas päätyvät tienestit! Se selittäisi, miksi ovat noin kahjoja.

Äänestä

Rohkeesti vaan oman ja itsenäisen elämän alkuun, jos kotona on sukset totaalisen ristissä.
Mutta älä katkaise välejäsi perheeseesi. Nyt saattaa tuntua, että pärjään kyllä ilman apuanne kiitos, mutta elämä tuo viellä eteesi monenlaista tilannetta ja läheisten tukea ei ole koskaan liikaa.
Vältä siis riitaa ja välien katkeamista, lähde mielummin pois tilanteesta ja anna ajan kulua. Aika tasaa kolhuja.
Toki on kaikin tavoin tuomittavaa, että vanhemmat eivät ole lapsensa tukena ja apuna kaikin mahdollisin tavoin, todella pöyristyttävää.

Olisiko mahdollista muuttaa johonkin opiskelija-asuntoon Hoas ym? Niissä on ihan henkilökuntaa selvittämään tukiasioita ym.

Miksi olet niin väsynyt koulun jälkeen? Syötkö hyvin ja harrastatko liikuntaa?
Käy koulun terkkarilla ja kerro tilanne. Pyydä tarvittavat verikokeet ja keskustele myös siitä, että olisitko mahdollisesti masentunut.
Ei kuulosta normaalilta, että 17-kesäinen on ihan loppu koulupäivän jälkeen.

Kyllä jokin työ, esim. lauantaisin muutama tunti olisi paikallaan ja poikaystävä myös töihin pari kertaa viikossa.
Sitä paitsi itse muistan opiskeluajan töistä, että niissä oli välillä niin hulvaton meininki, että olisin voinut mennä sinne ilmaiseksikin läppää heittämään ja monista työkavereista tuli ystäviä. Ja työtkin hoidettiin viimeisen päälle.

Kaikkea hyvää elämäänne kirjoita meille tänne tilanteestasi.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Aino-aloittaja kirjoitti:

Hei !

Olen 17 vuotias tyttö ja minulla on tärkeä kysymys johon en kelan sivuilta löytänyt vastausta. Toivottavasti teksti ei ole kauhean sekalainen ja siitä saisi jotain selvää.

Olen kihloissa 18 vuotiaan pojan kanssa, oikeastaan kihlauksemme on vain meidän välinen sopimus, eli virallisesti emme ole avopuolisoita toisillemme. Parisuhdettamme ei siis ole rekisteröity mitenkään.

Meidän olisi tarkoitus muuttaa yhteiseen asuntoon nyt mahdollisimman pian. Siihen on monta syytä. Opiskelupaikkakuntani vaihtuu, poikaystäväni vanhemmat eivät suostu enää asuttamaan tätä nurkissaan (18 vuotias kun jo on) ja minun välini vanhempiini ovat erittäin huonot (johtuen esimerkiksi heidän väkivaltaisuudestaan mitä on jatkunut monta vuotta). Olemme vanhempieni kanssa puhuneet asioista ja he ovat antaneet minulle luvan muuttaa pois kotoa. Mutta ovat kuitenkin sanoneet, että jos muutan eivät maksa minulle yhtään mitään.

Tässä onkin nyt sitten ongelma. Mistä minä saan rahaa?

Työssäkäyminen opiskelujeni lisäksi kuulostaa mahdottomalta ajatukselta, ottaen huomioon opiskelujeni rankkuuden jo itsessään minulle. Olen arkipäivisin aina niin väsynyt koulun jälkeen etten voisi kuvitella opiskelun lisäksi käyväni töissä. Kotitehtäviäkin kun on niin paljon. Olen siis ammattikoulussa.

Poikaystävälläni on sama tilanne, hänkään ei opiskelujen lisäksi pystyisi töitä tehdä.

Vanhempieni tulot ovat yli 61 000 euroa kuukaudessa, se kuulostaa mielestäni paljolta, ottaen huomioon sen että tuntuu etteivät rahat silti perheessämme riittäisi edes niihin tarpeellisimpiin asioihin, kuten ruokaan ja vaatteisiin. Olen siis miettinyt pimittävätkö vanhempani minulta oikeat tulonsa... Vaikea selittää tilannetta, mutta kun ihan oikeasti rahaa ei ole mihinkään ylimääräiseen niin minun on vaikea kuvitella heidän tienaavan niinkään paljon.

Noh, käsittääkseni 17 vuotias, jonka vanhemmat tienaavat yli 61 000 euroa ei saa mitään rahoja/ tukia. Mutta onko sitten mahdollista hakea opintolainaa, vaikkei valtiontakausta siihen saakkaan?

Entä paljonko ihan oikeasti tarvitsee rahaa kuukauden kuluihin kaksi ihmistä, jotka asuvat yksiössä? Sisältäen vuokran, veden, sähkön, ruoka, hygieniatarvikkeet, vaatteet silloin tällöin (nekin pakollisia joskus), mahdollinen kotivakuutus, puhelinlaskut, netti jne jne jne ?
Olen laskenut että jos vuokra maksaa vesineen ja sähköineen sen 500e niin muuhun elämiseen väkisinkin menisi noin 300 euroa kuukaudessa, jos sekään edes riittää!? Jos poikaystäväni saa kuukaudessa noin 750euroa opintorahaa ja minä en mitään, niin eihän se riitä? Jostain pitäisi vielä pari satasta kuukautta kohden repiä?

Osaako joku valaista yhtään tätä tilannetta ja näitä raha-asioita. Olen yrittänyt etsiä vastauksia mutta tuntuu että mistään en saa niitä vastauksia kysymyksiini mitä tarvitsen.

Apua!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu