BITCOIN !

pönttöpääå

Eli selittäkää tyhmälle, mikä on tämä paljon kohuttu bitcoin?

Yritin ottaa selvää, ja luoda omaa bitcoinlompakkoa, mutta jotenkin tuntuu, että olen ihan hakoteillä asian suhteen.

Rahaa ei siis voi suoraan pankkitililtä siirtää bitcoinlompakkoon, jotta se "muuttuisi" bitcoiniksi? Bitcoinit pitää ostaa vaihdantapalveluista, niinkö? Tulevatko ne sitten sitä kautta suoraan bitcoinlompakkoon, vai tietokoneelle vai mihin?

Yritin ostaa, ja siinä kysyttiin myös millä hinnalla haluan ostaa bitcoineja. Siis kohtaa missä luki alunperin bitcoinin arvo, pystyi vaihdella. Onko yksi bitcoin aina 73,46 euroa vai voiko hinta vaihdella/voiko sen itse määritellä? Mitä eroa on ostaako kalliimmalla vai halvemmalla?
En yhtään ymmärrä.

Lisäksi askarruttaa, että jos siirrän bitcoinlompakkooni vaikka 80e arvosta bitcoineja, ja käytän ostoksiin vaikkapa 40e. Mitä jos haluankin yhtäkkiä loput 40e takaisin euroiksi ja tililleni?

Ja ainiin, voivatko vaihdantapalvelut yms varastaa rahani? Voivatko ne kadota kuin tuhkatuuleen?

218

14208

Vastaukset

  • Olisin ikuisesti kiitollinen jos joku jaksaisi kädestä pitäen avustaa pöljää!

    • Kysymyksessä on hieman tavallista pitemmälle ajateltu huijaus, jossa leikkirahaa myydään ihmisille, jotka luulevat sen olevan oikeaa. Bitcoinin arvo perustuu pelkästään kysyntään ja tarjontaan, eikä sillä ole muuta kuin spekulatiivista perustaa. Eräänlaista keräilytavaraa, valuuttamaailman muumimukeja siis, ja eniten hyötyvät tietenkin ne, jotka olivat ensiksi mukana. Ihan kuin Wincapitassakin.


    • Usko mitä haluat kirjoitti:

      Kysymyksessä on hieman tavallista pitemmälle ajateltu huijaus, jossa leikkirahaa myydään ihmisille, jotka luulevat sen olevan oikeaa. Bitcoinin arvo perustuu pelkästään kysyntään ja tarjontaan, eikä sillä ole muuta kuin spekulatiivista perustaa. Eräänlaista keräilytavaraa, valuuttamaailman muumimukeja siis, ja eniten hyötyvät tietenkin ne, jotka olivat ensiksi mukana. Ihan kuin Wincapitassakin.

      Kyllä juurikin näin. Aivan kuten eurokin. Kuluttajalle annetaan täysin arvotonta paskaa jota joku painattaa koko ajan lisää. Mutta bitcoinissa vaan ei ole yhtä tahoa joka painattaisi lisää jolloin arvo ei laske vaan nousee


    • Usko mitä haluat kirjoitti:

      Kysymyksessä on hieman tavallista pitemmälle ajateltu huijaus, jossa leikkirahaa myydään ihmisille, jotka luulevat sen olevan oikeaa. Bitcoinin arvo perustuu pelkästään kysyntään ja tarjontaan, eikä sillä ole muuta kuin spekulatiivista perustaa. Eräänlaista keräilytavaraa, valuuttamaailman muumimukeja siis, ja eniten hyötyvät tietenkin ne, jotka olivat ensiksi mukana. Ihan kuin Wincapitassakin.

      Eiköhän pikkuhiljaa kaikki ole pyramidejä :D S-kauppakin antaa suosittelu bonusta. Tutkintaoikeuteen kiitos!


    • mainari kirjoitti:

      Kyllä juurikin näin. Aivan kuten eurokin. Kuluttajalle annetaan täysin arvotonta paskaa jota joku painattaa koko ajan lisää. Mutta bitcoinissa vaan ei ole yhtä tahoa joka painattaisi lisää jolloin arvo ei laske vaan nousee

      Bitcoinissa on se hienous että sitä tulee markkinoille vakiomäärä päivässä, mikä vielä puolittuu kahden vuoden välein. Ei tarvitse pelätä että pankki laskee rahaa liikenteeseen joku viikko muutamia miljardeja lisää ja rahan arvo laskee.


    • Usko mitä haluat kirjoitti:

      Kysymyksessä on hieman tavallista pitemmälle ajateltu huijaus, jossa leikkirahaa myydään ihmisille, jotka luulevat sen olevan oikeaa. Bitcoinin arvo perustuu pelkästään kysyntään ja tarjontaan, eikä sillä ole muuta kuin spekulatiivista perustaa. Eräänlaista keräilytavaraa, valuuttamaailman muumimukeja siis, ja eniten hyötyvät tietenkin ne, jotka olivat ensiksi mukana. Ihan kuin Wincapitassakin.

      Koikeila tätä , toimiva homma!
      https://www.999dice.com/?44597448


    • Usko mitä haluat kirjoitti:

      Kysymyksessä on hieman tavallista pitemmälle ajateltu huijaus, jossa leikkirahaa myydään ihmisille, jotka luulevat sen olevan oikeaa. Bitcoinin arvo perustuu pelkästään kysyntään ja tarjontaan, eikä sillä ole muuta kuin spekulatiivista perustaa. Eräänlaista keräilytavaraa, valuuttamaailman muumimukeja siis, ja eniten hyötyvät tietenkin ne, jotka olivat ensiksi mukana. Ihan kuin Wincapitassakin.

      Koikeila tätä , toimiva homma!

      https://www.999dice.com/?44597448


    • Usko mitä haluat kirjoitti:

      Kysymyksessä on hieman tavallista pitemmälle ajateltu huijaus, jossa leikkirahaa myydään ihmisille, jotka luulevat sen olevan oikeaa. Bitcoinin arvo perustuu pelkästään kysyntään ja tarjontaan, eikä sillä ole muuta kuin spekulatiivista perustaa. Eräänlaista keräilytavaraa, valuuttamaailman muumimukeja siis, ja eniten hyötyvät tietenkin ne, jotka olivat ensiksi mukana. Ihan kuin Wincapitassakin.

      Ootko vieläkin samaa mieltä että bitcoin on pyramidihuijays? miltsi tilillä.


    • Mietit mistä se miljoona tuli, niin pääset samaan tulokseen. Tosin varsinaisena huijauksena en tätä pidä, sillä alkuperäinen tarkoitus ei liene ollut nimenomaan kerätä tyhmiltä rahoja pois eivätkä bitcoinin kehittäjät välttämättä ole edes voittajia.


    • en oikein ymmärrä muuta kuin että ostin muutamalla kympillä bitcoineja kun olen köyhääkin köyhenpi....olishan se mukava olla isommalla summalla mukana ja jos sinulla on lahjoittaa bitcoin tililleni jonkin verran ,niin kiitollinen olisin .kaikki rahat kun menee lääkkeisiin ja alkaa elämänhalukin jo loppumaan. kiitos etukäteen........1jrrGJBD77JGMuATADoBTBtiaGYRVKbgoV


    • Suosittelen lukemaan selvät ohjeet vaikka https://bitcoinsijoittaja.com/miten-ostaa-bitcoinia/ niin eiköhän se siitä sitten ala avautumaan! Itse ostelen ihan tilisiirrolla ja säilyttelen Ledgerilläni tulevaa odotellen!


    • kauppamies5 kirjoitti:

      Suosittelen lukemaan selvät ohjeet vaikka https://bitcoinsijoittaja.com/miten-ostaa-bitcoinia/ niin eiköhän se siitä sitten ala avautumaan! Itse ostelen ihan tilisiirrolla ja säilyttelen Ledgerilläni tulevaa odotellen!

      Onko bitcoinsijoitus vielä kannattavaa?


    • kauppamies5 kirjoitti:

      Suosittelen lukemaan selvät ohjeet vaikka https://bitcoinsijoittaja.com/miten-ostaa-bitcoinia/ niin eiköhän se siitä sitten ala avautumaan! Itse ostelen ihan tilisiirrolla ja säilyttelen Ledgerilläni tulevaa odotellen!

      Miksi ihmeessä tuolla sivustolla on coinmotion, mutta ei selkeästi halvempaa kotimaista https://www.northcrypto.com/ ?? Ja itse en saa mitään referal palkkioita tästä vaan ihmettelen vaan ihmisten rahantuhlausta...


    • Usko mitä haluat kirjoitti:

      Kysymyksessä on hieman tavallista pitemmälle ajateltu huijaus, jossa leikkirahaa myydään ihmisille, jotka luulevat sen olevan oikeaa. Bitcoinin arvo perustuu pelkästään kysyntään ja tarjontaan, eikä sillä ole muuta kuin spekulatiivista perustaa. Eräänlaista keräilytavaraa, valuuttamaailman muumimukeja siis, ja eniten hyötyvät tietenkin ne, jotka olivat ensiksi mukana. Ihan kuin Wincapitassakin.

      Tässä kommentissa 2.4.2013 yli kuusi vuotta sitten kerrotaan bitcoinin olevan byramidihuijaus. Ostin juuri tuolloin tuon tekstin jälkeen kokeeksi sata bitcoinia bittiraha.fi -palvelusta. Ne ovat edelleen tallessa.

      Tuolloin yhden bitcoinin hinta oli 17€/kpl. Nyt noista saa heti mistä vaan yli 8000€/kpl. En osaa oikein sanoakaan montako prosenttia on korko, mutta hinta on monisatakertaistunut. Ostin niitä tasan sata ja hinta oli 1700€. Se oli silloinen koko säästö. Bittirahasta sanoivat että odota 10 vuotta ja olet miljonääri. Nyt on mennyt kuusi vuotta ja tuolla 1700€ summan sijoituksella saisin nyt 800 000 €. Tämä ei riitä, sillä uskon että näistä luopuessaan saan näistä 8 milj. Jos näin on niin bitirahan myyjä saa kahvin ja kymmenen kilon sokerimunkin. On hienoa kun on mitä odottaa. Kiitos!!


  • Joo niinhän se on. Just niin kusetusta, mutta meikä on tienannut pikkusijoituksella 6000€/12 päivässä. Ei kannata, ei missään nimessä kannata.

    Bittiraha.fi sieltä löytyy tietoa.

    • Kukahan lienee hävinnyt sen kuusituhatta?



    • hmmm toihan on loistavaa,koskas saat rahat?miten joku voi väittää että sijoittaa 100€ ja 12pv niin saa jo 6000€ ???MAHDOTONTA .Mä sain @ ja laitoin rahaa 10000€ Sheikille jolla kultaharkot on tullissa ja tarvi rahaa että voi lunastaa,Lupasi laittaa 1000000€ kun saa kultaharkot tullista.Tää vasta helppoa" rahaa" on,nyt lähden Sheikin risteilyalukselle viettää lomaaa ja nauttiin elämästä:-)Pitäkää te Bitcointit ei niillä saa kun murusia HEH HEHE


  • Tämä on musta tähänastisista paras paikka myydä:

    https://www.bitcoin.de/r/czs7xn

    Syy: yleensä muita parempi €urokurssi BTC:lle ja SEPA-pankkisiirtojen helppous ja ilmaisuus.

    • Joo, CampBX on kanssa ihan asiallinen, ainoana ongelmana on hankaluus saada tienatut dollarit siirrettyä. Dwollaa toi tukisi 0-komissiolla mutta kun mulla ei ole dwollaa ja rekisteröintisivu selitti että mulla pitäisi olla USAlainen kännykkä.

      https://campbx.com/main.php?r=rQ3EVAVfuaP



  • Q: "Rahaa ei siis voi suoraan pankkitililtä siirtää bitcoinlompakkoon, jotta se muuttuisi" bitcoiniksi?"
    A: Ei

    Q:"Bitcoinit pitää ostaa vaihdantapalveluista, niinkö?"
    A: Voit vaihtaa muita valuuttoja bitcoineksi.

    Q: "Tulevatko ne sitten sitä kautta suoraan bitcoinlompakkoon, vai tietokoneelle vai mihin?"
    A: Ei, ne ovat vielä vaihdantapalvelussa, josta voit siirtää ne omaan lompakkoon, omalle tietokoneelle. Tässä vaiheessa siinulla pitää olla oma lompakko käytössä.

    Q: "Yritin ostaa, ja siinä kysyttiin myös millä hinnalla haluan ostaa bitcoineja. Siis kohtaa missä luki alunperin bitcoinin arvo, pystyi vaihdella. Onko yksi bitcoin aina 73,46 euroa vai voiko hinta vaihdella/voiko sen itse määritellä?"
    A: Bitcoinin arvo suhteessa EUR tai muihin valuuttoihin vaihtelee aivan kuten EUR suhteessa USD tai EUR suhteessa SEK. Karkeasti yksinkertaistettuna: bitcoinin arvon määrää viimeisin toteutunnu kauppa. Yksin et voi määritellä bitcoinin arvoa, mutta voit määritellä millä hintaa olet valmis ostamaan tai myymään. Valuutanvaihtopaikoissa on esillä yleensä viimeisin toteutunnut kauppa ja enemmän tai vähemmän historiaa, ja sen hetkiset osto ja myynti toimeksiannot (hinnat joilla muut ovat valmiita tekemään kaupat), näissä saattaa olla suuriakin vaihteluja.

    Q: "Mitä eroa on ostaako kalliimmalla vai halvemmalla?"
    A: Ostatko halpaa vai kallista maitoa? Paljonko maito maksaa huomenna?

    Q: "Lisäksi askarruttaa, että jos siirrän bitcoinlompakkooni vaikka 80e arvosta bitcoineja, ja käytän ostoksiin vaikkapa 40e. Mitä jos haluankin yhtäkkiä loput 40e takaisin euroiksi ja tililleni?"
    A: Eli käytit puolet bitcoineista? Siirrät bitcoinit valuutanvaihtoon takaisin ja vaihdat euroiksi ja siirrät takaisin pankkitilillesi.

    Q: "Ja ainiin, voivatko vaihdantapalvelut yms varastaa rahani? Voivatko ne kadota kuin tuhkatuuleen?"
    A: Periaatteessa kyllä. Älä vaihda suuria summia yhdellä kertaa, älä säilytä pitkiä aikoja online palveluissa, niin ei tule suuria tappioita jos käy huonosti. Käytä hieman aikaa palvelun valintaan ja/tai käytä usempaa, niin saat riskin hajautettua..

    Toinen vaihtoehto bitcoinien hankkimiseen on louhiminen, mutta se vaatii nykyään laitteet sitä varten (FPGA tai ASIC), CPU:lla louhiminen on ollut kannattamatonta jo kauanaikaa ja GPU:lle tulee käymään samoin kun ASIC:t yleistyy.

    Kolmas vaihtoehto on tehdä töitä joista maksetaan bitcoineja, ja niitä voi etsiä vaikka tuolta: https://en.bitcoin.it/wiki/Trade#Job_Boards

    Neljäs vaihtoehto on "ilmaiset bitcoinit", joita saa monilta saiteilta, mutta aika pieniä määriä. Saitit rahoittaa nämä "ilmaiset bitcoinit" mainoksilla ja kierrättämällä surffaajaa muutamilla muilla saiteilla. Alla muutama saitti jotka antaa "ilmaisia".

    earnfreebitcoins.com, voit saada 1 kerta / 24h
    http://earnfreebitcoins.com/?ref=128PNLHe4Ntgi6ieDaMrP6Vuhu2y8LgdiF

    Free Bitcoin - Know a Bit More
    http://bitcoin.chromaticcreative.net/?r=oEUbkDtDzXBP

    dailybitcoins.org voit saada 1kerta / tunti
    http://dailybitcoins.org

  • Millainen tietokone pitäisi olla bitcoin louhintaan, siis halvin mahdollinen millä voisin louhia Bitcoineja?

    • Eiköhän tavallinen PC kelpaa. Isot pojat ovat kuitenkin kertoneet, että omalla koneella louhittujen bitcoinien arvo ei enää tässä vaiheessa riitä kattamaan prosessorin käyttämän sähkön hintaa. Näin tämä juttu on alkuaan suunniteltukin.


  • Osta superkone aikaa louhimaan bittikolikoita?
    https://www.cloudhashing.com/bitcoin-mining

    Puolet on jo louhittu.

    Pidin bittikolikoita alkuun hyvänä ideana, mutta tuo cloudhashing osoittaa huijauksen.
    Rahastetaan binääreillä, entä kun salaus tai systeemi muuttuu?
    Entä kun uusia kombinaatioita ei enää saa?
    Aivan - binäärikombinaatiot ovat silloin yhtä arvottomia kuin paperirahakin.

  • Verottaja vaatii pääsyä s-posti tietoihin takautuvasti vuodsta 2010 bitcoin ostojen ja uusien sala miljonäärien löytämiseksi

  • >>Verottaja vaatii pääsyä s-posti tietoihin takautuvasti vuodsta 2010 bitcoin ostojen ja uusien sala miljonäärien löytämiseksi

  • https://bittiraha.fi/ =(Bitcoinin osto sivusto)
    https://vircurex.com/welcome/index?alt=frc&base=btc&locale=en&referral_id=186-28988 =(Eri Crypto Valuuttoja.
    http://freico.in/ = Freicoin, Tämänhetkinen hinta 13senttiä per kappale ja sijoittajia on alkanut tulemaan lisää.

    Kannatan pieniin cryptovaluuttoihin sijoittamista, arvon nousu voi nousta 1000-100000%

    Esim: https://www.bitstamp.net/ Bitcoin hinta on 4 vuodessa noussut huimia määriä ja perästä alkaa tulemaan jo muitakin kuten Litecoin($ 47.23) Ja Namecoin ($ 14.53)
    Ps: Kannatan Freicoin sijoittamista. Pienillä summilla voi nostaa paljon Freicoinin päivän % nousua eli tienesti voi olla lähempänä kun arvaatkaan. FRC/BTC
    Vircurex.com

    • Ja onecoin.:DDD


    • Rainbow Currencyn arvo tänään ICO:n aikana on 0,008$ ja sold out lukee aiemmilta päiviltä. Lisäksi backed by real shares by SafeZone Inc.


  • Jokaisella, joka ostaa pyramidin osakkeita on tarkoitus myydä ne kalliimmalla hinnalla. Jokaisella on tarkoitus myydä osakkeita lähellä sitä hetkeä, kun pyramidi on paisunut suurimpaan kokoon. On hyvin vaikea ennustaa tämä hetki. On parempi myydä liian aikaisin, kuin liian myöhään. Milloin te, jokta omistatte tämän pyramidin osakkeita aiotte poistua pyramidistä? Jos ostaa osakkeita ja unohtaa ne moneksi vuodeksi = lähes varma tappio.

    • Myydä kalliimmalla suhteessa mihin? Euro menettää jatkuvasti ostovoimaansa. Bitcoineissa ostovoima säilyy keskimäärin pitkällä tähtäimellä. Bitcoinin ostovoiman kasvu perustuu sen tuomaan hyötyyn, koska sitä on niin helppoa ja edullista siirtää ja siinä kukaan valtaapitävä ei vedä välistä inflaation muodossa.

      Minä olen mukana tuossa kutsumassasi "pyramidissa", mutta en ymmärrä mitä tuo poistuminen tarkoittaa. Voin ostaa bitcoineilla mitä tarvitsen yhä enenevissä määrin ja otan niitä palkaksi sitä enemmän mitä laajemmin voin niillä tehdä ostoksia. Bitcoin on valuutta, joka säilyttää ostovoiman ja vakautuu ajan kanssa.


    • Jupecoin kirjoitti:

      Myydä kalliimmalla suhteessa mihin? Euro menettää jatkuvasti ostovoimaansa. Bitcoineissa ostovoima säilyy keskimäärin pitkällä tähtäimellä. Bitcoinin ostovoiman kasvu perustuu sen tuomaan hyötyyn, koska sitä on niin helppoa ja edullista siirtää ja siinä kukaan valtaapitävä ei vedä välistä inflaation muodossa.

      Minä olen mukana tuossa kutsumassasi "pyramidissa", mutta en ymmärrä mitä tuo poistuminen tarkoittaa. Voin ostaa bitcoineilla mitä tarvitsen yhä enenevissä määrin ja otan niitä palkaksi sitä enemmän mitä laajemmin voin niillä tehdä ostoksia. Bitcoin on valuutta, joka säilyttää ostovoiman ja vakautuu ajan kanssa.

      Bitcoineja voi olla vain tietty määrä, mutta samanlaisia virtuaalirahoja on jo runsaasti ja niitä syntyy koko ajan lisää. Mikäänhän ei rajoita uusien rahojen käyttöönottoa. Seurauksena on tietenkin se, mitä rajaton rahan liikkeelle laskeminen aina aiheuttaa. Arvo laskee ja lähestyy lopulta nollaa. Voittajiksi jäävät ne jotka menivät varhain mukaan ja realisoivat voittonsa ajoissa, lähinnä siis näiden virtuaalirahojen perustajat.


    • Käy niin kuin aina kirjoitti:

      Bitcoineja voi olla vain tietty määrä, mutta samanlaisia virtuaalirahoja on jo runsaasti ja niitä syntyy koko ajan lisää. Mikäänhän ei rajoita uusien rahojen käyttöönottoa. Seurauksena on tietenkin se, mitä rajaton rahan liikkeelle laskeminen aina aiheuttaa. Arvo laskee ja lähestyy lopulta nollaa. Voittajiksi jäävät ne jotka menivät varhain mukaan ja realisoivat voittonsa ajoissa, lähinnä siis näiden virtuaalirahojen perustajat.

      Kysymys on eri valuutoista, joten ei voi sanoa kaikista kollektiivisesti että "rajaton rahan liikkeelle laskeminen". Bitcoineja on rajatusti. Kuka vain voi luoda muita vastaavia, mutta se että ne yleistyisivät on ihan toinen juttu. Käyttäjäkuntaa ei voi kopioida. Bitcoin on ensimmäinen ja ylivoimaisesti eniten käytetty. Moni Bitcoin-käyttäjä käyttää yhtä tai useampaa kryptorahaa rinnalla, muttei tulisi mieleenkään luopua Bitcoinin käytöstä.


  • Tietääkö kukaan miksi Bittiraha.fi ssä bitcoinin kurssi on 100 € pienenmpi kuin Bitcoinkurssi.fi ssä? (Tänään siis 593,1 € / 682 € - näin suuri ero siis!) Mun pitäisi myydä niitä peräti kaksi kpl.=)

    • 1. Kyseisissä palveluissa käytetään eri lähteistä haettua kurssia.
      tai
      2. Kurssi päivitetään toisessa palvelussa harvemmin.
      tai
      3. Toisessa tai molemmissa palveluissa on jokin vika.

      Varmaan ollut näytillä Mt. Goxin ihmekurssi tuolla Bitcoinkurssi.fi -palvelussa.


  • Bitcoin on vähäniinku sijoitus, tuleeko siitä sitten vakaata valuuttaa, en tiedä! Se on jotain siltä väliltä, virtuaaliraha, jota voi nykyisin käyttää niin monessa paikkaa, sen suosion takia. Nimittäin Bitcoinilla nyt voi maksaa myös nettikasinolla -http://www.kasinosuomi.com/bitcoin-kay-nyt-netticasinoilla :D Sen arvo kuitenkin laskee ja nousee, ja eihän sitä kannate ostaa kun se on korkealla. Suurimmat rahat on jo tehty ja tuskin tulee enää minjonäärejä :) niin minä ainakin uskon. Voi se silti olla eduksi käytettäessä kun sen arvo on suurempi kuin euron jne.

  • Latasin juuri android-puhelimeen bitcoinlompakon. Se kertoo, että jos kadotan laitteen tai alustan sen, niin hävitän myös rahani. Tämän takia pitäisi tehdä joku ihmeen back-up, miten se toimii?
    Entäs onko olemassa mitään bitcoin-pankkia, mihin voisi talletella ylimääräisiä rahoja jos ei kerran kannata lompakossa pitää kovin paljon?

    • Pankkeja on esim. bitcoinpankki.fi ja bittiraha.fi. Myös muutama muu.
      Näitähän on ryöstetty tuon tuosta. Kannattaa olla kriittinen ennen kuin antaa rahansa tuonne.

      Mielummin laittasin oman lompakon USB -tikulle ja kopiot kahteen eri paikkaan. Tietoturva tietty ihan viimeisen päälle.


    • Tuollainen bitcoinpankki.fi löytyy. Sivut ovat näkyneet vuodesta 2013. Taitaa olla menneen talven lumia.


  • mihin valuuttaan tämä leikkiraha on sidottu...... dollari, euro, jeni, monopoliraha vai pyramidikusetusvaluutta????????

    • Asian ymmärtää helpommin kun vertaa sitä kultaan. Molemmissa olemassa oleva määrä on vakio, jota ei voi tehdä keinotekoisesti lisää.
      Bitcoineja louhitaan, mutta ei juuri saada enään lisää. Sama on kullan kanssa.

      Molemmissa on pääsääntöisesti kysymys jo olemassa olevan jakamisesta. Kysyntä nostaa hintaa.

      Bitcoin on käyttömukavuudeltaan ylivoimainen ja olisi ihme jos sen kysyntä ei kasvaisi niin kuin edelliset viisi vuotta. Nyt yli 99,999 % ei ole kuullutkaan asiasta, eli kysyjiä riittää.

      Keinottelu ko. valuutalla on valitettavasti heilutellut kurssia sinne tänne, mutta tiukasti on koko ajan nousussa. Nyt tarkasteltaessa kurssi on vuodesta 2010 yli tuhatkertaistunut (>1000). Käyttäjämäärä on korkeampi kuin koskaan.

      Avoin verkko ei kenenkään yksittäisen tahon hallittavissa tekee byramidihuijauksesta aika haasteellista. Miljoonien käyttäjien on oltava siinä mukana. Itseasiassa kaikkien, muutoin huijaus ei onnistu.

      Varkaus on eri asia ja se on helppoa. Bitcoinlompakko omassa koneessa, jossa on vanha win -käyttis vailla viruksentorjuntaa on ihan yhtä helppoa menettää kuin hukatusta lompakosta pankkikortti 'ala PIN koodi.

      Bitcoinia en kannata vääntää mielessään yhtään sen monimutkaisemmaksi kuin eurojakaan.
      Voit viedä kaiken käteisen (eur) pankkiin ja ilmoittaa halustasi käyttää jatkossa eurojasi vain virtuaalisesti. Eli saat pankkikortin, jolla maksut onnistuu. Et ota palkkaasi palkkapussissa, vaan pelkkinä lukuina tilillesi. Noilla luvuilla voit maksaa nettipankin kautta laskujasi näkemättä "oikeaa rahaa". Voit siirtää näitä lukuja omalta tililtäsi kaverin tilille tietokoneella. Eikös ole aika kätevää.

      Normaalissa eur -tilissä on vain se huono puoli että siirto kestää. Usein näkyy vasta seuraavana päivänä. Viikonloppuna kolme päivää. Jouluna ja vastaavina aikoina enemmän. Ulkomailta siirrettäessä vieläkin enemmän.
      Bitcoin siirtyy aina heti.

      Et tee mitään laitonta, mutta ehkä yrittäjänä tiedät että joka tilisiirron selittäminen verottajalle, tilitoimistolle, kelalle, ... on oikeasti niin työlästä että siihen tarvitaan paljon henkilökuntaa, mappeja ja paperia konttikaupalla.
      Bitcoinissa lähettäjä ja vastaanottaja ovat anonyymejä. Kukaan ei kysy mitään.

      Eurojen siirtäminen on myös hankalaa, Suomen sisällä ja ulkomaille. Laatikollinen rahaa on helposti varastettavissa. Jos teet siirron normaalin pankin kautta, on se "kaikkien" nähtävänä taivaan tappiin, jota saat selittää pahimmillaan vielä muutaman kymmenenkin vuoden jälkeen. Esim. perintötapauksissa kaivetaan kaikki koko historia, jos on jotain syytä epäillä. Ja sisaria ollessa enemmän kuin yksi riita on varma ja syitä epäillä löytyy rajattomasti. Olen vierestä katsonut kuinka asioiden penkominen viivästyttää muuta etenemistä helposti yli kymmenen vuotta.
      Bitcoinsiirtoja ei voi kaivella.

      Uskon Bitcoinin käyttäjämäärän tasaiseen kasvuun ja sen lopulliseen läpilyöntiin.
      Tämä kirjoitus säilyy täällä palstalla vielä minun jälkeenikin. Saa nähdä kuinka veikkaukseni toteutuu, mutta veikkaan Bitcoinin olevan 2025 enemmän käytössä kuin muut valuutat yhteensä. Esim. euron ja dollarin käyttö on tuolloin marginaalista.


    • DosenttiLarvanto kirjoitti:

      Asian ymmärtää helpommin kun vertaa sitä kultaan. Molemmissa olemassa oleva määrä on vakio, jota ei voi tehdä keinotekoisesti lisää.
      Bitcoineja louhitaan, mutta ei juuri saada enään lisää. Sama on kullan kanssa.

      Molemmissa on pääsääntöisesti kysymys jo olemassa olevan jakamisesta. Kysyntä nostaa hintaa.

      Bitcoin on käyttömukavuudeltaan ylivoimainen ja olisi ihme jos sen kysyntä ei kasvaisi niin kuin edelliset viisi vuotta. Nyt yli 99,999 % ei ole kuullutkaan asiasta, eli kysyjiä riittää.

      Keinottelu ko. valuutalla on valitettavasti heilutellut kurssia sinne tänne, mutta tiukasti on koko ajan nousussa. Nyt tarkasteltaessa kurssi on vuodesta 2010 yli tuhatkertaistunut (>1000). Käyttäjämäärä on korkeampi kuin koskaan.

      Avoin verkko ei kenenkään yksittäisen tahon hallittavissa tekee byramidihuijauksesta aika haasteellista. Miljoonien käyttäjien on oltava siinä mukana. Itseasiassa kaikkien, muutoin huijaus ei onnistu.

      Varkaus on eri asia ja se on helppoa. Bitcoinlompakko omassa koneessa, jossa on vanha win -käyttis vailla viruksentorjuntaa on ihan yhtä helppoa menettää kuin hukatusta lompakosta pankkikortti 'ala PIN koodi.

      Bitcoinia en kannata vääntää mielessään yhtään sen monimutkaisemmaksi kuin eurojakaan.
      Voit viedä kaiken käteisen (eur) pankkiin ja ilmoittaa halustasi käyttää jatkossa eurojasi vain virtuaalisesti. Eli saat pankkikortin, jolla maksut onnistuu. Et ota palkkaasi palkkapussissa, vaan pelkkinä lukuina tilillesi. Noilla luvuilla voit maksaa nettipankin kautta laskujasi näkemättä "oikeaa rahaa". Voit siirtää näitä lukuja omalta tililtäsi kaverin tilille tietokoneella. Eikös ole aika kätevää.

      Normaalissa eur -tilissä on vain se huono puoli että siirto kestää. Usein näkyy vasta seuraavana päivänä. Viikonloppuna kolme päivää. Jouluna ja vastaavina aikoina enemmän. Ulkomailta siirrettäessä vieläkin enemmän.
      Bitcoin siirtyy aina heti.

      Et tee mitään laitonta, mutta ehkä yrittäjänä tiedät että joka tilisiirron selittäminen verottajalle, tilitoimistolle, kelalle, ... on oikeasti niin työlästä että siihen tarvitaan paljon henkilökuntaa, mappeja ja paperia konttikaupalla.
      Bitcoinissa lähettäjä ja vastaanottaja ovat anonyymejä. Kukaan ei kysy mitään.

      Eurojen siirtäminen on myös hankalaa, Suomen sisällä ja ulkomaille. Laatikollinen rahaa on helposti varastettavissa. Jos teet siirron normaalin pankin kautta, on se "kaikkien" nähtävänä taivaan tappiin, jota saat selittää pahimmillaan vielä muutaman kymmenenkin vuoden jälkeen. Esim. perintötapauksissa kaivetaan kaikki koko historia, jos on jotain syytä epäillä. Ja sisaria ollessa enemmän kuin yksi riita on varma ja syitä epäillä löytyy rajattomasti. Olen vierestä katsonut kuinka asioiden penkominen viivästyttää muuta etenemistä helposti yli kymmenen vuotta.
      Bitcoinsiirtoja ei voi kaivella.

      Uskon Bitcoinin käyttäjämäärän tasaiseen kasvuun ja sen lopulliseen läpilyöntiin.
      Tämä kirjoitus säilyy täällä palstalla vielä minun jälkeenikin. Saa nähdä kuinka veikkaukseni toteutuu, mutta veikkaan Bitcoinin olevan 2025 enemmän käytössä kuin muut valuutat yhteensä. Esim. euron ja dollarin käyttö on tuolloin marginaalista.

      No nyt ainakin tähän mennessä 1/2016 veikkauksesi on mennyt ihan tappiin. Katsotaan myöhemmin lisää.


    • Larvanto2 kirjoitti:

      No nyt ainakin tähän mennessä 1/2016 veikkauksesi on mennyt ihan tappiin. Katsotaan myöhemmin lisää.

      Aika hyvin arvattu, vai olisiko tuo arvaamista. Hyvää päättelykykyä.
      Nyt vuoden vaihteessa 2017 kaikki käppyrät nousevat kiihtyvällä vauhdilla. Käyttäjämäärät toiseen potenssiin. Arvo on noussut vuodessa 400%. Juuri nyt 805 EUR/bitcoin (ennätyksiä rikotaan). Bitcoin yleisyy!! Suomessa jo 40 verkkokauppaa hyväksyy bitcoinin. Hki:ssä auto-outlet myy autojakin.
      Nyt meno näyttää siltä että yhdyn tuohon veikkaukseen, jossa veikataan vuonna 2025 bitcoinin olevan maailman yleisin valuutta, globaali sellainen. Lisäksi myös että euron ja dollarin käyttö on pienempää kuin bitcoinin nyt. Myös niin että nämä kaksi eo. valuuttaa "romahtavat", valitettavasti menettävät arvonsa. Tulevat siksi samaksi rahaksi joita ennen jäi etelänmatkoilta lompakkoon, joita ei tullut enää vaihdettua takaisin markoiksi, jotka on sitten edelleen annettu lasten lapsille leluksi, mm. Turkin 1000000 liiran seteli.
      Jos on tallessa 500 eur seteleitä, ne kannattaa vaihtaa bitcoineiksi NYT.
      Tämä kuulostaa vitsiltä, mutta valitettavasti tämä ei ole vitsi.


    • larvanto3 kirjoitti:

      Aika hyvin arvattu, vai olisiko tuo arvaamista. Hyvää päättelykykyä.
      Nyt vuoden vaihteessa 2017 kaikki käppyrät nousevat kiihtyvällä vauhdilla. Käyttäjämäärät toiseen potenssiin. Arvo on noussut vuodessa 400%. Juuri nyt 805 EUR/bitcoin (ennätyksiä rikotaan). Bitcoin yleisyy!! Suomessa jo 40 verkkokauppaa hyväksyy bitcoinin. Hki:ssä auto-outlet myy autojakin.
      Nyt meno näyttää siltä että yhdyn tuohon veikkaukseen, jossa veikataan vuonna 2025 bitcoinin olevan maailman yleisin valuutta, globaali sellainen. Lisäksi myös että euron ja dollarin käyttö on pienempää kuin bitcoinin nyt. Myös niin että nämä kaksi eo. valuuttaa "romahtavat", valitettavasti menettävät arvonsa. Tulevat siksi samaksi rahaksi joita ennen jäi etelänmatkoilta lompakkoon, joita ei tullut enää vaihdettua takaisin markoiksi, jotka on sitten edelleen annettu lasten lapsille leluksi, mm. Turkin 1000000 liiran seteli.
      Jos on tallessa 500 eur seteleitä, ne kannattaa vaihtaa bitcoineiksi NYT.
      Tämä kuulostaa vitsiltä, mutta valitettavasti tämä ei ole vitsi.

      Minä taas veikkaan että vuonna 2025 kukaan ei enää edes muista bitcoinin olemassaoloa. Kupla on puhjennut siihen mennessä.

      Bitcoinin suuri arvonvaihtelu johtuu siitä että sen arvo ei perustu mihinkään. Kysyntä ei perustu mihinkään koska bitcoinia ei voi käyttää mihinkään. Sitä voi vain omistaa, sillä ei tee mitään. Bitcoinin suuri arvonvaihtelu ei pääty koskaan. Ja sen vuoksi ajatuskin bitcoinista maksuvälineenä on mahdoton. Nyt ja aina.

      Tämä ei kuulosta vitsiltä, eikä myöskään ole sellainen.


    • larvanto3 kirjoitti:

      Aika hyvin arvattu, vai olisiko tuo arvaamista. Hyvää päättelykykyä.
      Nyt vuoden vaihteessa 2017 kaikki käppyrät nousevat kiihtyvällä vauhdilla. Käyttäjämäärät toiseen potenssiin. Arvo on noussut vuodessa 400%. Juuri nyt 805 EUR/bitcoin (ennätyksiä rikotaan). Bitcoin yleisyy!! Suomessa jo 40 verkkokauppaa hyväksyy bitcoinin. Hki:ssä auto-outlet myy autojakin.
      Nyt meno näyttää siltä että yhdyn tuohon veikkaukseen, jossa veikataan vuonna 2025 bitcoinin olevan maailman yleisin valuutta, globaali sellainen. Lisäksi myös että euron ja dollarin käyttö on pienempää kuin bitcoinin nyt. Myös niin että nämä kaksi eo. valuuttaa "romahtavat", valitettavasti menettävät arvonsa. Tulevat siksi samaksi rahaksi joita ennen jäi etelänmatkoilta lompakkoon, joita ei tullut enää vaihdettua takaisin markoiksi, jotka on sitten edelleen annettu lasten lapsille leluksi, mm. Turkin 1000000 liiran seteli.
      Jos on tallessa 500 eur seteleitä, ne kannattaa vaihtaa bitcoineiksi NYT.
      Tämä kuulostaa vitsiltä, mutta valitettavasti tämä ei ole vitsi.

      Mihin larvannon arvailut perustuvat? Muuhun kuin nyt jo laskusuunnassa olevaan bitcoinhypetykseen? MIKSI bitcoinistia tulisi jotain, MIHIN sitä tarvittaisiin? MIKÄ on valttikortti jolla se ohittaisi perinteiset valuutat?

      Aivan, mitään sellaista ei ole. Ei ole muuta kuin laskusuunnassa oleva hype


  • Tere

    Sitten kun olette saaneet lompakot yms. asiat hoidettua ja ihmekolikoita on siunaantunut, niin lahjoittakaa niitä minulle.

    1GGr4u1z5CEvYofVaH8jd4dL4tEdrhbsiN

    Kiitos jo etukäteen

    • Oletko parempi ihminen? :) Olemme kaikki yhtä huonoja.


  • huikea valuutta tuo bitcoin. arvo noussut hyvin ja lisää käyttökohteita tulee kokoajan. nettikaupat , casinot yms. yksinkertaiset ohjeet löytyy esim www.bitcoinpalvelu.com kuinka ostaa bitconia esim luottokortilla ja mitä sillä voi tehdä. mää monistelen sitä tuol netticasinolla , joka löyty samasta osoitteesta niin rahan tulloo ei voi estää :DD

  • Täältä http://ilmaisiabitcoineja.com saa ilmaisia bitcoineja.

    Tuonne on listattu noita faucet-sivuja ja tuolla pääsee helposti keräämään ilmaisia bitcoineja.

    Valitse ensin Selaa sivuja ja sieltä pääsee keräämään. Sivua voi vahtaa helposti Seuraava sivu -napilla.

    Jonkun verran näkyy olevan tuollakin sivulla mainoksia, mutta noilla keräilysivuilla niitä vasta onkin. Tältä sivulta löytyy myös jonkun verran ohjeita, että miten pääset itse louhimaan kolikoita.

  • Suomeksi infoa bitcoinista laidasta laitaan, paikat mistä ostaa bitcoineja sekä myös verkko ja kivijalkakaupat joissa bitcoinit käyvät maksuvälineenä.

    www.bitcoinsuomi.fi

  • Rikastuiko kukaan suomalainen oikeasti bitcoineilla ,kiinnostaisi tietää.
    Olisi nimittäin ollut naurettavan helppoa rahaa jos olisi ajoissa louhinut kun niitä vielä nopeasti sai.

  • Monelle se rikastuminen ei ole tärkeintä, vaan se että saadaan hieno keksintö käyttöön ja helpottamaan ihmisten elämää.

    • Bitcoin on todella hieno valuutta, sillähän voi ostaa anonyymisti jopa HUUMEITA JA ASEITA.


    • Bititpinoon kirjoitti:

      Bitcoin on todella hieno valuutta, sillähän voi ostaa anonyymisti jopa HUUMEITA JA ASEITA.

      Älä nyt mitä enemmän porukka on sekaisin täällä Suomenkin pölhölässä sitä helpompaa on viedä tätä typerää kansaa kuin pässiä narussa. Tämä kansa saa sen minkä ansaitseekin. Tämä kansa on niin täynnä skeptisyyttä ja pelkoa. Pelko on tämän tuulihousu kansan vitsaus sekä myös KATEELLISUUS


    • Bititpinoon kirjoitti:

      Bitcoin on todella hieno valuutta, sillähän voi ostaa anonyymisti jopa HUUMEITA JA ASEITA.

      No ei mikään ihme eli mikä on taho joka omistaa eniten Bitcoineja? Yllätys yllätys FBI! FBI ja CIA touhuavat molemmat huumeiden kanssa ja mikäs sen fiksumpaa kuin rahoitella niitä maksuja Bitcoineilla, ei pysty kukaan jäljittelemään.


  • Voihan vitsi. Mä en oo maksanu kyllä myynneistä veroja!!!!!!
    Kolmen vuoten aikana noin 3200 euroa, kun silloin louhin. Oon ostanu ulkomailta yhen kannettavan koneen bitcoineilla.
    Onkos tuo totta. Googlella kun löysin, mutta etin sitä toista bitcoinsuomi sivua.

    Jääkö tosta helposti nyt kiinni ja saa sanktiot? Kertokaa joku mikä tilanne.

    http://bitcoinsuomi.blogspot.fi/

    • 19hLFouKvsdyzVwm8pvtM9eJCYuGKXRYPr Tuonne lompakkoon saa tehdä vapaa ehtois bitcoin lahjoituksia


    • ...jääkö kiinni?

      Jos olet ostanut/myynyt bitcoineja niin että siihen liittyy pankkitilisi, olet valitettavasti jo seurannan piirissä. Myös ne bitaddress osoitteet jotka ovat olleet käytössä.

      Seuranta on tehokkaampaa ja tarkempaa kuin tavallinen kansalainen voi edes kuvitella.

      Tämän sivun lukeminen on epämiellyttävää, mutta lue läpi jos haluat tietää. Et ehkä halua?

      http://posti39.wixsite.com/pankki/bitcoin


  • bitcoin on ovela ja vaarallinen pyramidihuijaus.

  • Hyppäsin tämän keskustelupalstan huipulle suoraan yli noiden tuhannen kommentin. Arvaan mitä noissa luristaan ja lukematta sen arvaan. Asiaan.
    Minulla oli keväällä v. 2010 600 g kultaa. Mitä valuuttaa minun olisi kannattanut ostaa?
    Vastaus on tietenkin Bitcoin. Tuolloin se maksoi 0,20 EUR/kpl. Vuotta myöhemmin arvo oli jo 2,60 EUR.
    2013 kurssi oli jo hurjat 25 EUR/ Bitcoin.
    Nyt kesäkuu 2015 Bitcoin arvo on jo liki 200 EUR / kpl. Tämä on ollut hurjakin parempi sijoituskohde. Olisiko edelleen?

    • Olisi ollut. Joukukuu 2015 jo yli 300 EUR/bitcoin. Keväällä 2016 mennään todennäköisesti yli 400 EUR.


    • Aika hyvin arvattu!! Nyt 15.5.2016 arvo on 380 EUR/bitcoin. Veikataan että heinäkuussa 2016 arvo on 600 EUR/bitcoin.


  • Jos olisit ostanut bitcoineja 28.6.2015 ja nyt 10.7.2015 myynyt, niin tuotto olisi ollut 2 vk:lle 20%. Nyt arvo on jo 240 EUR/Bitcoin. Tässä jotkut osaavat tehdä itsestään helposti miljonäärin.
    Ota pankkilaina -> osta bitcoin ja odota 1 kk -> myy ja maksa pankkilaina. Sama uudelleen ja uudelleen. Tällä vivutuksella tulee pienellä vaivalla helppoa rahaa.
    https://bitcoinity.org/markets/kraken/EUR

    • Minäkin kokeilin pienellä summalla. Heinäkuussa ostin kun bitcoinin arvo oli 245 eur. Nyt myin kun vastaava kurssi oli 290 eur.
      Jo yhtä ostettu bitcoinia kohden sain voittoa 45 eur.
      Meinasin ensin pläjäyttää kunnolla, mutta usko loppui kesken. Olisi sittenkin kannattanut.
      Hirvittää seurata nouseekohan se edelleen yli 290, eli olisiko kannattanut sittenkään myydä.
      Jos hinta vielä laskee, niin ostan uudelleen (krypto.fi)

      Kurssi:
      http://bitcoinity.org/markets/kraken/EUR


    • BlTCOlN kirjoitti:

      Minäkin kokeilin pienellä summalla. Heinäkuussa ostin kun bitcoinin arvo oli 245 eur. Nyt myin kun vastaava kurssi oli 290 eur.
      Jo yhtä ostettu bitcoinia kohden sain voittoa 45 eur.
      Meinasin ensin pläjäyttää kunnolla, mutta usko loppui kesken. Olisi sittenkin kannattanut.
      Hirvittää seurata nouseekohan se edelleen yli 290, eli olisiko kannattanut sittenkään myydä.
      Jos hinta vielä laskee, niin ostan uudelleen (krypto.fi)

      Kurssi:
      http://bitcoinity.org/markets/kraken/EUR

      Ei olisi kannattanut myydä. Nyt 26.10.2016 meni yli 600 EUR / bitcoin. Vuodessa 100% korko!!.
      Itse ostin 10 kpl vuonna 2011. Edullista oli tuolloin, vain 8,-/kpl.
      Jos kurssi 800,-/bitcoin menee kohta rikki niin viidessä vuodessa arvo on satakertaistunut. Tällöin vastaavasti se on vuonna 2021 noin 80000,-/bitcoin.
      Tällä 10 kpl:lla saan sitten 800 000,-. Aika vekkulaa. eikö totta.


  • Liity mukaan Onecoiniin niin firma louhaa Coinsit eli et tarvitse itse hankkia uutta kallista tietoteknikkaa sitä varten. Xcoinx.com:ssa Onecoin sijaitsee jo toiseksi suureks kryptovaluutaksi ja noin 20% coineista on louhittu ja kun 70% on saatu esiin aiotaan julkaista valuutan julkiseen pörsiin jos sulla on kysymyksia laita viestiä coinonefuture@gmail.com tai liity suoraan mukaan ilmaiseksi henkilökohtaisen kutsulinkini kautta (et pääse rekisteröimaan suoraan osoitteeseen onecoin.eu) http://www.onecoin.eu/signup/Filipcoin02

  • Ruoholahdessa k-kaupassa on sanottu että risteilyturisteista osa makssa jo bitcoineilla kesän aikana, mutta oma kysymys on miten bitcoinit voi muuttaa takaisin euroiksi, voiko ne esim. siirtää omalle tilille vaikka nordeaan euroiksi ?

    • Nordea on euro -pankki (Nordea.fi).
      Talleta bitcoinit bitcoinpankkiin (bitcoinpankki.fi), mikäli haluat pitää ne varmassa tallessa.
      Itse olen hyväksi havainnut puhelimeen ladattavan Blockchain.info sovelluksen. Kännykällä maksaminen bitcoineilla onnistuu todella helposti.
      Toinen hyvä on xapo.com sovellus, jolla puhelimella maksamisen ohella voit maksaa myös xapo -pankkikortilla. Tilaa anonyymi kortti ja maksa missä vain. Veloitus lähtee bitcointililtä ja kauppias saa rahansa heti euroissa. Toimii normaalisti myös pankkiautomaatista.

      ÄLÄ MISSÄÄN TAPAUKSESSA osta tai myy bitcoineja niin että siitä syntyy sinun normaalille pankkitilille tapahtuma. Verottaja on muuttanut kantaansa takautuvasti bitcoinin myynnin voiton verotuksesta ja tilitapahtuma aktivoi sinut seurantaan jo yhdestä kerrasta. Pankin on ilmoitettava heti verottajalle jos tililläsi esiintyy jokin yleinen bitcoin yrittäjä.

      Jos olet ostanut bitcoineja esim. kaveriltasi ja myyt ne omakustannushintaan ja otat eurot tilillesi, ne lasketaan koko arvoltaan voitoksi ja maksat pääomatuloveroa 33%.
      Älytöntä mutta totta!! Eli ei mitään siirtoja euro -tilien kautta.


    • Olisi kiva tietää onko sitä vaaraa, että bittiraha.fi rekistereistä tiedot siirtyvät verottajalle, jolloin siirtyy valvonnan alle.

      Sen tiedän että pankki joka tapauksessa ilmoittaa asiakkaan heti verottajan seurantaan, mikäli epäilee että asiakas on ostanut tai myynyt virtuaalista rahaa.

      Sillä nimittäin jokainen bitcoin ostos on bitcoinyynti, josta saattaa syntyä voittoa. Voitosta pitää maksaa pääomatulovero.

      Verottajan kanta on että jokaisen ostoksen (esim. nisukahvit 'a 0,004 bitcoin) yhteydessä pitää laskea mahdollinen voitto ja ilmoittaa se verottajalle.

      En uskonut. Soitin verotoimistoon ja kysyin. Kyllä se näin on.


  • Saako bitcoinilla maksaa ulosottoon.

  • "..., mutta oma kysymys on miten bitcoinit voi muuttaa takaisin euroiksi"

    Itse olen aina virtuaalista saadessani mennyt tuonne bittimania.fi sivustolle ja laittanut saajan tiedoksi omat tiedot. Sitä kautta voi myös maksaa kaikki e-laskut.
    Virtuaali tulee aina anonyymiltä tililtä ja siinä ei ole ollut ongelmaa. Selitys voi olla vaikka "vene vuokra", tai ihan mitä tahansa. Siinähän ei ole mitään laitonta.
    Voit toki heivata ne vaikka tuonne bitcoinpankkiin ja käyttää sitten vaikka etelän reissulla. Vielä viksumpi on ottaa tuommoinen xapo.com tili ja vetelet coinit pöytään. Lidl ei tiedä äimääkään että maksoit virtuaalilla. Siinäkään ei ole mitään laitonta.
    Eikä sitä tiliä näe verottajakaan, saati kela joka muutoin sössin ohella näkee sossulla kaikki viimeisen kuuden vuoden olemassa olleet tilit.

  • Mitä eroa on bitcoiniulla ja onecoinilla?

    • Bitcoin on virtuaalivaluutta, jolla voi maksaa; OneCoin on leikkiraha ja pyramidihuijaus.


  • Se on kusetus. Tyhmät laittaa rahansa näihin lukuisiin "virtuaalivaluuttoihin" monopolirahakin on turvallisempaa.

    • No nyt on tuubaa. Ehkä kannattaisi tutustua aiheeseen.
      Ei on v'n välikään kurssista kun hommat - osto/maksu samana päivänä.
      Joitain asioita kun ei vaan haluta maksaa ihan raharahalla.
      VPN- palveluita ostaessa ehdoton... Rahat bittimaattiin (tai vastaavaan - löytyy 2 eri jutskaa Suomesta) ja sieltä saat koodin, jolla bittiraha siirtyy haluamaasi lompakkoon. Täysin anonyymia toimintaa.


    • Aika huonosta kusetuksesta näyttää olevan kysymys. Olisi pitänyt lähteä tähän aikoinaan mukaan. Kukahan tässä kusettaa ja ketä kun arvo nousee ja nousee.

      Kun tuo määrää on hienosti rajoitettu (vrt. kulta maapallolla) tuohon 21 milj. kappaletta ja sitä ei enempää saada niin inflaatiokaan ei tätä nakerra.

      Anonyymi käyttö näyttää houkuttelevan lisää käyttäjiä. Suosio kasvaa toiseen potenssiin.

      https://blockchain.info/fi/charts/market-price


  • Varokaa vaan bitcoineja, jos kovalevy hajoaa niin rahat katoaa. Pitäisi älytä varmuuskopioida piilotettu ja salattu tiedosto, mutta siitä ei kerrota missään.

    • Kun talletat bitcoineja, se on sama kuin talletat euroja. Kummassakaan talletuspaikka ei ole kovalevy, vaan netissä oleva tallennuspalvelu. Näitä on esimerkiksi Blockchain.info ja Nordea.fi.

      Kovalevylle voi tallentaa tilinumeron, käyttäjätunnuksen, salasanan, jne..
      Jos ne sieltä hakkeroidaan, olet pulassa. Jos kovalevy hajoaa, ainakin bitcoin on menetetty. Ilman tunnuksia et pääse tilille mitenkään ja mihinkään et voi ottaa yhteyttä.

      Erilainen tallennuspaikka on bitcoinpankki.fi jossa ostat holvissa olevia bitcoineja. Niitä ei voida hakkeroida tai muutoinkaan varastaa. Itse olen harkinnut siirtää bitcoinit tuonne.

      Nyt olen jakanut bitcoinit useammalle paperilompakolle, joita säilytän kahdella eri tuttavalla (varastettavissa). Muutoin pankkitunnuksia säilytän vain paperilla, ei koneella (ei hakkeroitavissa, mutta varastettavissa).

      Kannattaa muistaa että useampi tili on turvallisempi, tällöin kaikki munat eivät ole samassa korissa. Esim. 20 kpl bitcoin voi olla 20 kpl tili, jossa 1 bitcoin/tili. Kun yksi tili hakkeroidaan, menetys on suhteellisen pieni.

      Jos haluat pelata turvallisesti, laita erillinen kone jossa HD on tyhjennetty ja käyttis asennettu CD:ltä uudelleen (ei netistä). Älä tee tällä koneella KOSKAAN mitään muuta kuin bitcoin tilisiirtoja. Tällöin sinne ei pääse keyblogger tai muita vakoiluohjelma. Yksi hairahdus pilaa koneen.
      Käytä konetta vain RJ-45 piuhassa (ei Wi-Fi).


  • Auttakaa köyhää parilla coinilla plz 1EvkmdUcxMdMbuGMzhEWcCf3fjB8KWWZUD

  • Jos noita bitcoineja pyörittelee ulkomaisen EU:n ulkopuolisen pankin (Norwegian Bank) kautta, niin ovatkohan tiedot Suomalaisten viranomaisten luettavissa, ihan noin vain mielenkiinnosta periaatteellisesti.

  • Olen seurannut bitcoinin kurssikehitystä vuodesta 9/2011. Alku oli yhtä jyrinää, sakkasi 0,05-0,8 e/bitcoin koko vuoden. 2012 vakiintui arvoon 5-8 e/bitcoin. 2013 huhtikuussa alkoi jyrkkä kurssi kohoten jopa 110 e/bitcoin. Sitten romahti ja alkoi kehittää uutta nousua. Se tuli loppuvuodesta, mutta taasen liian jyrkällä nousulla. Veikkasin että nousee ja romahtaa 500-550 välillä. Nousi kuitenkin 970 e/bitcoin, mikä oli todella hyvin. Sitten taas alas ryminällä.

    Kun lasketaan edellisten piikkien väli x 3,1415926 päästään hetkeen 4/2017. Jälleen kerran toteutuu tuo maaginen rytmi jota kukaan ei voi selittää. Veikkaan että n. 14.4.2017 bitcoin lähtee jyrkkään nousuun. Alkuarvo on noin 1600 e/bitcoin ja arvo nousee viikossa arvoon 7500 e/bitcoin, jonka jälkeen romahtaa arvoon 2800 e/bitcoin. Tämän jälkeen vielä laskee hiljalleen arvoon 2200 e/bitcoin, mutta syksyyn mennessä lähtee uuteen hiljaiseen nousuun. On vuodenvaihteessa 2017/18 arvossa 3400 e/bitcoin. Muhii hitusen nousevalla kurssilla lokakuulle 2018, jossa alkaa uusi todella raju nousu, joka johtuu siitä että useat valtiot ovat hyväksyneet bitcoinin osaksi valuuttajörjesyelmää (ei virallisena valuuttana). Kurssi nousee joulukuun 2018 lopulla huikeasti arvoon 24000 e/bitcoin, mutta rojahtaa sieltä alas arvoon 8500 e/bitcoin. Tästä taas kurssi nousee hitaasti ja varmasti koko kevään 2019 ...

    Vuonna 2020 bitcoinin arvo nousee jo arvoon 48000 e/bitcoin. Tämä vaikuttaa suurelta, mutta ystävät hyvät tämä on vasta alkua. Tässä vaiheessa bitcoin lyö itsensä läpi ja arvonnousu käy ihan desimaalin siirrolla oikealle päin. Parhaimmillaan pilkkua pitää siirtää viikon sisällä jo muutaman numeron yli, puhutaan satakertaistumisesta.
    Tässäkin vaiheessa vielä 99% maailman valuutankäyttäjistä ei ole kuullutkaan virtuaalisista valuutoista ja oikeasti järkyttävän suuret muutokset, sellaiset joita ei kannata tässä edes yrittää uskotella ovat vielä edessä.

    Nyt on mitä parhain aika sijoittaa bitcoin valuuttaan. Alussa joka päivä ryöstettiin joku paikk, mutta reikiä on tukittu sitä mukaan. Tekniikka alkaa pelaa. Suojaukset jotakuinkin kunnossa.

    Minulla on paperilompakoita (1 bitcoin/lompakko) 457 kpl. Myyn ne käteisellä yksitellen kun kurssi on noin 100 000 e/bitcoin. Nyt ehkä hymyilyttää, mutta uskon että tälle asialle hymyilemme myös vuonna 2025.

    Ylläpito: pitäjää ketju hengissä

    • Näitä ennustuksia on mielenkiintoista lueskella aina jonkun ajan päästä. Bitcoin ei ole lähtenyt ihan valtavaan piikkiin vielä vaikka yli 2000 dollarin mentiinkin nyt.

      Sen sijaan huhti-toukokuussa on valtavasti rahaa valunut altcoineihin, esimerkiksi Dash ja Ripple ovat suuria nousijoita. Ripplen arvo on 50-kertaistunut tänä vuonna.

      Nyt onkin mielenkiintoinen kysymys, että ollaanko jo kuplan huipulla vai onko tämä vasta alkua? Jos katsotaan kryptovaluuttojen kokonais-marketcappia, niin kuplassa ollaan. Mutta alkuperäinen Bitcoin ei ole noussut niin paljon kuin nuo tietyt altcoinit.
      http://coinmarketcap.com/charts/

      Tilanteen analysoinnista mielenkiintoisen tekee se, että Bitcoinin markkinaosuuden väheneminen näin paljon on ennenkuulumatonta. Edellisistä kunnon kuplista on jo vuosia ja silloin vielä Bitcoin hallitsi aivan eri tavalla markkinoita. Eli miten markkinat käyttäytyvät nyt. Jos tulee romahdus, niin miten suhteessa romahtavat Bitcoin ja eri altcoinit?


  • Täytyy nyt vähän korjata aikaisempia ehkäpä kokemattomuuttani aika rohkeita lausuntoja.

    Tuolta välityspalveluiden kautta oli yhdistetty sama IP ja nämä oli ikään kuin samalla omistajalla, samassa lompakossa. Ei auta. Verottaja olettaa näin.
    Vaikka bitaddress on eri, oletus on että myynnit on minun kun on sama IP.

    Mikäli myyjän tiedoissa on sama puh, osoite, email, .. tai muu vastaava, on aivan turha selittää.
    Minulle tuli bitcoin myynnistä lisäveroja vuodelta 2012 / 22000 e, vuodelta 2013 / 47 000 e, sekä vuodelta 2014 / 62 000 e.

    Yli 100 000 e vain sen kautta että esiinnyin myyntitilanteessa omalla nimellä. Muutoin ei olisi tullut??

    Tiedän että vuodelta 2015 ja 2016 tulee yli 200 000 e, mutta vuodelta 2017 en maksa veroa yhtään pesoa.

    Mitä järkeä on ilmoittaa vapaaehtoisesti myyntivoittoja, kun osa myy satojen tuhansien edestä ja eivätkä edes kuvittele että ilmoittaisivat itsensä verovelvolliseksi.

    Verojen maksu kun ei mene tuosta vaan. Taustat tukitaan ja juuria myöten. Ongelmia alkaa tulla sitä mukaa kun taustoja tutkitaan.

    Kiitos ei jos kerta saa näki.itse valita.

  • Kannattaa nostaa bitcoinit euroina noista automaateista. Noistahan ei tarvitse maksaa voitosta mitään veroa. Vai olenko ymmärtänyt oikein? Kerralla voi ottaa 2500 e. Jos ton ottaa neljästi niin on 10 000 e. nostokerrat ei ole rajattu neljään, eli 40000 tai tai 80000 kertamyynti on täysin mahdollinen.

    Jos siirrot on suomalaisen pankin kautta, mikä on kaikkein, typerintä, saa maksaa joka nostosta 33% veroa oliko sitten aiheellista tai ei. Byrokratia on sen verran kova että vähemmällä pääsee kun maksaa, kuin tuota oikeuksiaan puolustaan

  • Heippa,

    Bitcoinien hinnat vaihtelevat todella tiheään tahtiin. Hinnat vaihtelevat myös sivustojen välillä. Hinnat vaihtelevat myös maksutapojen välillä.
    Kannattaa käydä tutustumassa meidän sivustoon, missä voit vertailla bitcoinien hintoja eri markkinapaikkojen välillä.
    https://11bitcoin.com/fi/

  • Alle tonnin siirrot ei kiinnosta verottajaa paskan verta. Ei siellä kukaan pankkivirkailija seuraa yksittäisiä tilisiirtoja, vaan tämän homman hoitaa botit ja nehän seuraa sinun tililikkennettä muutenkin. Jos olet kelan tuillla ja vaikka mummosi siirtää tilillesi vaikkapa 50k niin tottakai siitä tulee kyselyjä.

    Enemmän bitcoineja seuraa KRP ja rahanpesuyksikkö. Näillä kun tuota rahanpesua tehdään.

    Jos olet tavan ihminen joka on ostanut bitcoineja normitilisiirroilla, niin et ole tehnyt mitään epärehellistä. Toki jos rysäytät ison siirron tilillesi, niin verot mahdollisista voitoista on maksettava. Mutta en kyllä nyt tässä tapauksessa näe mitään järkeä muuntaa bitcoineja euroiksi. On sellainen buumi nyt noiden coinien kanssa menossa.

  • Tämä käy helposti ja teknisesti toimii todella hienosti, mutta on lapsellisin virhe kertoa verottajalle bitcoin -siirrosta. Sinun rasitteeksi on toteen näyttää kaikki siirrot ja kertyneen voitot (/tappiot). Ja kun et pysty tietenkään tällaiseen, kaikki siirrot ovat pääomatulon alaista 100% voittoa!! Älä aktivoi verottajaa tekemään mielettömiä ja järjettömiä verotuspäätöksiä, joita sinä ja kukaan viranomainen ei voi järjellisesti oikaista. Verotus voi ilman aukotonta kirjanpitoa olla jopa yli 100%. Verotus alkaa jo vuodesta 2012, vaikka bitcoin tiedostettiin virastossa vasta loppuvuodesta 2013. Tuhannet suomalaiset kärsivät juuri tästä nimen omaa näistä siirroista oman tilin kautta. Älä koskaan sitä ensimmäistäkään kertaa sotke norm. tiliä (OP, Nordea, ..) bitcoin -siirtoihin. Minun kohdalla hieman yli 90 000 myynti tuotti yli 27 000 verot. 2013 alkuvuoden kuitteja en älynnyt tallentaa. Todellinen tappio koko sotkusta 18 000.
    Oma moka.

  • Miten saan myytyä Bitcoinini 10kpl:tta turvallisesti? Saanko mistään käteistä anonyyminä? En halua kertoa nimeäni kellekään! Saako jostain tilattua anonyymi pankkikortin johon voi eurot kotiuttaa?? Asiallisia vastauksia odotetaan....

  • Localbitcoinissa on koko ajan käteisostajia kärkkymässä kauppoja. Yksi vaihtoehto on nostaa rahat bittimaateista, ainakin Helsingissä ja Tampereella onnistuu. Mutta ei niitä kyllä nyt kannata myydä jos ei ole jäätävä rahapula.
    Jos itse haluaisin myydä coinit ja välttää verot niin tilaisin ulkomaisen bitcoinpankkikortin ja siirtäisin coinit sinne. Sillä voi maksaa kaikissa paikoissa ja voi nostaa seinästä rahaa. Googlesta löytyy noista korteista.

    Muista että jos kierrät veroja ja niitä kiinni, niin siitä tulee isompi hässäkkä

  • Tuo Norwegian Bank ei lisää anonyymiyttä. Sieltä voi ottaa rahaa vain siirtämällä sitä suomalaisen normaalin pankin tilille, tässä vaiheessa tapahtuu tunnistus. Niistä varoista joita ei siirretä kuluvan vuoden aikana, tehdään vuosi-ilmoitus Suomen viranomaisille aina vuoden viimeinen arkipäivä. Siihen asti varasi ovat piilossa.
    Mikään suomalainen pankki ei tarjoa enää pankkisalaisuutta normaaleille yksityisille kansalaisille. Jos olet vähän varakkaampi ja omaat suhteita pankkiin, voit hyödyntää hallintarekisteriä. Tämän avulla voitte tehdä suuria omaisuuden siirtoja ja talletuksia anonyyminä.
    Vaihda varasi bitcoin valuuttaan ja talleta ne asiantuntijan avustuksella bitcoinpankkiin. Se on Suomessa ainut pankkiryhmittymä, joka tarjoaa oikeasti anonyymit tilit ja tallelokerot.

  • Nyt on sellainen tilanne että tarvisin vähän bitcoineja kun vaikea tilanne lahjoittaa voi ->
    1HazfaBYCCo2xfggiA73x1we81U76uzb8W kiitos jo etukäteen!

  • Voit ihan suoraan unohtaa xapo.com ja vastaavat netellet -kortit, sekä muut kortit. Isommille summille jopa yli 100 BTC (yli 200 000 EUR) onnistuu vain suomalaisen anonyymiyspankkipalvelun bitcoinpankki.fi kautta suoritetut siirrot. Nämä tulevat sisään ilman henkilötietoja. Tarkoituksellisesti sekoitetaan ja lähetetään vielä ulos arvalla eri tileiltä, ei enää ole järjellisesti määriteltävissä kuka maksoi kenelle ja mistä. Summatkin on pilkottu. Osa siirroista siirtyy 2-3 h kuluessa ulkomaisen yhtiön kauttta. Kaikki kumminkin toimii!! Oikeaa TOR - toimintaa viimeisen päälle :))
    Pankin toimintaa on turha Suomessa vakoilla, kun 70% servereistä on Torremolinoksessa ja 20% Fuengirolassa. Datasta vain 4% pyörii fyysisesti Hki:ssä, joista tämäkin data on "raid 4" - suojatussa datassa. (loppuosa pakatussa osassa palautettavaa dataa).
    Pankki toimii nyt jo 110% mittarit punaisella ja asiakasrekisterit ovat täynnä (turha kysellä).
    Nyt jo yhteystiedotkin ovat salaisia??! Näin se vain on.!
    Hyvä että "suomi-tekniikalla" pärjää. Vain viranomainen voi tämän orastavan menestyksen kataa.
    Kiitokset vielä lomamatkallani Heinolassa uudelle avatulle Helin Ravintolalle. Täällä edulliset tuotteet on korvattu laadulla. Keittiöllä sanovat; "kaikki on itse tehty".

  • Lompakkosovelluksia alkaa olla olemassa jo monenmoista. Osa vanhemmista jopa tunnetuista heittää pelin sikseen ja lopettaa toimintansa (esim. easywallet.org). On ikävää jos tuolloin on talletuksia sisässä, sinne jäävät.

    Mikähän olisi nyt viisas valinta oikeaksi lompakoksi? Olisiko blockchain? Lienee yksi suosituimpia.

    Suosittelisitko jotain muuta?

  • Coinbasesta niitä on aika helppoa ostella (lompakkokin löytyy) ihan suomalaisilla pankkikorteilla. Pitäisi olla kai yksi maailman suurimmista ja käyttäjäystävällisimmistä palveluista. Itsellä on ihan hyvin kaikki toiminut ja on ollut helppo käyttää.

    Tuolla linkillä saa muuten rekisteröitymisbonuksena 10$ edestä bitcoineja, kun ostaa ite eka vähintään 100$ edestä niitä:
    https://www.coinbase.com/join/5971fba831abfb00c6e5cb25

  • Itse en usko näihin virtuaalivaluuttoihin. Ne eivät pysty korvaamaan missään vaiheessa kansallisia valuuttoja tai ylikansallisia kuten Euroa. Bitcoin on luotu tyhjästä ilman mitään perustaa tai yritystä ja sitten miljoona vastaavaa muuta valuuttaa on seurannut perässä. Kysymys kuuluu, missä vaiheessa järjestelmä kaatuu omaan mahdottomuuteensa ja kaikkien rahat menivät sinne? Ihmiset vain käyttäytyvät kuin sopulit, eli seurataan perässä kun kaveri tekee ensin.

    Toinen kysymys onkin, jos sinulla sattuisi olemaan Bitcoinin alkuajoilta ostettuna hirvittävä määrä rahoja, arvoltaan vaikkapa 500 miljoonan dollarin edestä nykypäivänä, luuletko tosiaan, että joku sinulta ne tuollaisella summalla ostaisi tai edes huomattavasti pienemmällä? Ja jos ei osta, et pysty käytännössä mitään noilla Bitcoineillasi tekemään, mutta kuin kehuskelemaan suomi24:n palstalla olevasi ''megarikas''.

    • Bitcoinia on vaihdettu viimeisen kuukauden aikana 5.36 miljoonaa kappaletta. Eli päivää kohti on vaihto ollut lähes 1500 miljoonaa dollareissa. Ei luulisi olevan ongelma muuttaa valuutaksi
      kaikki esim vuoden aikana.


  • Moikka, löytyykö täältä Bitconnectiin tai Hextracoiniin sijoittaneita? Itse lähdin tähän uteliaisuudesta mukaan, ja tähän asti vaikuttaa oikein asialliselta. Kyseessähän on Cryptovaluuttojen lainausalusta josta maksetaan lainalle takasin n.1% päiväkorkoa sijoitetulle pääomalle. Lainatun pääoman saa laina-ajan jälkeen takaisin vielä täysimääräisenä. Tutustukaa ihmeessä :slight_smile:

    Bitconnect: https://bitconnect.co/?ref=wilisnetcorner
    Hextracoin: https://hextracoin.co/register?referrer=wilisnetcorner

    Bitconnectista on tullut korkotuottoa noin 1% päivässä, ja uudemmasta Hextracoin lainausalustasta noin 1.5% päivässä.

    Aidosti kommentteja jos muitakin mukana?

    • Vaikuttaisi ns HYIP-ohjelmalta molemmat. Jonain päivänä admin katoaa rahojen kanssa.


    • Onko täällä ketään joka olisi kongreettisesti kotiuttanut rahaa ja ostanut sillä kotiittamallaan rahalla jotakin! Olet siis sijoittanut 10k ja saanut tuoton oletko siis pystynyt ostamaan bitcoineilla saamillasi rahoilla 15k arvoisen tuotteen?


  • Bitconnect on todennäköisesti huijausta. Ainakin kovasti siltä vaikuttaa. Asiaa on tutkittu aika paljon netissä. Bitconnectia ei tosin pidä sekoittaa bitcoiniin. Kannattaa suosia vain todistetusti luotettavia palveluja (Coinbase jne..), jottei hävitä rahojaan.

  • Bitcoinia kannattaa säilyttää lompakossa, mikä maksaa korkoa. Tämä on toiminut vuodesta 2013 ja ollut aina luotettava https://freebitco.in/?r=5911319 ei pahaa sanaa ole sanottu bitcointalkin forumilla. Korko maksetaan päivittäin 0.0109589% ja se tekee 4.08% vuodessa. Siellä on tuo hana mistä voi saada eurosentin päivässä ja typerä HiLo-peli, mutta ei niistä kannata välittää, sinne voi myös tallettaa. Moni ei ota vakavasti tätä, tuon hanan ja pelin takia, mutta tuo korko on oikein mukava lisä arvonnousulle. Lompakko on myös halpa käyttää, hidas siirto 0.000058BTC ja sunnuntaisin ilmainen.

  • Lyhysti selitettynä kyseessä on kryptovaluutta, joka ei ole riippuvainen mistään kolmansista osapuolista, pankeista yms. Tämän johdosta näiden suusta kuuleekin aika paljon negatiivista tekstiä Bitcoinista. Voit ostaa Bitcoineja itsellesi monestakin paikkaa. Coinit voit sitten säilyttää vaikka omalla fyysisellä kovalevyllä tai sitten nettilompakossa. Ostopaikkoja löytyy mm. täältä: https://11bitcoin.com/fi/

    Voit myös sijoittaa Bitcoiniin epäsuorasti Nordnetin kautta. Tällöin et omista fyysisesti mitään coineja joita voisit käyttää, mutta saat kuitenkin hyödyn Bitcoinin arvon noustessa.
    https://www.shareville.fi/osakkeet/bitcoin-xbte/kommentit

  • Kotiutin juuri 46 miljoonaa euroa 120 euron sijoituksella vuodelta 2008.

  • Täällä on kattavat perustiedot ja helpot ohjeet miten voit itse halutessasi ostaa bitcoineja. kryptokansalainen.wordpress.com



    • osaako kukaan sanoa tuosta riplestä?
      riplen osoitteen generoiminen/käyttöönottohan "maksaa" 20 rippleä..
      Niin, jos haluam importata ripple tilini jollekkin toiselle palveluntarjoajalle.

      ESIM.
      A) luon rippletilin paikkaan A, haluan myöhemmin siirtää varani(importata) tilini paikkaan B,
      tällöin paikan A varat siis näkyvät paikassa B? tällöin en joudu "maksamaan" 20:tä rippleä uudesta osoitteesta.
      Voinko tällöin esim poistaa accountini/tilini paikasta A ja ne edelleen säilyvät paikassa B, kun olen ne aiemmin sinne importannut?

      toivottavasti ei ollut liian sekava selitys.

      Ajattelin ehkä jossain vaiheessa ostaa tuommosen cold walletin (ledger nano s)
      niin myös tässä tapauksessa, jos siirrän myöhemmin ripplet esim ledgeriin, niin saanko sinne importattua vanhan osoitteeni ja sitten sulkea kaikki muut lompakot, jos keräilen vain ledgerin tarjoamia cryptoja. esim BTC, ETH, ETC, XRP jne..

      kiitos vastauksista!


  • Lähettäkää köyhälle 1JRzzEvGQMoBEgVyeXvFhHenhGyVFXXvfc

    • täällä olisi kans rutiköyhä ja sairas mies 1jrrGJBD77JGMuATADoBTBtiaGYRVKbgoV kaverit on nauraneet tälle bitcoinille ja jos olisi ollut rahaa muuhunkin kuin lääkkeisiin -olisin nyt rikas mies. otan mielellään bitcoineja tai osia avuksi.


  • Verottaja käsittelee nyt 10 000-15 000 suomalaista ihmistä, jotka ovat ostaneet coineja vuonna 2013 ja myyneet niitä tämän jälkeen. Coinit on myyty ja rahat on siirretty omalle tilille.

    Pankki siirtää tällaiset siirrot verottajan tiedoksi, joka valvoo että voitosta maksetaan verot. Voitto on pääomatuloa 30% verolla 30 000 € saakka (ylimenevä voitto 33 %).

    Vuoden 2013 tammikuussa coinin hinta oli 18 €. Korkeimmillaan coinit ovat olleet 16200 €. Arvo on liki tuhatkertaistunut.

    Suomessa on arviolta 4000-5000 hlöä jotka ovat netonneen verojen jälkeen vähintään 10 milj. omaisuuden. Noin 30 % on pitänyt coininsa edelleen lompakossaan ja odottavat korkeampia tuottoja. Joidenkin kyselyjen mukaan myyntihalukkuus tulee heillä vastaan vasta kun yhden coinin arvo saavuttaa noin 100 000 € arvon. Oletan aika paljon asiaan perehtyneenä että tuo hetki saavutetaan noin vuonna 2022, eli viiden vuoden kuluessa.

    Tuota ennen coinin kurssi ”romahtaa” viitisen kertaa 20-25%, mutta palaa aina janalleen.

    Uskon ihan aidosti että kryptot ohittavat FIAT -valuutat kymmenen vuoden kuluessa.

    • Tuo oli kyllä hieno vuosi. Potkin itseäni persuuksille ratkaisevalla hetkellä ja sain itselleni hienon paperilompakon hankittua ja askarreltua, jonne sitten pistin sopivasti vähistä rahoistani jemmaan bitcoineja pahan päivän varalle, ja jos ihme tapahtuisi vielä kerran, tai pari...


  • Näkökulma. Bitcoin on armoton uhkapelaajille, mutta varsin helläkätinen pitkäaikaissäästäjille. Ei se iso romahdus ole kuin rahaa ja nyt nähtiin, että arvo voi olla 20000 dollaria. Pitkäaikaissäästäjille porkkana tulevaisuuteen.

    • Tosiaan tästä saa vähintään helpot tuplat nyt kun hinta on vielä 10 000 dollarin tietämillä. Binance on suurin ja luotettavin paikka ostaa näitä kolikoita.
      https://www.binance.com/?ref=13801680


    • Lohkoketju on kohta kaikkialla, mutta laskentatehoa tarvitaan.


  • otin bitcoin walletin joskus 2011 muistaakseni, jonka sit unohdin vuosiksi ja eilen hoksasin että tunnus on viel tallessa ni käympäs kattoo lompsaa, eli jos kuvitellaan että mulla olisi vaikkapa 50 bitcoinia, niin takoittasko se siis sitä että mulla olisi 50 x 10 000 dollaria ???

  • Bitcoin on Tetherillä (USDT) pumpattu (eli tyhjästä keksityllä "valuutalla" arvoa nostettu) leikki valuutta. Todellinen arvo vastaa jotain yksittäistä Monopoli pelin rahaa, mitä on painettu suunnilleen saman verran, kuin Bitcoinia. Jos siis kotoa löytyy Monopoli -lautapeli. Suosittelen pistämään sen säilöön kaiken varalta. Sen rahat kun ovat saman arvoisia kuin Bitcoin näin maksimi määrän perusteella tällä hetkellä.

    Vertailukohteena Limited Run PS4/PSVita peliä julkaistaan noin 3500kpl ja hinta on 25€/kpl. Onko siis järkevämpää ostaa 10000€ kolikko, mitä on painettu 21 000 000kpl, vai konkreettinen peli 25€/kpl mitä on painettu 3500kpl. Ja mitä kuka tahansa voi pelata PS4 laitteellaan?

    • Laitappa poika koneesees lapsilukko, tai ainakin korkki kiinni. Nää huutelijat pilaa koko palstan suoltamalla skeidaa tarkistamatta faktoja. Anteeksi että ruokin trollia.


  • Tuossa alta linkistä aukeaa muillekin aiheesta kiinnostuneille katsottavaksi pitkä dokumenttifilmi Bitcoinista:

    https://youtu.be/7Jts0OMAhTw

  • olen tietokone nero ja tutkin ilman palkkaa bitcoinien eri käyttömahdollisuuksia ja konsteja ,miten asiakkaat voivat hyötyä yhä enemmän ko. kryptovaluutasta..ongelmana on vain aika kun rahat ei riitä ja jos haluat tukea työtäni kaikkien coinien käyttäjien hyväksi ,niin tue tutkimustani laittamalla tililleni bitcoineja tai osia. 1jrrGJBD77JGMuATADoBTBtiaGYRVKbgoV

    • Lause alkaa isolla kirjaimella, ja tietokonenero on yhdyssana jne.


    • nerolle kirjoitti:

      Lause alkaa isolla kirjaimella, ja tietokonenero on yhdyssana jne.

      Etkös huomaa että tuo tietokonenero ei kiinnitä huomiota epäolennaiseen.Hän taitaa olla perillä jostakin. Jäikö itselläsi bitcoinit ostamatta.


    • mnnnhuujhy kirjoitti:

      Etkös huomaa että tuo tietokonenero ei kiinnitä huomiota epäolennaiseen.Hän taitaa olla perillä jostakin. Jäikö itselläsi bitcoinit ostamatta.

      Asian esittämisessä on olennaista miten asian esittää. Ei jäänyt Bitcoinit ostamatta.


  • Bitcoinin arvonnoususta (ja myös laskusta) voi hyötyä treidaamalla esim. yleistä BTC/USD valuuttaparia. Tämäkään "sijoittamisen" muoto ei luonnollisesti ole riskitön ja vaatii oikeanlaista, itselleen sopivaksi hiottua strategiaa.
    Toisin kuin jotkut muut, tämä vaihtoehto mahdollistaa täyden läpinäkyvyyden, päätösvallan ja viiveettömän hallintakäyttöliittymän omalle Bitcoin "sijoitukselle". BTC/USD:n spread-kulut ovat astetta korkeammat kuin perinteisimpien (esim. EUR/USD) valuuttaparien tapauksessa, mutta silti alhaiset, muihin Bitcoin-sijoitustapohin verrattuna.

    Valuuttaparin käyrää ja treidaajien analyysejä https://www.tradingview.com/symbols/BTCUSD/

  • https://inbot.io/join/H1UqEruvM Tässä ehkä seuraava bitcoin! Saksalais-suomalainen vahvalle pohjalle rakennettu inbot. ensimmäinen private myynti jo käynnissä! Yhden kolikon arvo 0,01e

  • Ei ole Facebook tunnuksia, eli kommentoin täällä.

    Tässä aihe
    https://www.verkkouutiset.fi/bitcoinin-kayttaja-ei-saisi-hinnoista-selvaa-kaupassa/

    kommentti:
    Mielestäni pääekonomisti Veli-Matti Mattila kääntää faktat nurin kurin. Valuutoista EUR on yksi heikoimmista ja onkin tiputtanut arvoaan
    suhteessa bitcoiniin n.90% viimeisen kolmen vuoden aikana (2014-2018).
    Bitcoinin arvo on yli 10 000x vuodesta 2009 verrattuna EUR -valuuttaan.

    Tosiasiassahan on kysymys siitä millä valuutalla tuotteet hinnoitellaan. Jos tuotteen hinta on 0,73 bitcoin. Tämä hinta on mainittu mainospostissa. Tämä hinta on myös kaupan hintalapussa. Sama hinta veloitetaan kaupan kassalla. Hinta on ja pysyy koko ajan 0,73 bitcoin. Tässä ei ole mitään epäselvyyttä.

    Tuotteet voidaan hinnoitella millä valuutalla tahansa. Sitä valuuttaa voi käydä pankista vaihtamassa ja käyttää vain sitä. Kaupatkin voisivat käyttää sitä tuotehinnoittelussaan. Palkkansa voisi ottaa myös samassa valuutassa. Pankkikin voisi käyttää samaa valuuttaa EUR sijaan. Nyt olisi erittäin tyhmää jos yhdessä siirtyisimme käyttämään Venezuelan bolívaria. Arvo suhteessa bitcoiniin saattaa tipahtaa 90% kuukaudessa.

    Nyt käytämme EUR ja se on tuolla järkevyydessä hieman yli puolen välin. Meille olisi monta monta muuta valuuttaa vaihtoehdoksi, joka olisi meille kaikille parempi. Suuri osa asiantuntijoista on valitettavasti jonkin verran lobbari. Täysin puolueettoman asiantuntijan mielestä paras valuutta olisi ollut bitcoin. Näin on varsin todennäköisesti myös tulevaisuudessa.

    Täältä löytyy asiasta enemmän tietoa jos kiinnostaa; bitcoinpankki.fi

  • Kyse on ainoastaan ja vain ainoastaan huijauksesta, joten älkää uskoko epärehellisiä mainostajia. Myös edellisen viestin lähettä ERKKI on huijari tai aivopesty höppänä. Saa valita.

    Teidän kustannuksella yritetään vain tehdä rahaa!

  • Täältä saa ilmaseks bitcoineja,tai no satosheja.
    Tarvii vaan tehdä telegram tili ja liittyä.bottia antaa muutaman tehtävän ja massit himaan.
    https://t.me/GoFundMe_bot?start=540406760

  • Se että kaikki on täällä valetta ja pyrkii toisen huijaamiseen ei pidä jokapaikassa ihan kutinsa. Olihan bitcoinien arvo 2010 noin 1€/kpl. Joku vuosi myöhemmin satoja euroja. Nyt 2018 jo jonkusen tuhat euroa per kipale.

    Finanssivalvonta.fi antaa noin 10% pienemmän arvon vuosittain kuin bitcoinpankki. Prasos Oy noin 5% korkeamman arvon. Olisiko myyntihinta (kate) tässä kyseessä?

    Jos tuossa 2010 olisin jokusen peruntökultakilon (sormusta ja ketjua..) vaihtanut eurojen sijaan coineihin niin 5000€ olisi kertaa 10 000, eli 5 000 000 0, eli 0,05 triljoonaa. Tuostahan muutaman rosentin vuotuinen korko olisi jo liki kolme tonttua päivässä.

    Näin kun en arvioi vaan lasken tarkasti niin kyllä mietin että missä kohtaa ERKKI juksaa?

    Ei pitkän matikan ja muutaman vuoden teoreettisen fysiikan jälkeen ainakaan minulle aukea?

    Nyt olisi ihan vain vaikka fakta poikaa.

    • "Jos tuossa 2010 olisin..."

      Jos jos ja jos. Jos olisit viime viikolla valinnut oikeat numerot Eurojackpotissa niin olisit saanut 90Milj, eli 0,09 miljardia, 9^-11 triljoonaa (ei 0,09), 0,09 miljardia.

      "...missä kohtaa ERKKI juksaa?"

      ERKKI:
      "Valuutoista EUR on yksi heikoimmista ja onkin tiputtanut arvoaan suhteessa bitcoiniin n.90% viimeisen kolmen vuoden aikana (2014-2018)"

      Jokainen ymmärtää, että valuutan vahvuutta ei määritä se arvon nousu tai lasku verrattuna muuhun valuuttaan, vaan valuutan vakaus. Bitcoin ei ole millään tavalla vahva, sen on viimeinenkin viikko osoittanut. Tänään et voi sanoa, paljonko bitcoinin arvo on viikon päästä.

      "Tosiasiassahan on kysymys siitä millä valuutalla tuotteet hinnoitellaan. Jos tuotteen hinta on 0,73 bitcoin."

      Niin, miksi sitten jatkuvasti bitcoinin arvo määritellään käytettävän valuutan kautta? Miksi yhdelläkään sivustolla ei puhuta, montako bitcoinia tarvitset ostaaksesi talon, auton tai maitopurkin? Joka paikassa puhutaan arvosta verrattuna dollariin tai euroon.

      "Nyt olisi erittäin tyhmää jos yhdessä siirtyisimme käyttämään Venezuelan bolívaria. Arvo suhteessa bitcoiniin saattaa tipahtaa 90% kuukaudessa."

      Mutta bitcoin olisi viisasta? Jonka arvo euroon verrattuna on pudonnut mitä, yli 30% viikossa. Millä perusteella tämä olisi viisasta?

      "Täysin puolueettoman asiantuntijan mielestä paras valuutta olisi ollut bitcoin. "

      Minkälaisen asiantuntijan mielestä paras valuutta olisi sellainen, jossa pudotusta voi olla yli 30% viikossa? Mitkä ovat tämän asiantuntijan aikaisemmat referenssit?

      Ja jos joku sen bitcoinin näkee järkeväksi vaihtoehdoksi niin silloinhan voi muuttaa kaiken oman varallisuutensa bitcoineiksi. Huomenna varallisuus voi olla tuplaantunut verrattuna euroon tai voi olla menettänyt kaiken.


  • Isäni realisoi vuonna 2012 kertyneitä jalometalleja; lusikoita, sormuksia. koruja ja jos minkälaista ajan myötä kertynyttä. Hän käytti ne arvioinnissa. Arvo oli jotakuinkin vajaa 4000€. Tuolloin ne olisi voinut suoraan vaihtaa euroihin tai kultaan, mitä arvioija suosittelikin. Isäni päätyi euroihin. Tuolloin tiedossa arvioijalla oli sijoitusmuotona olemassa olevan sellainenkin kuin bitcoin. Muistan hänen kertoneen sen hinnaksi 6€/kpl. Muutakin hän siitä selitti, mutta tuolloin asiasta minä tai isäni emme suoraan sanottuna ymmärtäneet yhtään mitään. Arvioija ei tuolloin itse välittänyt bitcoinia, mutta kertoi mistä niitä saisi ja sen olevan ehkä hyvä sijoitusmuoto. Hän ei kuitenkaan suositellut sen hankintaa oletetun korkean riskin vuoksi.

    Nyt kun tässä vähän jossittelen ja lasken kuinka olisi käynyt jos tuo raha olisikin laitettu tuohon kiinni. Tuolloin tuolla 4000€ olisi saanut bitcoineja pelottavat 666 kpl. Nyt äsken katsoin bitcoinin arvoa (bittiraha.fi) ja se on 3500€. Jos tuohon sijoitukseen olisi tuolloin päätynyt ja nyt myisi, saisi yli 2 milj.

    Ainakin tässä tapauksessa tämä olisi ollut hyvä sijoituskohde. Tämä pistää miettimään, onkohan edelleenkin? Onko bitcoin olemassa kymmenen vuoden kuluttua ja mikä sen arvo on silloin?

    Bitcoin on osoittautunut jo useita kertoja huijaukseksi. Kuolleeksi se on julistettu jo yli 300 kertaa, mutta edelleen näyttää olevan olemassa.

    Taidan olla sijoittamatta. Kerron sitten kymmenen vuoden päästä harmittaako.

    https://99bitcoins.com/bitcoin-obituaries/

  • Jossittelu ja jälkiviisaus eivät toimi sijoituksissa koskaan. Alkutilanteessa vaihtoehtoja on sadoittain.

    Ja jottei menisi piilomainonnan piikkin, niin Bitcoin on huijausta ja Bitcoinien arvo tulee laskemaan lähelle jotain sopivaa käyttöarvoa. Nykyinen korkea kurssi perustuu manipulaatioon. Ei ole todellista.

  • Oliko huijausta tai ei, niin lähdin kokeeksi mukaan kuluvan kuukauden ensimmäinen päivä. Ostin bitcoinia bittiraha.fi kautta 5000 eurolla. Myin ne tänään pois ja sain 5350 euroa. Kuukauden voitto on 350 euroa, eli jotain yli 7%. Minun kohdallani tämä oli ainakin kannattavaa. Joillakin korkeariskisillä sijoitustileillä pääsen noin samaan, mutta odotusaika on vuosi. Tätä bitcoinvoittoa en ilmoita verottajalle, jolloin tässäkin voittaa hieman paperisodassa.
    Kun seuraavan kerran tipahtaa tuonne liki 3000€/kpl niin teen uuden sijoituksen ja nyt varmaankin hieman suuremmalla summalla.

    • Joopa, kerrotko sitten myös jos tulee takkiin?


    • Avotampio_ kirjoitti:

      Joopa, kerrotko sitten myös jos tulee takkiin?

      Hei! Kurssi näytti pysyvän edelleen hirveästä sahaamisesta huolimatta pienessä nousussa. Jos katsomme bitcoinin historiaa 10 vuoden ajalta, niin hienoinen jatkuva nousu on kiistaton. Päättelen tästä että tunnettuus ja käyttäjien määrän kasvu kohottavat arvoa. Lisää käyttäjiä tulee tuhansia joka päivä, silti se on vain promilleja väkiluvusta. Tämän valossa tulevaisuus on keskimääräistä pientä jatkuvaa nousua isoista heilahteluista huolimatta.

      Laitoin 1.4. uudelleen likoon vähän pienemmän summan 2500€. Nyt kun katson kurssin kehitystä niin olisi varmaan kannattanut laittaa enemmänkin, mutta näillä mennään. Ahneeksi ei saa alkaa, sijoitukset on tehtävä pienissä siivuissa. Tällä tavalla pienistä takapakeista huolimatta näin sijoittajana jää enemmän kuukaudessa käteen kuin lääkärillä ja työaikakin on lienee prosentti tuosta. Eli vapaa-aikaa on ihan riittämiin, mutta se siitä.

      Kerron kuukauden lopussa viimeistään tuon myymisestä ja paljonko voitin. Voitto on varmaa, koska tappiolla en myy. Kysymyshän on vain odottamisesta. Voiton teko on itseasiassa hyvin helppoa. Määrää itsellesi voiton tavoite. Odota ja kun tuo tulee vastaan niin myy. Bitcoinin kohdalla tämä on toiminut 10 vuotta. Yhtäkään kertaa kurssi ei ole ollut nousematta takaisin.


    • RistoRPenttilä kirjoitti:

      Hei! Kurssi näytti pysyvän edelleen hirveästä sahaamisesta huolimatta pienessä nousussa. Jos katsomme bitcoinin historiaa 10 vuoden ajalta, niin hienoinen jatkuva nousu on kiistaton. Päättelen tästä että tunnettuus ja käyttäjien määrän kasvu kohottavat arvoa. Lisää käyttäjiä tulee tuhansia joka päivä, silti se on vain promilleja väkiluvusta. Tämän valossa tulevaisuus on keskimääräistä pientä jatkuvaa nousua isoista heilahteluista huolimatta.

      Laitoin 1.4. uudelleen likoon vähän pienemmän summan 2500€. Nyt kun katson kurssin kehitystä niin olisi varmaan kannattanut laittaa enemmänkin, mutta näillä mennään. Ahneeksi ei saa alkaa, sijoitukset on tehtävä pienissä siivuissa. Tällä tavalla pienistä takapakeista huolimatta näin sijoittajana jää enemmän kuukaudessa käteen kuin lääkärillä ja työaikakin on lienee prosentti tuosta. Eli vapaa-aikaa on ihan riittämiin, mutta se siitä.

      Kerron kuukauden lopussa viimeistään tuon myymisestä ja paljonko voitin. Voitto on varmaa, koska tappiolla en myy. Kysymyshän on vain odottamisesta. Voiton teko on itseasiassa hyvin helppoa. Määrää itsellesi voiton tavoite. Odota ja kun tuo tulee vastaan niin myy. Bitcoinin kohdalla tämä on toiminut 10 vuotta. Yhtäkään kertaa kurssi ei ole ollut nousematta takaisin.

      Kyllä sinä taidat olla oikea HILLOMESTARI!!!!

      On se helppoa tuo rahanteko niille (harvoille?) jotka sen osaa!! Voisimmeko antaa sinulle lempinimen HILLOMESTARI?

      Me täällä Niuvanniemessä jäämme paitsi tuollaisesta. Mutta voisitko uskoa, meillä on kuitenkin paremmin: nuoret (=tuore piirakka) hoitsut tulevat vaihtamaan kalsarit ja vaipat ja kääntelevät ja antavat lihashierontaakin ja antavat napit jotta jaksaa huomiseen. Meillä ei ole huolen häivää täällä! En missään tapauksessa vaihtaisi!! Ei!!!

      MUAHAHAMUAHHAMAMAAUGHHAGAGAAAAAAA

      Poijjaat!! Taasen!


    • Olet tehokkaan aivopesun uhri. Sinut on valjastettu mainostamaan Bitcoinia. Sinun kannattaa markkinoida, koska luulet itse hyötyväsi siitä. Et tätä itse koskaan tajua etkä myönnä olevasi höppänä, muta ...


    • KaikkiHuijaavatAina kirjoitti:

      Olet tehokkaan aivopesun uhri. Sinut on valjastettu mainostamaan Bitcoinia. Sinun kannattaa markkinoida, koska luulet itse hyötyväsi siitä. Et tätä itse koskaan tajua etkä myönnä olevasi höppänä, muta ...

      Vastaus meni väärään viestiin


  • Nyt en malttanut odottaa kuukautta niin kuin mainitsin. Ostin 1.4. ja bitcoinin hinta oli 3750€. Nyt 9.4. hinta on 4750€, eli korkoa on ollut viikossa noin 30%. Nyt ei saa olla ahne ja kauppa pitää päättää.

    Sijoitukseni oli 2500€ + 30% = 3250€, tekee 750€ voittoa.

    Nyt en laita yhtään likoon vaan jään odottamaan muutaman päivän kurssin lakua. Oletan sen laskevan noin kovan nousun jälkeen. Odottelen että se on noin 4300€/bitcoin ja laitan 3000€ sijoituksen. Sitten odotan että sijoituksen arvo on 4000€ ja nostan pois. Helppoa kuin heinänteko.
    Näin sijoittajana tuon ajan voi käyttää laadukkaasti vapaa-aikana.

  • Hei! Minäkin lähdin tähän leikkiin mukaan. Kuukausi sitten laitoin kaikki säästöt kiinni (3 kk:n palkan). Nyt on noussut kk:ssa liki 30%.
    Oletan että tällä viikolla menee bitcoinin arvo 4800,-/kpl rikki. Pitää sitten myydä kaikki pois.

    Et taida uskoa!! Katsopoas tätä linkkiä. Laita valuutaksi eur ja ajaksi 30 vrk. Päivittyy minuutin välein.
    https://bitcoinity.org/markets/kraken/EUR

    • Juuri näin ihmisiä huijataan. Yllä oleva teksti on pelkkää epärehellistä valheellista markkinointia.
      Aivan kuten tuhannet vastaavat. Kaikki perustuu jatkuvaan hyväuskoisten ihmisten aivopesuun.


  • "Juuri näin ihmisiä huijataan"

    Kertoisitko näin tavalliselle kansalaiselle, missä kohtaa tämä on huijausta? Nyt bittiraha.fi ilmoittaa bitcoinin arvoksi 4931 €. Se on 4% korkeampi kuin 24h aikaisemmin. Tässä on parempi tuotto kuin vuoden määräaikaistilillä. Laskenko jotain väärin??

    Eikös digieuro ole enemmän huijausta? Siinä käyttäjät eivät voi tehdä omia lompakoita, jolloin varat on pakko antaa pankille. Tarkoitan tällä sitä että esim. minun säästöni ovat pankilla lainassa, koska muuta paikkaa niillä ei ole. Silloin kun käyn automaatista vähän nostamassa, niin pankki lyhentää velkaansa. Kumma että tästä lainasta pankille minun pitää maksaa tilinhoitomaksuja. Jos sanon lainan irti ja nostan koko tilini niin ei onnistu. Kuukaudessa ei montaa tonnia anneta enää käteistä. Jos saisin kaikki käteiseksi, voisin tallentaa ne haluamaani paikkaan. Tällöin rahat olisivat minulla ja täysin minun hallittavissa kuin bitcoinit ikään. Nyt jos jotain katastrofia vähääkään sattuu yhteiskunnassa, niin sanomatta on selvää että pankin ovet ovat lukossa ja nettipankit ovat kiinni. Kukaan ei saa mitään ja eihän sitä muutoinkaan asiakkaista saa kuin 15% rahansa pois, koska pankkien omavaraisuusaste on 15%. Tuostakin yli puolet on monimutkaisia velkakirjoja, joilla kriisin iskiessä ei ole mitään arvoa. Käsittääkseni pankeilla rahana on vain muutama prosentti ja se ei monelle riitä. Jos kriisi iskee, kannattaa pitää kiirettä konttorille. Toki eiväthän ne enää käteistä käsittele.

    FIAT -valuutat ovat pyramidihuijausta. Maailmassa on FIAT -velkaa liki puolitoista kertaa enemmän kuin FIAT -rahaa on olemassakaan. Velan osuus kasvaa kasvamistaan, koska jokainen painettu seteli palautuu vain korkojen kanssa. Painamalla enemmän seteleitä ongelma vain kiihtyy. Lapsikin ymmärtää että järjestelmä puhkeaa jossain vaiheessa.

    Bitcoinin toimintavarmuus on lyömätön. Viimeisin katkos muutama tunti on ollut 2013. Muutoinkin varmuus on hyvä, sillä bitcoinissa ei ole inflaation riskiä. Etu on siinäkin että ei ole eri pankkiryhmiä hidastamassa liikennettä. Ei aukioloaikoja. Siirrot aina muutama sekunti maailman joka kolkkaan. , Ei juhlapyhiä, aikavyöhykkeitä, ... , Mikä tärkeää, ei valuutanvaihtoja, ei jonotuksia, ei selvityksiä ja ennen kaikkea ei nostorajoituksia.

    Kaiken kaikkiaan unelmien raha. Mikä sinua tässä kiukuttaa?? Lienee se että et vaihtanut ajoissa. Et ole ainoa. Minäkään en ole osannut olla kaukaa viisas, mutta en sen vuoksi lähde taistelemaan tuulimyllyjä vastaan.

    • Höpsistä.

      Jos FIAT valuutat romahtavat, niin silloin romahtavat myös Internet-palveluntarjoajat. Eikä sen jälkeen ole enää bitccoinia kun ei ole internettiäkään tai sen käyttö on äärimmäisen vaikeata. Eikä ole kauppoja jotka ottaisivat bitcoineja edes vastaan kun niitä ei voi siirtää kenellekään kun ei ole mediaa alla.

      Sanot että ei ole inflaation riskiä?!?!? Jos bitcoinin arvo laskee tai sen ostovoima (jota siis ei ole) heikkenee, niin silloin on kyse inflaatiosta.

      Huijausta tässä on bitcoin-mediaattorit, helppoheikit jotka "noteeraavat" bitcoinille jonkin arvon. Jos joku voittaa bitcoinilla X euroa, niin joku toinen vastaavasti häviää X euroa (tai itse asiassa vähän enemmän kun helppoheikki ottaa aina välistä. Hän on ainoa joka ei voi jäädä tappiolle)

      Bitcoinin arvo ei perustu mihinkään. Se on pelkkää spekulaatiota.


    • Olet joko huijari tai huijauksen aivopesty uhri. Valitse vapaasti.


  • Avotampio

    Kaikella kunnioituksella, mutta mitä ilmeisimmin et nyt tiedä mistä on kysymys. On aivan selvää että et ole viitsinyt tutustua bitcoinin perusteisiin. Hyvä paikka on googlata; ”bitcoin wikipedia”.

    ”Jos FIAT valuutat romahtavat, niin silloin romahtavat myös Internet-palveluntarjoajat.”

    Nimenomaan näin ei ole. Netin toimivuus ei ole kiinni yhteiskunnasta. Arimmat paikat on jo nyt varustettu mittavilla aurinkokennoilla ja tuhannella 12V 100 Ah akulla, eli 1000 x 12V x 100A x 1h = 1,2 MWh varasähkömäärällä. Kestää viikkoja, jonka jälkeen voidaan käynnistää agrigaatyi. Huom! Tällöin eivät pankit toimi ja eivät myöskään kaddajärjesyelmät, varastokirjanpito, jne... eli kaupat ovat kiinni.

    Netti toimii pitkään GSM:n kautta, myös wi-fi tai viime kädessä RJ-45 kytkentöisesti. Jos mikään ei toimisi niin bitcoin ei myöskään voisi hävitä. Digieurot voi kaveta miljardilla ja kukaan ei edes tiedä sitä. Bitcoinin julkinen kirjanpito ei salli yhdenkään bitcoinin kadota. Se ei vain teknisesti ole mahdollista sen enempää kuin kultaharkkojen liikuttaminen nettiä pitkin fyysisesti paikasta toiseen. Siihen ei html -protokolla pysty.

    Mikäli mennään siihen mainitsemaasi tilanteeseen että mikään ei toimi, ei tietenkään toimi myöskään mainitsemasi digieuro. Euron kolikoissa ei ole enää arvometalleja ja ne ovat setelin tavoin vain kuitteja. Kuitin arvo määrätään muualla. Nyt saat 500 mk setelistä vain keräilyharvinaisuusarvon 20-50 €. Syystä että et voi ostaa sillä mitään. Kriisissä 500 € on kuin 500 mk. Kukaan ei tiedä palautuuko euro valuutaksi kriisin jälkeen.
    Sen sijaan jos sinulla on American Eagle hopeakolikko, niin sen arvo on 23€ maailman joka kolkassa.
    https://tavex.fi/hopea/1-oz-american-eagle-hopeakolikko/

    ”Jos bitcoinin arvo laskee tai sen ostovoima (jota siis ei ole) heikkenee, niin silloin on kyse inflaatiosta”

    Nyt vähän toistan itseäni, mutta muu ei auta. Inflaatio syntyy siitä että tuoteelle on vähemmän kysyntää kuin tarjontaa. Bitcoinin arvo on lähtenyt vuonna 2009 muutamasta sentistä ja menee varmuudella useisiin satoihin tuhansiin vuoteen 2030 mennessä. Välillä heiluu ylös alas kun sijoittajat ostoilla nostavat kurssia ja myyvät kun kurssi nousee, jos ehtivät.
    Tuossa vaiheessa on louhittu noin 90% ja loppu louhiminen menee todella raskaaksi. Kaikkia ei saada millään koneteholla ulos. Ehkäpä viimeiset 10% jää kvanttitietokoneille.

    2030 yhden bitcoinin arvo nousee miljooniin. Yhdellä bitcoinilla saa 100 milj. satoshia, eli noin 500 000 satoshia jokaiselle maailman ihmiselle (7 miljardia ihmistä). Eli yhdellä bitcoinilla saadaan kaikille jonkinlainen varakkuus kun vain se jaetaan tasaisesti kaikkien kesken.

    Tämä on ihan selvä kehitys. Tässä vaiheessa 2050 perinteiset vanhat digieurot ovat vain muistoja vanhoista valtioiden ylläpitämistä valuutoista, joita vain jotkut harrastelijat käyttävät.

    ”Huijausta tässä on bitcoin-mediaattorit, helppoheikit jotka "noteeraavat" bitcoinille jonkin arvon. Jos joku voittaa bitcoinilla X euroa, niin joku toinen vastaavasti häviää X euroa”

    Joku on ostanut bitcoinin 3000€, myy sen voitolla 4000€, minä ostan sen 4000€ ja myyn 5000€. Tämä uusi omistaja myy sen 6000€.
    Tämä ei ole pyramidihuijausta. Huijattavien määrä ei kasva toiseen potenssiin ja huijauksen arvo ei huipulta tipahda alas, vaan jää sinne ylös. Ei ole mitään syytä minkä vuoksi bitcoin ei jäisi maailman valuutaksi. Sen arvo nousee loputtomiin. Uskon että minun aikana yhden bitcoinin arvo on yli miljoona euroa (n. 2050).
    Bitcoinin arvo on joka päivä todellinen. Suomalainen bittiraha.fi, bittimaatti.fi palvelun kautta voi ostaa rajoituksetta bitcoinia sentilleen päivän hintaan ja myydä heti kun siltä tuntuu.

    Kun bitcoiniin tutustuu ja varsinkin sen teknisiin mahdollisuuksiin, kaikki tuntuu olevan liian hyvää ollakseen totta. Nyt viisi vuotta tutkineena ja koesijoituksia tehneenä voin vain sanoa. Totta totisesti totta tämä on.

    Lukaiskaa läpi tuo bitcoinpankki.fi sivusto loppuun saakka. Siellä on rumaa sanottavaa vakoilusta ja verottajalta. Nuo on kumminkin hyvä tiedostaa ennen ensimmäistä siirtoa. Sitten se onkin jo myöhäistä lukea.

    • >Nimenomaan näin ei ole. Netin toimivuus ei ole kiinni yhteiskunnasta

      Erikoinen väite. Millä se sitten toimii ja mikä sitä pyörittää?

      > Bitcoinin arvo ... menee varmuudella useisiin satoihin tuhansiin vuoteen 2030 mennessä.

      Älä kerro tuota julkisesti kaikille. Nythän kaikki ryntäävät hankkimaan bitcoineja?!?

      Tuota noin ... oletko oikeasti höperö vai oletko taitava trolli? Mahtaakohan kukaan muu tällä planeetalla ottaa bitcoinia vakavasti paitsi sinä?

      Bitcoinilla ei ole mitään käytettävyyttä eikä sellaista tule. Sen heikko kohta on nimenomaan sen kontrolloimattomuus. Siksi sitä ei voi kukaan ottaa koskaan vakavasti ja luotettavasti.


    • Onko tää trolli vai asiakokonaisuuksia vielä heikosti hallitseva teini?

      "Netti toimii pitkään GSM:n kautta, myös wi-fi tai viime kädessä RJ-45 kytkentöisesti."

      Legendaarista! Varsinkin toi "RJ-45 kytkentä"!! Legendaarista! Niin ja samoin maininta "netin toimivuus ei ole kiinni yhteiskunnasta". Ja että varasähköä piisaa, RÄHÄHÄRÄHÄHÄHÄÄÄÄ

      Trollihan tämän täytyy olla. Hauska kirjoitus joka tapauksessa, eihän tommosta kukaan voi tosissaan kirjoittaa. Vai voiko?


  • Kyllä tuossa kirjoittaja on oikeassa. Netin toimivuus ei ole riippuvainen yhteiskunnasta.

    Netti aloitti toimintansa ilman GSM verkkoa puhumattakaan Wi-Fi yhteydestä. Yhteydet olivat fyysisiä linjayhteyksiä joita edelleen käytetään kriisialueilla, jossa esim. tukiasemat eivät toimi.

    Radioamatöörien avustuksella saadaan ilman fyysistä yhteyttä ”nettiyhteys” (HTML) kahden lähettimen / vastaanottimen välille (esim. 1000 km), josta yhteyttä voidaan edelleen jakaa linjayhteyksillä. Nopeudet eivät tietenkään kilpaile valokuitujen kanssa mutta ovat ihan riittäviä esim. bitcoinien siirroille. Digieuroja todennäköisesti ei voisi siirtää, koska digilompakot poiketen bitcoinlompakoista ovat pankkien hallussa ja pankit ovat tällaisessa tilanteessa kiinni. Valuutoista bitcoin on ainoa jota voisi käyttää jo senkin vuoksi että lompakkosovellus voi olla omalla koneella.

    Piisaako varasähköä? Kyllä varmasti piisaa. Sähkö saadaan tänä päivänä hyvinkin helposti pienellä aurinkovoimalalla, jonka jokainen osaa kasata.
    Esimerkiksi: 4 kpl 250W aurinkokenno ’a 180€, säädin ’a 60€, 12V 100 Ah akku ’a90€, 1kW inverteri 12V DC -> 230V AC. Sähköä riittää yllin kyllin.

    Yleensä bitcoiniin liittyen en epäile hetkeäkään etteikö se olisi valuutta joka ennen pitkää korvaa muut valuutat. Suunta on ihan selvä. Kysymys on vain kuinka nopeasti asiat muuttuvat.
    Perinteinen rahajärjestelmä taistelee tässä tuulimyllyjä vastaan. Aikansa yrittää viivyttää muutosta, mutta ei se auta ikuisuuteen.

    • Netti - siten kuin sen ymmärrämme - on äärimmäisen tiukasti kiinni yhteiskunnan muun infrastruktuurin toiminnassa.

      HTTP on protokollapinon korkeimmalla huipulla. Sieltä alaspäin on ensin transporttikerros ja sitten IP kerros, jossa ymmärretään IP osoitteet ja osataan reitittää data. Tämänkin alla on protokollia ennen kuin tulee puhdas kupari tai valokuitu.

      Kullakin protokollakerroksella on provider, joka on yhteiskunnan infrastruktuurin puitteissa toimiva yritys. Elisa toimittaa nettiyhteyden tilaajalle, Telia toimittaa nettiyhteyden tilaajalle. Mutta nämäkin ovat riippuvaisia alemman tason providereista.

      Nimimerkki ymmärtänee että "netti" on paljon muutakin kuin piuha kahden paikan välillä.

      Kuuluisa lause: "kannattaa ottaa asioista selvää"

      MUAHAHAMUAHAHAMUAHAHAHAAAAAA

      Poijjaat!! Taasen!


    • Hei tollo! Yhteydet ovat edelleen fyysisiä kaapeliyhteyksiä. GSM ja WiFi ovat vain pienen matkaa radioyhteydessä tukiasemaan josta eteenpäin mennään kaapelia pitkin. Oletko oikeasti kujalla vai pelleiletkö???

      Vai että radioamatöörien avustuksella saadaan yhteyksiä? No mihin sinä tunget ne piuhat, mihin liität tietokoneen, radioamatöörin perseeseen vai??? Mihin se sun lompakkosovelluksesi on yhteydessä jos ei ole palveluntuottajia kuten joku elisa tai vastaava??? Ai niin, bitcoinithan virtaavat radioamatöörin perseeseen kiinnitetystä piuhasta radioyhteydellä automaattisesti eteenpäin.

      Ääliö! Olet varmaan sitä mieltä että maito syntyy maitokaupassa ja sähkö seinässä olevasta pistokkeesta??? Ja täysin yhteiskunnasta riippumatta??? Tollo!


  • Täällä näyttää olevan paljon bitcoinia vihaavia. Mistä tuollainen viha syntyy. Eikös se ole hyvä että se on olemassa? Minä en ainakaan osaa sanoa yhtään negatiivista asiaa.

    Arvo näyttää olevan taas nousseen. Nyt menee jo yli 5000 €/kpl. Arvon näkee tuolta sivuston bittiraha.fi yläreunasta.

    Ei saa katkeroitua vaikka ei ole lähtenyt itse mukaan ja ei ole voittoja jakamassa. Kyllä ne jotka ovat riskin ottaneet ovat voittonsa ansainneet.

    Mediassa on tullut vastaan sen sata otsikkoa bitcoinin kuolemasta. Ei ole yhtään kertaan ennuste toteutunut. Kyllä nyt jo jokainen ymmärtää tällaisten uutisten olevan puhdasta propakandaa FIAT -valuuttojen järkevyyden kyseenalaistamisen lisääntyessä.

    Turha on vaahdota että bitcoin ei toimi jos yhteiskunta ei toimi. Ei siinä toimi silloin nettipankkikaan.

    Sinuna minä harkitsisin arvometalleja. Ne toimii ilman nettiä.

    Kyllä tuossa kirjoituksessasi olet ihan asiasta jyvällä.
    GSM ja Wi-Fi kulkevat ilmaa pitkin ja sitten mennään kaapelilla eteenpäin. Juuripa näin niin kuin tuossa aikaisemmin kirjoittaja kirjoitti ja nämä voidaan korvata kokonaan kiinteillä kaapeleilla.

    Kysyt mihin nuo radioamatööriltä tulevat kaapelit kytketään? Vastaus: ne kytketään tietokoneeseen ihan siihen samaan liittimeen kuin nytkin. Tuleva analoginen signaali muutetaan A/D -muuntimella digitaaliseen muotoon.
    Toiseksi sinua ihmetyttää mihin tietokone kytketään. Se kytketään normaaliin tapaan 230V jännitteeseen ihan niinkuin nytkin. Tuo jännite tulee tuosta kirjoittajan mainitsemasta pienestä aurinkovoimalasta. Tästä löydät tietoa esim. YouTubesta hakusanalla ”aurinkokenno”.

    Nämä asiat eivät ole kovin vaikeita jos näihin vähän perehtyy.

    Saattaa mennä aluksi yli hilseen, mutta älä anna itsesi taas hermostua. Lueskele rauhassa, kyllä se siitä aukeaa.

    ps.
    Ihmettelet vielä mihin se lompakkosovellus on yhteydessä? Sen ei tarvitse välttämättä olla mihinkään yhteydessä. Katso netistä ”paperilompakko”.

    • Ahaa, toisaalla joku mainitsi radioamatöörin peräaukon. Se kuulostikin ihmeelliseltä koska peräaukon tekninen kehitys ei ole vielä niin pitkällä että se voisi ottaa vastaan ja käsitellä signaaleja.

      Mainitsemasi A/D-muunnos menee minulta yli hilseen. Sitten kun tietokoneelta lähtevä (digitaalinen, eikö vaan?) signaali on muutettu analogiseksi, minne se sen jälkeen lähtee tai millä tavoin se osoitetaan juuri haluttuun määränpäähän? Radioamatöörin peräaukossa olisi ollut se hyvä puoli että radioamatöörille olisi erikseen kerrottu minne data pitää lähettää ja hän olisi lähettänyt sen postitse.

      Mutta en käsitä miten pystyt radioamatöörin avulla lähettämään datan bitcoin lohkoketjupalvelimelle. Niin tai tarkoititko paperilompakolla että voin lähettää bitcoin paperilompakkonikin postitse ja saan sieltä sitten euron seteleitä takaisin samoin postitse, netistä riippumatta? Mutta enhän tällöin tarvitse tietokonetta enkä aurinkokennoja lainkaan?!?! Mihin oikein pyrit?!? En käsitä.

      Voisitko vielä kertoa mihin bitcoinin arvo perustuu?

      MUAHAHAMUAHAHAMUAHAHAHAAAAAA

      Poijjaat!! Taasen!


    • Hei ääliö! Mikä siinä on että kaikki coinistit, onecoinistit, bitcoinistit jne. ovat vähä-älyisiä?!?

      Vai että piuha vaan radioamatööriin kiinni ja kaikki toimii. Hei ääliö, kun et ole käynyt kouluja et voi käsittää langaton yhteys vaatii aivan omat data link protokollat kuin kaapeliyhteys. Se _ei_ todellakaan toimi niin että tunget kaapelin radioamatöörin perseeseen tai mihin tahansa ruumiinosaan tai A/D muuntimeen! Olisit käynyt edes sen peruskoulun mutta kun olet siinäkin jäänyt jälkeen.

      Tälle vähä-älyiselle on tärkeintä että saadaan tietokoneeseen aurinkopaneelista sähköä ja sen jälkeen internet toimii. Kyllä, niin se lihakin syntyy lihakaupassa, leipä syntyy leipomossa jne.jne. yhteiskunnasta riippumatta. Vähä-älyinen!


  • Datan siirrolle on useitakin tapoja, mutta niiden selittäminen yleisellä tasollakin toisi aika pitkän tekstin. Tähän ei ole nyt tarvetta ja kun se ei taida nyt upota niin jätän teknisen puolen kertomatta. Yleensä jos toinen osapuoli ei ymmärrä ehkäpä käytännössä yhtään mitään, yleinen reagointitapa on varsinkin nuorella primitiivisen ”arvaamaton”. Jotain pitää möläyttää kun muutakaan ei osaa. Samassa huonetilassa ja miksei näinkin voisin hyvin kuvitella toisen aloittavan jonkin moisen ärtymyksen seurauksena riehumisen vastareaktiona kun ei ”pysy mukana”. Lautasten rikkominen -sanontaa lainatakseni ei tässä nyt auta.

    Tässähän oli lähtökohtaisesti kysymys vain siitä miten turvata netin käyttö poikkeavista tilanteissa. Nämä tilanteet ovat yleensä paikallisia sähkökatkoksia. Katkokset voivat toki olla ihan valtakunnan mittakaavassa.

    Se ja sama mistä sähköä saadaan, kunhan sitä saadaan sinne minne sitä tarvitaan järjestelmän ylläpitämiseksi. Kuvitellaan että kriittisissä pisteissä on aggregaateilla varustetut aurinkovoimalat ja sähkö saadaan näistä. Eli tämä tässä.

    Kysyt että mihin bitcoinin arvo perustuu? Lähdetäänkö liikkeelle tieteellisillä päätelmillä siitä että mietitään perustuuko se yleensäkään yhtään mihinkään. Bitcoilla käydään kauppaa miljoonilla joka päivä ja niin että yhä enemmän sitä omistetaan. Sitä on ostettu jo 80 miljardia. Tällä faktalla voidaan todeta että kyllä sen arvo johonkin perustuu siitäkin huolimatta vaikka me emme sitä tietäisi.

    Entäs FIAT-valuutat esim euron arvo. Ennen liikepankkien ja vähintään keskuspankkien piti vakuuttaa luotettavuutensa siitä että asiakkaat saavat halutessaan rahansa. Omavaraisuusaste suhteessa jaettuun rahaan tuli olla yli 100%. Yleisin tapa todistaa varallisuus oli fyysiset kultaharkot.

    Suomen pankin kultaharkot ovat toisen maailmansodan jälkeen kuljetettu turvaan USA:n hallintaan. Nyt näitä viranomaiset useasta pyynnöstä huolimatta eivät ole päässeet edes näkemään 30 vuoteen. Ne on muunnettu ilman lupaa oblikaatioiksi ja velkakirjoiksi, joiden lopullista arvoa ei voi kuin arvailla ja näillä ei voi taata omavaraisuusastetta.

    Pankkien luonne on muuttunut, koska enää ei kannata lainata asiakkailta rahaa edelleen lainattavaksi, koska liikepankit saavat sitä keskuspankilta velkakirjoja vastaan nollakorolla. Nyt pankkien pääasiallinen työ on myydä velkaa. Jokainen maailmanpankista lähtevä raha on keskuspankille korollista velkaa. Syntyy yhtälö että velkaa ei saada koskaan maksettua, koska aina toimitetussa rahassa on uutta velkaa.
    Nyt maailmassa on paljon enemmän velkaa kuin on rahaa. Maailman rahat eivät riitä velkojen maksuun. Tähän ei auta rahan painaminen, koska sen liikkeelle laskeminen aiheuttaa vain lisää velkaa.

    Kaikki finanssialan tutkijat Nobel -palkittuja myöten ovat yksimielisiä että kyseessä on kupla, joka ennen pitkää puhkeaa. Kysymys on vain ajasta.

    Mitä sanoo wikipedia?
    Fiat-raha tarkoittaa sinänsä arvoltaan merkityksetöntä vaihdannan välinettä, jonka arvo perustuu hallinnon luomiin säännöksiin tai lakeihin, sekä ihmisen perusteettomaan käsitykseen sen arvosta, eikä mihinkään vaihdantavälineen itsensä konkreettiseen ominaisuuteen.

    Eritoten kannattaa pyrkiä ymmärtämään tämä lause; ”ihmisen perusteettomaan käsitykseen sen arvosta”.
    Suomeksi euron arvo ei perustu mihinkään!!

    Bitcoinin arvo perustuu yksinkertaisesti siihen että se on paljon parempi valuutta ja uskoon siitä että ihmiset haluavat siirtyä käyttämään parempaa valuuttaa jos vaihtoehtona on huonompi valuutta.

    Miksi bitcoin on parempi?
    Bitcoinlompakon voi tehdä omalle koneelle. Eurolompakkoa ei, se on tehtävä pankin koneelle ja näin eurot ja niiden hallinta eivät ole minun käsissä. Minä ikään kuin pakkolainaan rahani pankille ja heidän käyttöön (edelleen sijoitettavaksi). Kun katson tiliotteesta kuinka paljon pankki on minulle velkaa, tiedän että pankilla ei välttämättä ole niitä minun rahoja edes olemassa, koska pankkien omavaraisuusaste tarvitsee olla enää 14%. Ihmisten halutessa rahansa pois, enemmän kuin kahdeksan kymmenestä jää ilman.
    Jos olen jossain kriisissä, tilini voidaan lukita. Tililtä voidaan ottaa varoja minulta kysymättä. Tilin tapahtumat ovat kaikkien viranomaisten tiedossa (TE-keskus, KELA, verottaja, poliisi, ...). Nykyisellä pankkijärjestelmällä minulla ei ole mitään oikeuksia niin rahoihin jotka olen luovuttanut pankin lompakkosovellukseen.

    Bitcoinissa kaikki on toisin. Kaikki edellä mainittu on juuri toisinpäin minun edukseni.
    Lisäksi on muita etuja joissa FIAT -valuutat muuttuvat ”luolamiehen rahaksi”.

    Bitcoinien omistaminen on verovapaata varallisuutta. Ei inflaation riskiä. Ei pankkiryhmiä. Ei aukioloaikoja. Ei juhlapyhiä. Ei aikavyöhykkeitä. Ei henkilötietoja. Ei valuutanvaihtoa. Ei jonotuksia. Ei selvityksiä. Ei nostorajoituksia.
    Tilisiirrot maailman joka kolkkaan. Toimitusaika 10 sekuntia.
    oravannahan ja kolikoiden välillä ei ollut suurta eroa. Kolikko voitti. Olisi kovin järjen vastaista olla siirtynyttä bitcoiniin.

    • Kysyin todellakin mihin bitcoinini arvo mielestäsi perustuu.

      "Kysyt että mihin bitcoinin arvo perustuu? Lähdetäänkö liikkeelle tieteellisillä päätelmillä ... kyllä sen arvo johonkin perustuu siitäkin huolimatta vaikka me emme sitä tietäisi."

      -Miksi ihmiset ostavat bitcoineja? Koska sen arvo nousee
      -Miksi bitcoinin arvo nousee? Koska ihmiset ostavat sitä

      Kyseessä on kehäpäätelmä. Bitcoinin arvo ei perustu mihinkään, sitä ei voi käyttää mihinkään. Tilanne on aivan sama kuin 1600-luvun Hollannin tulppaanisipulibuumissa. Bitcoin elää niin kauan kuin niiden omistaminen on "trendikästä". Kehotan nimimerkkiä lukemaan Uderzo&Coscinny:n mainion Asterix-albumin "Obelix & Co.". Siinä arvonnousun ja -romahduksen välineenä ovat hiidenkivet. Niilläkään ei voi tehdä mitään, muuta kuin omistaa.

      Mikä on nimimerkin mielestä se polku jota pitkin bitcoin voisi nousta varteenotettavaksi vaihtovälineeksi?

      Vastaan itse: sellainen on mahdotonta. Bitcoinin syvin ongelma on sen kontrolloimattomuus. Voisiko nimimerkki mitenkään kuvitella että mikään organisaatio tai yhteisö - esim EU - asettaisi taloutensa tällaisen kontrolloimattoman välineen varaan? Ei, sellaista ei koskaan tapahdu.

      Bitcoin vääjäämättä katoaa aikanaan kun sen ainoa käyttötarkoitus - omistaminen - ei ole enää trendikästä.

      Nimimerkin väittämä "ei inflaatiota" on käsittämätön. Jokainen vaihdantaan käytettävä instrumentti altistuu inflaatiolle ja deflaatiolle. Taikka toisaalta, eihän bitcoinia voi käyttää mihinkään, joten sen kohdalla ei tietenkään voida puhua inflaatiosta tai deflaatiosta, MUAHAHAMUAHAHAHAAAAA


  • Edellisessä ja monessa puheenvuorossa ”hehkutetaan” että bitcoinia ei voi käyttää mihinkään. Kirjoittaja on kyllä varmasti tietoinen että bitcoin käy ja on käynyt jo vuosia erinomaisena maksuvälineenä ympäri maailman. Bitcoin on lyönyt itsensä läpi ja sen voittokulkua tuskin kukaan voi estää. On aivan selvää että bitcoin tulee korvaamaan FIAT -valuutat, siitä ei ole epäilystäkään.

    Suomessa arviolta jo tuhat liikettä hyväksyvät bitcoinin ja määrä kasvaa hurjaa vauhtia. Veikkaan että muutamassa vuodessa lähes kaikki liikkeet hyväksyvät bitcoinin.

    Jo joku liike ei vielä suoraan ota bitcoineja vastaan niin tämänkin liikkeen €-lasku voidaan maksaa bitcoineilla suomalaisen bittiraha -palvelun kautta, eli bitcoin käy jo nyt periaatteessa joka paikkaan.

    Jos joku tietämätön ei tätä halua uskoa niin alla kiusaksi muutama linkki.

    https://www.hs.fi/autot/art-2000002881232.html

    https://bittiraha.fi/bitcoin-maksupaikat-suomessa/

    https://bittiraha.fi/laskupalvelu

    ps.
    Bitcoin on myös erinomainen sijoituskohde. Arvo nousee noin 3-4% vuorokaudessa. On nyt jo 5600 €/kpl. Eli päivässä sama kuin pankin vuoden määräaikaistalletuksessa. Ei taida kukaan enää pankissa makuuttaa eurojaan, en ainakaan minä.

    • "Bitcoin on myös erinomainen sijoituskohde"

      Nimimerkki ei käsitä, että raha, vaihdon väline, ei mitenkään voi olla SIOITUSKOHDE! Sijoittaminen (SIOITTAMINEN) perustuu siihen että yleisesti hyväksyttyä vaihdon välinettä - kuten euroa - käytetään ostamaan sellaista mikä voisi nostaa arvoaan koska sille on kysyntää. Ja sitten voidaan myydä kun arvo on noussut. Mutta on absurdia puhua vaihdon välineestä sijoituskohteena, oli sitten kyseessä oravannahat tai eurot.

      Annan nimimerkille esimerkin: annan sinulle yhden oravannahan. Luulen että sen arvo nousee huomenna, joten antaistko minulle heti takaisin kaksi oravannahkaa. Nimimerkki ymmärtänee että näin puhuttaessa arvonnousu ei perustu mihinkään.

      Kysyin mihin nimimerkki perustaa olettamuksensa bitcoinin arvonnnousuun. Nimimerkki ei vastaa kysymykseeni, vaan esittää mikrotason kommenttia todistaakseen että BITCOINIA VOI KÄYTTÄÄ JOHONKIN!!!! Minä kuittaan tuon siten, että huijauskrypto ONECOINia voi käyttää paljon useampaan kohteeseen. Ja kuten kaikki tietävät, onecoin on HUIJAUS.

      Onko bitcoin HUIJAUS?

      Minä kutsun sitä huijaukseksi koska nimimerkki muiden muassa lupailee sille arvonnousua ja houkuttelee ihmisiä hankkimaan sitä. Nimimerkki ei mitenkään reagoi todistukseeni siitä että bitcoinin arvo ei perustu mihinkään ja sen hankkiminen on osalllistumista huijaukseen!

      Ja miksi kyseessä on huijaus? Vastaus: bitcoinista hyötyvät ainoastaan ne lukuisat meklarit jotka pitävät yllä pörssiä jossa bitcoinia voi vaihtaa. He eivät koskaan jää tappiolle.

      Toistan edelllä lausumani kehäpäätelmän:
      -Miksi ihmiset ostavat bitcoinia? V: Koska sen arvo nousee
      -Miksi bitcoinin arvo nousee? V: Koska ihmiset ostavat bitcoinia

      Mitä bitcoinilla voi tehdä muuta kuin omistaa? V: ei mitään!

      MUAHAHAMUAHHAMAUHAAAMUHAAAAA

      Poijjaat!!

      Taasen!


  • Edellä sanotaan että bitcoin ei voi olla sijoituskohde.

    Nyt meni niin väärin kuin voi mennä. Tahallinen provo, mutta vastaan kuitenkin.

    Bitcoin on suosittu ja erinomainen sijoituskohde. Sitä ostetaan voiton toivossa satojen miljoonien edestä vuorokaudessa. Kun arvo nousee sitä myydään. Se on sijoituskohteena samanlaista kuin arvometallit, osakkeet jne.. joita pörsseissä liikutellaan. Bitcoinikin toimii pörsseissä. Bitcoinpörssejä on tuhansia. Nämä pörssit palvelevat bitcoinsijoittajia.

    Tässä linkki yhteen pörssiin. Huomaat samalla että bitcoinin arvo on tämän päivän aikana noussut 3 %.
    https://bitcoinity.org/markets/coinbase/EUR

    Vertailupohjaksi jos ottaa oravannahkoja tai tulppaaneja, osoittaa että et ole edes viitsinyt selvittää mikä bitcoin on. Jos puhut Onecoinia ja bitcoinia samassa lauseessa, kertoo se sinusta jotain. Et ole sitten selvittänyt mikä onecoin on. Se on koulutusmateriaalin nimi, jolla ei ole mitään tekemistä virtuaalisen rahan kanssa.

    Suomessakin on noin 30 000 bitcoinsijoittajaa. Suomalaisista bitcoinsijoittajista parhaat ovat tienanneet voittoa liki 20 miljoonaa euroa (2018). Sijoitusvoittoihin kohdistuu noin 30% vero, eli tuosta jää omalle tilille noin 12 miljoonaa.

    Kysäiseppäs itseltäsi nyt uudelleen, voiko bitcoin olla sijoituskohde?

    MUAHAHAHMUAHAMMUHAAA

  • Naapurimökin bitcoin sijoittaja jäi kiinni maksamattomista veroista. Joutui myymään mökkinsä eikä edes riittänyt. Taisi tulla avioero myös.

  • Samanlaisia kokemuksia. Jouduin itte maksaan 100000 mätkyt. Ei jäänyt käteen mitään. Bitcoin on perseestä.

  • Niin, bitcoin on kuuluisa siitä ettei sitä voi jäljittää mitenkään. Kas kun rikolliset sitä suosivatkin!!!

    Rikollisten valuutta: BITCOIN

    Mikä muu taho kuin RIKOLLISET käyttävät ja suosivat bitcoinia?

    RIKOLLISTEN VALUUTTA: BITCOIN

    Bitcoin suosii rikollisuutta!

  • Monet ovat saaneet hurjat verot bitcoinin käytöstä. Veroja ei lätkitä syyttä suotta, eli herää kysymys miksi on verotettu?
    Veroja tuskin on lätkitty sen vuoksi että ollaan käytetty bitcoinia, vaan sen vuoksi että siihen sijoitettu ja myydessä on saatu huomattavia voittoja. Voitto on pääomatuloa, johon kohdistuu 30% verotus. Voitot tulee ilmoittaa verottajalle omatoimisesti.

    Itse ostin bitcoineja tammikuussa. Olisi pitänyt ostaa enemmän mutta näin ensimmäisellä kerralla koeluontoisesti mukaan lähteneensä en rohjennut ottaa suurempaa riskiä. Odotan kun kurssi nousee 7000 €/bitcoin niin myyn pois. Tällöin sijoituksen arvo on kaksinkertaistunut ja olen tuohon erittäin tyytyväinen. Tänään meni jo 6000 € rikki. Olen erittäin tyytyväinen ainakin tässä vaiheessa.

    Kun myyn, menen verotoimistoon ja esitän kuitit ostoista ja myynneistä. Maksan verot ja saan pitää voitosta 70%.

    Bitcoiniin sijoittaminen ja sen käyttö maksuvälineenä on täysin laillista. Ketään ei ole tuomittu sen vuoksi että olisi käyttänyt bitcoinia. Halusin tämän täällä oikaista kun näyttää olevan niin paljon virheellistä tietoa.

  • Älkää olko typeriä. Kukaan järkevä ihminen ei käytä bitcoinia kaupankäyntiin. Syynä on sen hurja ja pelkästään spekulointiin perustuva arvonvaihtelu. Jos hyväksyt bitcoinin maksuvälineenä, otat suuren riskin. Ja näin tekee ostajakin.

    Bitcoinista ei ikinä tule mitään koska se on täysin kontrolloimaton. Jos asioista päättävät tahot ottavat töpselit pois seinästä bitcoin lakkaa siihen

  • Toimiva ja yhteiskunnan kontollissa oleva pankkijärjestelmä on luotettava toimija. Bitcoin on pelkkää huuhaata. Kukaan ei pysty sanomaan mihin bitcoinin arvo perustuu. Aivan! Se on pelkkää paskaa ja huijausta. Ainoat voittajat ovat bitcoinia välittävät meklarit. He eivät ikinä jää tappiolle. Itse bitcoin on täyttä kusetusta ja tuubaa

  • Euron arvo suhteessa bitcoiniin on tippunut 80% viidessä vuodessa. Se siitä euron arvon säilymisestä.
    Mihin euron arvo perustuu? Jätetään omat hölinät pois ja katsotaanpas mitä wikipedia sanoo; "...perusteettomaan käsitykseen sen arvosta".

    https://fi.wikipedia.org/wiki/Fiat-raha

    Fiat-raha (€) tarkoittaa sinänsä arvoltaan merkityksetöntä vaihdannan välinettä, jonka arvo perustuu hallinnon luomiin säännöksiin tai lakeihin, sekä ihmisen perusteettomaan käsitykseen sen arvosta, eikä mihinkään vaihdantavälineen itsensä konkreettiseen ominaisuuteen.

    Kuinka bitcoinin arvo kehittyy? Nyt kun katson niin puolen vuoden tuotto 40%.
    https://bitcoinity.org/markets/coinbase/EUR

    Ja oliko muuta?

    ps.
    Ei bitcoinien ostossa ja myynnissä tarvita meklareita. Se riittää kun osaa käyttää verkkopankkia.
    https://bittiraha.fi/osta
    https://bittiraha.fi/myy

    • Taidat oikeasti olla jälkeenjäänyt. Saanko kysellä koulutustasi? Tai onko niin ettei sellaista olekaan koska olet jälkeenjäänyt.

      Et taida ymmärtää jos sinulta kysytään, eikö vaan? Et näe kokonaisuuksia, vain yksityiskohtia. Sinulla on huonot aivot.

      "Ei bitcoinien ostossa ja myynnissä tarvita meklareita. Se riittää kun osaa käyttää verkkopankkia"

      Pöljä! Nämähän ovat meklareita. Et taida lainkaan käsittää mistä tässä puhutaan?

      "Kuinka bitcoinin arvo kehittyy? Nyt kun katson niin puolen vuoden tuotto 40%."

      No niin, sinun heikkolahjaisen kannattaa laittaa koko viikkorahasi (1€ ?) bitcoiniin ja laske paljonko tienaat! Prosenttilasku voi tosin olla sinulle ylivoimainen este. Heikkolahjainen!


  • Hienoa! Meillä BITKOINISTEILLA on hienoa kun meillä on myös PAPERILOMPAKKO! Sekin on yhteiskunnasta riippumaton VALUUTTA! Ja sitten jos FIAT raha kaatuu, meillä BITKOINISTEILLA on PAPERILOMPAKKOJA joilla me käydään kauppaa, ostetaan ja myydään! On se niin hienoa!

    Kaikki tietää että FIAT valuutat kaatuu pian. Käteinen poistuu ja tuomiopäivän pasuunat toitottaa! Onneksi on BITKOIN! Kyllä meillä on sitten hauskaa paperilompakkojemme kanssa!

    Vaikka olen hullu ja suljetulla, mulle tulee mieleen kysymys että jos BITKOIN on niin hieno juttu, niin minkä takia kukaan ei ota sitä vakavasti? Mistähän se johtuisi? MUAHAHAMUAHAHAMUAHAHAHAHAAAAA

    Poijjaat!! Taasen!

  • Täällä on ollut keskustelua siitä mihin bitcoinin arvo perustuu. Keskusteluista käy ilmi valtava tietämättömyys. Tuohon väittelyyn ei kannata lähteä mukaan. Jos ei asiaa ymmärrä, olkoon ymmärtämättä. Voidaan suoraan sopia, että sen arvo ei perustu mihinkään ja se siitä väittelystä.
    Tämä ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että bitcoinin markkinat ovat olleet nousussa kymmenen vuotta ja kasvavat edelleen. Miksi?

    Mitä wikipedia sanoo siitä, mihin kilpailevan valuutan euron arvo perustuu.
    Lainaus; "Fiat-raha tarkoittaa sinänsä arvoltaan merkityksetöntä vaihdannan välinettä, jonka arvo perustuu .... ihmisen perusteettomaan käsitykseen sen arvosta, eikä mihinkään vaihdantavälineen itsensä konkreettiseen ominaisuuteen."
    Jos tuntuu valheelta, niin tästä linkistä voi tarkistaa.
    https://fi.wikipedia.org/wiki/Fiat-raha

    Olisiko euro valtava huijaus? Pahalta näyttää että näin on.
    https://www.youtube.com/watch?v=13VIxhdVZGM

    KÄÄK. Poijaat!! Nyt tuli paha!!

    • Puupäät ovat autuaita sillä he eivät voi hukkua!

      >Tämä ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että bitcoinin markkinat ovat olleet nousussa kymmenen vuotta ja kasvavat edelleen. Miksi?

      Mietipä sitä! Voitaisiin yhtä hyvin käydä kauppaa simpukankuorilla. Niidenkään arvo ei perustu mihinkään. Mutta markkinat kyllä nousevat niin kauan kuin niitä halutaan ostaa enemmän kuin on myyntiä. Mietipä sitä!

      MUAHAHAMUAHAHAMUAHAHAAAAAA

      Poijjaat!! Taasen!


  • Jännä että minun kotiseudulla ei ole yhtään bitcoin miljonääriä. Vissiin pitävät rahojaan piiossa verottajalta. Nokia miljonäärejä on ihan naapurissa

    • Ei ole minunkaan kotiseudullani bitcoin miljunäärejä. Oikeasti, taitavat aika harvassa olla. Lotossa ja veikkauksessa voisi olla paremmat mahkut ... sano ...

      MUAHAHAMUAHAHAMJUAHAHAHHAAAAA

      Poijjaat!! Taasen!


  • Suomessa on verottajan arvion mukaan satoja bitcoinmiljonäärejä. Verottaa ei voi kun vasta sitten kun luopuvat bitcoinista. Sitä ennen ne eivät ole verotettavaa varallisuutta. Osa myy niitä ulkomailla, jossa niiden myynti on verovapaata (esim. Espanja).

    On myös henkilöitä joilla on bitcoineja yli miljardin edestä. Ennätys lienee 46 000 000 000 €.

    Tuo on jo aika paljon.

    Miljardöörit eivät juuri luovu bitcoinista, koska uskovat niiden arvon vielä kovasti kasvavan.

    https://bitinfocharts.com/top-100-richest-bitcoin-addresses.html

  • Niin niin että kun et myy niin oot kryptomiljonääri tai jopa miljardööri ? Mutta jos myyt niin oot pennitön uneksija. Loogista eikö totta ja uskoo ken haluaa

  • Sama se on onko maksuvälineenä simpukankuori, kulta vai bitcoin. Tuottaakseen kilon perunoita jonkun täytyy tuottaa lisäarvoa ja jonkun täytyy "maksaa" vastaava arvo saadakseen potut. Markkinatalous tasapainottaa

  • FIAT valuutat voi unohtaa. Kun bitcoin menettää arvonsa niin siirrytään simpukankuoriin ja siitä edelleen oravannahkaan jne

  • En tiedä mutta 25v.nuori mies, suvusta. Sijoitti.. Alle "millin" tienasi... Nyt matalaa profiilia,. Uusi Audi alla, talon osti. Nyt matkustaa kesälomalla. Ei keuli, tarkka yksinhuoltajan pka. Nyt mietin, jospa mekin! Ei karehdita!

  • Bitcoinin olemuksesta saa jonkinmoisen käsityksen tällaiselta sivustolta. Eihän tuolta kaikkea ymmärrä kun raha liikkuu jo ajassa tulevaisuuden ja nykyisyyden välillä, mutta jotain uutta aina oppii.

    https://posti39.wixsite.com/pankki/bitcoin

    • Niin, heikkolahjainen ei voi mitenkään käsittää eroa valemedian ja vakavasti otettavan median välillä. Olkoonkin että jälkimmäisenkin kanssa on syytä olla toki kriittinen.

      Heikkolahjainen saa noilta sivustoilta "käsityksen" bitcoinista. Olkoon niin ja hyvä niin. Saapahan mielenrauhan.

      Kuten olen jo ennekin sanonut: bitcoin on ja pysyy nörttien sekametelisoppana, mutta kun sattui olemaan ensimmäinen lajissaan niin sai vakavastiotettavan määrän käyttäjiä. Kaikki muut jäljittelijät ovat säälittäviä. Bitcoinista ei koskaan tule mitään merkittävää. Aikanaan se kuihtuu kokoon kun ei ole enää ostajia.

      Ja edellinen lausuntoni ei mitenkään liity virtuaalivaluuttoihin ja/tai liikemaailman kiinnostukseen lohkoketjuteknologiaan. Näillä kun ei ole mitään muuta tekemistä bitcoinin kanssa kuin että tämäkin käyttää hyväkseen tätä tunnettua teknologiaa.

      MUAHAHAMUAHAAMUHAHAHAHAHAAAAA

      Poijjaat!! Taasen!


  • Täällä aika monet kertovat bitcoinin olevan huijausta. Siksi sitä on sanottu jo liki kymmenen vuotta.

    Todellista se ainakin on. Sitä ostetaan ja myydään. Arvo menee välillä alas ja ylös. Viimeisen vuoden aikana arvo on kolminkertaistunut.

    Verottajalla on tieto että ainakin noin 50 000 henkilöltä Suomessa odotetaan valtiolle veroja bitcoinkaupan tuomista voitoista. Iltapäivälehdet ovat kertoneet joidenkin suomalaisten tehneen kymmenien miljoonien voittoja.

    Bitcoinin käyttö on laillista. Myös moni poliisi- ja veroviranomainen bitcoinien käyttäjä.

    Täällä jankutetaan bitcoinin olevan huijausta. Voisiko joku asiasta tietävä tämän sijaan antaa väitteelleen perustelut.

    • Olet hyväuskoinen höppänä! Mieti hiukan mistä ne rahat tulevat ja keille ne oikein päätyvät? Siis suuressa mittakaavassa pitkällä aikajänteellä. Miksi ihmeessä ne päätyvät tahoille, jotka eivät itse sijoita mitään minnekään?


  • Se oikea kysymys lienee - mitä ne koneet siellä laskevat oikeasti kun siitä kerran rahaa maksetaan?

    • Rahaa maksetaan hiukan joillekin, jotta saataisiin kerättyä paljon rahaa monilta muilta. Aivan kuten lotossa.


Ketjusta on poistettu 21 sääntöjenvastaista viestiä.