Olenko turhankin rohkea? Aion ostaa Hollannista veneen ilman ammatti brokerin apua. Perjantaina menossa tarkastamaan kohde (kokenut kaveri suomesta mukaan)
Hinta sovittu etukäteen molempia tyydyttäväksi. Jos tarkastuksessa ei löydy huomautettavaa, tehdään esisopimus ja maksetaan 10% käsiraha. Loput venettä noudettaessa loppukuusta.
Hälytyskellot on kyllä soineet, onhan kyseessä vanhempi pariskunta joka ensimmäinen omistaja, vene kuvien mukaan erinomaisessa kunnossa, hinta reilusti alle, mitä muut vastaavat.
Onkohan moni muu menossa ostamaan samaa 37 Dehleriä?
Myyjä vaikuttaa rehelliseltä, mutta niinhän ne varmaan useimmiten?
Notaaria varmaan kannattaa käyttää, olisko muita vinkkejä?
Hinta sovittu etukäteen molempia tyydyttäväksi. Jos tarkastuksessa ei löydy huomautettavaa, tehdään esisopimus ja maksetaan 10% käsiraha. Loput venettä noudettaessa loppukuusta.
Hälytyskellot on kyllä soineet, onhan kyseessä vanhempi pariskunta joka ensimmäinen omistaja, vene kuvien mukaan erinomaisessa kunnossa, hinta reilusti alle, mitä muut vastaavat.
Onkohan moni muu menossa ostamaan samaa 37 Dehleriä?
Myyjä vaikuttaa rehelliseltä, mutta niinhän ne varmaan useimmiten?
Notaaria varmaan kannattaa käyttää, olisko muita vinkkejä?
Vastaukset 32
Vanhimmat
Hain oman veneeni Hollannista muutama vuosi sitten. Ei ongelmia. Katso, että paperit ja vene kunnossa. Kävin etukäteen katsomassa neljää venettä. Yksi melkoinen pommi, pari vähän outoa mutta neljäs oli helmi. Siitä tehtiin kaupat.
Säästä 10% loppusummasta myöhemmäksi esim. viikon purjehduksen jälkeen.
Pitäis olla neuvoteltavissa jos kerran laitat 10% ennen veneen noutoa. (sillä korjauttaa pienet viat mitä ei heti huomaa, jos ne on peitelty.)
Ei siellä varmaan jonoa ole... oletko varma ettei suomesta löytyisi paremman kuntoista? Ei välttis aina kannata ostaa halvinta.
Nojopa on, sen sijaan että säästää 10% myöhemmin maksettavaksi, kannattaa tingata 20% hinnasta pois ns. perävalotakuuseen perustuen. Kauppa on kauppa ja tavara sekä myyjä pitää tarkastaa sen verran huolella ettei jälkeen ala kaduttaa.
Ja jos alkaa kaduttaa niin ei sitä ilkeä edes kavereille kertoa, saati sitten lähteä johonki Hollantiin urputtamaan... Heh, heh
Kaksi venettä olen ostanut Ruotsista, toisella kertaa laitettiin käsiraha (liekö ollut n. 20%) toisella kertaa molemminpuolinen luottamus oli niin hyvä että edes sitä ei tarvinnut. Maksu tietysti kokonaisuudessaan aluksen luovutuksen yhteydessä (tai päivä pari ennen jos hoitelee nettipankissa). Kyllä normaalit jämptit ihmiset tunnistaa, vaikka olisivat ulkomaalaisia. Älkää antako venekuumeen turruttaa aisteja, joista ihmistuntemus on yksi tärkeimpiä!
Mieluummin teen kauppaa suoraan, miksi tonnikaupalla euroja pitäisi antaa jollein välikädelle. Parempi jos tuo raha jää itselle tai jaettavaksi myyjän kanssa.
Ei tulis mieleenkään ostaa Suomesta samalla rahalla
10 vuotta vanhempaa 31-33 jalkaista.
Jossa ei ole edes uusia "Tape drive" purjeita
Se veneesi on sitten käytetty yhtä paljon kuin 2kertaa vanhempi suomivene... ihan teipistä riippumatta. Perustuen siihen että puirjehduskausi on tuplasti pidempi, välimerenvene on 3-4kertaa käytetty..
Eli 10v vanhalla Hollannin on yhtä paljon käyttö tunteja kuin 20v suomivene, paitsi paljon suolaisemmassa vedessä.
Ja höpö höpö!
Purjehduskausi Hollannissa on noin kuukauden pidempi kauden molemmista päistä - ei kaksi kertaa pidempi. Sillä taasen että onko venettä "käytetty" paljon ei ole mitään sen suurempaa merkitystä - veneet eivät käytöstä kulu vaan huonosta huolenpidosta sekä käyttämättömyydestä (jos ei kiinnosta käyttää niin tuskin sitten paljon huolto- ja ylläpitotoimetkaan). huonosti pidettyjä veneitä on toki joka maassa mutta keskimäärin hollantilaiset pitävät hyvää huolta omistaan. Lisäksi Hollannissa on osaavia venealan ammattilaisia joiden palveluja myös ihmiset käyttävät. Telakointi-, ja huolto- ja korjausosaaminen valovuosia edellä sitä suomalaista amatööri- ja tee-se-itse touhua.
Toisin kuin luulet eivät kaikki vesialueet Hollannissa ole myöskään sen suolaisempia kuin Suomen merialueet. Monet Hollannin sisämeristä (joissa suurin osa paikallisista veneistä kelluvat) ovat itseasiassa suolattomia. Osa näistä on sitten murtovesialueita kuten pohjoinen itämerikin.
Aloittajan mukaan nyt kyseessä oleva vene on Uitgeestissä ja mikäli sen kotisatama on juuri siellä (Uitgeestermeer) niin se on varsin todennäkoisesti juuri suolaton vesialue. Kanavia pitkin ei niin kaukana Ijmuidenista pohjanmeren rannalla mutta Uitgeestermeeriin ei suolavettä päästetä. Sieltä makeaa vettä valuu kyllä sitten Pohjanmeren suuntaan.
Kovasti sinä luotat noihin ammattilaisiin. Minä en luottaisi noin yksioikoisesti. Ammattilainen osaa myös antaa pätevästi valohoitoa, ja tehdä työt lyhimmän kaavan mukaan. Tällöin vene ei ole oikeasti luotettava, vaikka huoltosummista voisi niin kuvitella. Jos kaikki hommat annetaan ammattilaisen tehdä, käy myös niin ettei itse tunne omaa venettään. Kun tulee pienikin ongelma, pitää välittömästi saada ammattiapua.
Ammattimies ei ikinä kykene tekemään niin täydellistä ja tarkkaa työtä, mitä hyvin monet tee-se-itse-ihmiset voivat tehdä tutkiessaan ja syynätessään määrättömiä tunteja venettään. Jopa ammattilaiselta menisi sellaisen työn tekemiseen niin paljon tunteja, ettei sitä mitenkään kehtaisi veloittaa asiakkaalta. Hyvien tee-se-itse-ihmisten veneet ovat huippu kunnossa verrattuna ammattilaisten ”juosten” tehtyihin pikahuoltoihin.
Ammattilaisista löytyy oikein hyviä, mutta myös melkoisia hutiloita. Lasku on molemmilta samansuuruinen. Paraskaan ammattilainen ei pärjää parhaalle tee-se-itse-ihmiselle. Tämä on fakta.
Itse ostin veneen juuri Uitgeestista. Varmaan tämäkin on samasta satamasta. Kävin katsomassa ensin venettä. Halusin ostaa veneen välittäjältä, mutta oli hienoa että sekä vanha omistaja että välittäjä olivat paikalla. Hinnasta päästiin sovintoon aika helposti. Kannattaa muuten tinkiä kunnossa. Aloitin 10 prosentista ja päädyttiin noin 7% pyynnöstä. Kaikki toimi hienosti. Välittäjä hoiti paperit englanniksi. Välittäjä otti kaikesta 500€. Kuitenkin sain välittäjän vastuun ja kotisatamaan selvästi paikallista tarjontaa halvemmalla hyvinnvarustetun veneen. Ainakin välittäjältä ostettaessa yli 50 keur kaupassa notaari on pakollinen ja antaa lisäturvaa ostoon. Kahden viikon hakureissu oli hieno kokemus, suositteelen, muttä pidä pää kylmänä.
Voi olla löytö mutta kannattaa pitää pää kylmänä. Muutama vaihtoehto perillä olisi hyvä olla, paine tehdä kauppa kun kauas lähtee on kovempi vaikka vene ei olisi ihan sitä mitä odotti. Hollannissakin veneet saattavat liota vesissä ympäri vuoden, kosteutta ja hometta voi löytyä. Yhden romun olen uittanut aikanaan Suomeen venekuumeen seurauksena. Vaihtoehtokin kauppamatkalla oli josta myyjä teki kaupat päivää ennen paikalle saapumistani. Viimeistä venettäni ostaessani viimesyksynä kävin katsomassa 24 venettä ennenkuin omani löysin Suomesta. Kuvat ja puheet vastasivat aika harvoin todellisuutta. Ostohinta oli omassani huokeampi kuin pyyntihinnat Saksassa ja Hollannissa, lisäksi kaupanteko oli yksinkertaisempaa ja hallissa talvet säilytetyssä erittäin vähän käytetyssä veneessä oli mm. hallissa kauppaan kuuluva traileri kuka nyt sellaista arvostaa. Alvit oli maksettu kiistattomasti uuden veneen oston yhteydessä Suomeen ja vene oli valmiiksi Suomen rekisterissä. Tuontireissu voi olla hieno kokemus, mutta pahimmillaan sekin voi olla kiireistä puurtamista ja vikojen korjaamista.
ei ole kokemusta mutta varmaan ALV todistus kannattaa vaatia sitä tarvinnee jossain vaiheessa täällä.
Alv-todistus on tosiaan hyvä vaatia, mutta ei sitä kyllä täällä kukaan kysele. Ainakaan oman kokemukseni mukaan maistraatti ei ollut siitä kiinnostunut, kun ulkomailta tuotua venettä muutama vuosi sitten rekisteröin. Se on muuten mielenkiintoista, että ulkomailta ostettaessa pitäisi se Alv-paperi löytyä, mutta suomalaisten veneiden kohdalla sillä ei ole väliä. Esim. tuoreen Vene-lehden listauksessa "10 ohjetta käytetyn ostajalle" ei Alv-todistusta mainita sanallakaan. Lehden toisessa jutussa pari sivua myöh. Blue Oceanin Nordblad vinkkaa, että ulkomailta tuodessa pitäisi varmistua Alv:n maksusta. En oikein ymmärrä, että miten se tilanne on erilainen Suomesta ostettaessa?
Joo. Hakumatkalla meidät pysäytti merivartiosto. Olivat vain kiinnostuneita veneen omistajasta ja passimme tsekattiin. Kyselivät ihmiskaupasta, mutta alv paperit eivät kiinnostaneet.
4 kpl Dehler 37 näkyy olevan myynnissä Hollannissa, kaikki välittäjillä - tunnen nuo kaikki välittäjät ja ovat ok. Mistäs löysit yksityisellä olevan?
Jos ei ole nigerialaishuijaus ja vene on oikeasti olemassa niin ei se sen kummempaa ole veneen osto Hollannista kuin Espoostakaan.
Boatshop24 sen löysin Dehler 37 cruising -95, eli uudempaa mallia.
Myytävänä yksityisellä Uitgeestissä.
Eli 18v vanha vertaa käyttöä 36v vanhaan Itämeren veneeseen.
Varmaan hintansa väärti mutta varaudu että totuus on: eurolla saa euron veneen
Etsi nyt toista halpaa vaihtoehtoa ettei nyt tuu ihan hukkareissua jos toi on täyssusi.
Noi eivät ole rakenteeltaan ihan tukevimmasta päästä, seurakaveri toi samannäköisen Dehlerin englannista ja se on hyvin kulunut ja täynnä ongelmia.
Miksi ihmeessä näin olisi?
Kannattaa ottaa asioista selvää.. Ei todellakaan ole näin. Jos siellä on kesässä kaksi kuukautta pitempi kausi. uitgeest on sisämaassa, joten todennäköisesti myös isoin osa käytöstä on Ijlsemeerillä / Markermeerillä. Vertaa meidän Saimaaseen tai Päijänteeseen. Arviosi on pielessä ja vahvasti
Totuus on: eurolla saa kymmenen sentin veneen jos on hölmö ostaja, tai eurolla saa kahden euron veneen jos käy säkä ja on valmis tarttumaan hyvään tilaisuuteen (ja on rahaa se tehdä ;).
Kiitos vinkistä. Ollaan yhtäaikaa katsomassa
Heh, heh Tänka. Tais tulla hukkareissu.
Tuliko kaupat?
Kyllähän siitä oli kaupat tehtävä, vene oli ikäisekseen erinomaisessa kunnossa.
Ilman mitään varsinaisia vikoja. Ainoastaan kaasujärjestelmän joutuu muuttamaan suomalaisia vaatimuksia vastaavaksi. (50 mbar-> 30 mbar ?)
Onnittelut! Hyviä tuulia...
Onneksi olkoon! Tuosta tulee vielä ihan mukava ja mielenkiintoinen viikon tai parin siirtolomaseilaus kaupanpäällisiksi.
Oliko myös lämmitin, etelämpänä ei välttämättä vakiovaruste.
Jos siirtopurjehdus toukokuussa, lämmitin on varsin mukava varuste ja kannattaa asentaa lähtöremontin yhteydessä mikäli puuttuu. Keväinen Itämeri on kylmä!
Marraskuussa ostin veneen (Elan 34) Zeelandin alueelta brokerilta. Kävimme paikanpäällä katsomassa, nostettiin ylös
Pohjan tarkistukseen ja päivän päätteeksi pienen tinkaamisen jälkeen tehtiin kaupat. Vene jäi brokerin laituriin
Odottamaan kevättä. Luotettavan tuntuinen brokeri on katsonut veneen perään ja ottanut tavaraa vastaan
Kun olen varustellut venettä. Toukokuun 7. lennetään Brusseliin ja sieltä junalla Goesiin josta brokeri hakee meidät
Satamaan ruokakaupan kautta. 8. Päivä sitten tarkoitus pohjanmeren kautta tulla kotosuomeen.
Kauppakirjan ja maksukuitin kanssa rekisteröin veneen nimiini ja sain rekkarin veneelle.
Mukana oli tuttu kaveri joka hakenut veneitä aikaisemminkin, lähtee myös kuukauden päästä
Mukaan. Postin kautta lähetellyt tavaraa. 30 kg paketti noin 60 eur ja joulukuussa käytiin
Katsomassa perheen kera venettä täysin matkalaukuin varusteita.
Pakko kysyä. Oliko hinnassa vielä neuvoteltavaa ( oletan lähtöhinnaksi 55ke)? Vaikuttaa joka tapauksessa edulliselta kaupalta.
jaa ostit vai? Miksi on vene vieläkin myytävänä?
Hyvin tuo Eberi piti veneen lämpimänä 4h kestäneen tarkastuksen aikana.
Septitankkikin oli, tosin imutyhjennys puuttui.
Jäitä hattuun ja pysähdy hetkeksi miettimään mitä, missä ja kenen kanssa olet tekemässä.
Kaikkihan voi mennä kaupassasi "eläkeläispariskunnan kanssa" ihan ok, mutta voidaan myös kysyä, onko sinulla varaa menettää käsirahasi tai jopa koko kauppasumma tai ostaa viallinen vene vain sen takia, että päätit säästää 1.000 - 2.000€ kuluissa?
Miten ajattelit tarkistaa mm. seuraavat seikat;
- myyjän omistusoikeuden veneeseen?
- onko veneeseen rasitteita, velkaa, rahoitusta?
- ALV maksettu?
- että käsirahan ja kauppasumman maksettuasi saat
kyseiden veneen?
- veneen kuntotarkastus ja että sen tekee varmasti puolueeton tarkastaja?
- moottorin tarkastus ja öljytesti?
- omistushistoria, eli onko ollut "vanhalla parilla" vai kenties vuokravene, joka tuotu välimereltä ja "tuunattu" myyntiä varten?
Ammattivälittäjät tarkistavat ja järjestävät nämä asiat ja maksut kulkevat välittäjän asiakasvaratilien kautta.
Huijarit ovat pesiytyneet myös venemyyntiin ja he ovat todellla ammattimaisia toimissaan.
Itselleni tarjottiin Englannista edullisesti Dehleriä, jota myi pariskunta, jolle "oli tulossa kaksoset ja veneily sai jäädä ja hankinnassa oli isompi asunto". Koepurjehdus olisi järjestynyt myös hyvissä ajoin sopimalla ja olinkin varaamassa lentolippuja Lontooseen. Myyjän lähettämiä kuvia katsoessa kiinnitin huomiota ylimääräisiin logoihin veneen kyljessä ja hieman suurenneltuani sain esille paikallisen purjehduskoulun logon. Samat veneen kuvat löytyivät, yllätys yllätys tuon koulun nettisivuilta. Laitoin sähköpostia firmaan ja kysyin onko heidän Dehler myynnissä ja seuraavana päivänä tuli vastaus tyyliiin: "We are not associated with any private individuals or companies selling boats and none of our boats is currently for sale. We suggest anyone buying a boat should use extreme caution before any payment is made and also to use expert advice before making any decisions, payments or agreements of purchase...."
Ja kuten arvata saattaa ei "tuleva perheeenisä" enää vastannut sähköpostiini, jossa kysyin onko myytävä vene sama kuin purjehduskoulun samoissa kuvissa esiintyvä vene.....
Homma olisi mennyt niin, että huijarit olisivat pyytäneet käsirahan ja sen jälkeen niistä ei olisi kuulunut. Tai jopa vuokranneet veneen esittelyn ajaksi ja veneeseen olisi vaihdettu väärät paperit. Lisää rahaa olisi voitu vielä huijata venee rahtia varten. Loppusumman maksamisen jälkeen myyjät olisi kadonneet ja olisi ollut turha hake venettä. Ihan kannattava bisnes taitaa olla tuo olemattomien veneidenkin myynti.
Huomasin identtisen ilmoituksen netissä myöhemminkin, vain vene oli vaihdettu, jopa yhteystiedot oli samat!
Joo, eikä netistä kannata ostaa koska joku hölmö on lähettänyt nigerialaiselle kauppiaalle miljoonan euron käsirahan.
Tosiaan, olen pärjännyt ilman mitään bruukkereita, mutta olen tehnyt kauppaa vain pikkurahalla, joillain kymppitonneilla kun olen ulkomailta veneen ostanut. Noihin hintoihin, tai vaikka tämän ketjun aloittajan viiteenkymppiin nähden riskit ovat pienet ja välittäjän perimä maksu prosentuaalisesti suht. kova. Mikäli ei ihan viimesiään sijoittanut, niin mieluummin pistäisin ne tuhannet eurot omaan taskuuni kuin jonkun venetrokarin tilille, säästetty raha tulee verottomana käteen!
Mutta olet oikeassa, jos ostaja on tupelo ja epävarma eikä usko itseensä kaupanteossa tai ei ymmärrä veneistä mitään tai... niin ainakin venetarkastajan käyttö on paikallaan. Olen itse kyennyt tarkastamaan kaikki veneeni joita olen ostanut tähän mennessä, mutta jos ostaisin käytetyn veneen hintaluokkaa reilusti yli 100 ke ja ikää yli 10 vuotta niin käyttäisin ammattitarkastajaa. Tosin "öljytestin" olen tehnyt aina itse ;) Nostanut tikkua ja katsonut onko öljyt vaihdettu... Heh, heh...
Sehän on selvä että takuut maksavat. Ainakin omalla kohdalla ajattelisin että pitää laittaa parikytä prossaa lisää hintaa, mikäli veneessä on takuu. Ostajahan voi olla minkälainen valittava hyypiö tahojaan, joka keksii kaiken maailman pikkujuttuja ja häiritsee elämääni sekä tekee rakkaasta perheenjäsenestä luopumisen täydeksi tuskaksi. Siksi suosin sekä ostossa että myynnissä "perävalotakuuta" - rehellistä kaupantekoa ja tarkkaa veneen tarkastusta ja etenkin ostaessa hyvää onnea ko. yksilön suhteen.
Mutta, tosiaan jos kyse on satojen tuhansien arvoisesta omaisuudesta, ehkä suhtautuisin toisin. Kymppitonnit eivät kuitenkaan taloutta hetkauta sillä tavoin, kysy vaikka autokauppiaallta tai venetrokarilta niin kymppitonni on pikkuraha kun pistetään vähän "herkkuja" kaupan päälle... Tosin jos joku myy autoa tai venettä "kaikilla herkuilla" niin en varmasti mene katsomaan - etoo ajatus rasvanhajuisesta, sinapilla ja ketsupilla tuhritusta sisustuksesta, kurkkusalaattia patjoilla ja sipulisilppua turkilla - yöäk