"Jo kansakoulupohjalta kaikki ihmisen näkevät..."
Tunnen monia kristittyjä, joilla on koulutuksena kansakoulu ja sitten jo elämä vaati ansaitsemaan - aikoinaan se oli semmosta, kun ei ollut sosiaaliturva tällainen.
Heidän joukossaan on jaloja sydämen kristittyjä, ja viihdyn heidän seurassaan mainiosti. Onhan se tietysti mukava, kun he iloitsevat saadessaan jutella oppineen kouluja käyneen kanssa, mutta siinä ei ole häivääkään kateutta.
Nämä ihmiset omaavat usein sellaista viisautta ja elämänkokemusta, jota minulta puuttuu ja olen iloinen saadessani heiltä oppia.
Keskustellessamme luomisen asioista, tieteestä ja sen tuloksista, kansakoulupohjalta tulee toisinaan erittäin hyviä napakoita huomioita ja kysymyksiä, joista todella iloitsen.
Tiedon sanat on armolahja siinä missä kielilläpuhuminen tai sairaiden puolesta rukoileminen tai profetoiminen.
Saattaapi näet olla, että Takahikiän Peräkylän torpassa asuva yksinäinen leski katselee auringon nousua Kirkaslammen takana ja kiittää Jumalaa, joka on luonut auringon ja nuo loppukeväänä laulamaan villiintyvät taivaan linnut.
Hän tietää jotain, jota oman alansa korkeaotsainen spesialisti akateemisen oravanpyörän kierteessä ei huomaa eikä ymmärrä keskittyessään niin siihen kimuranttiin ongelmaan, joka lääketeollisuutta painaa ja johon kipeästi tarvittaisiin ratkaisu.
Ehkä leskiäidin kemian taidot eivät ole yliopistotasoa, mutta hän tietää jotain suunnattoman arvokasta omalla yksinkertaisella tavallaan, uskon kautta ymmärtäen ja nähden näkymättömiä.
Tunnen monia kristittyjä, joilla on koulutuksena kansakoulu ja sitten jo elämä vaati ansaitsemaan - aikoinaan se oli semmosta, kun ei ollut sosiaaliturva tällainen.
Heidän joukossaan on jaloja sydämen kristittyjä, ja viihdyn heidän seurassaan mainiosti. Onhan se tietysti mukava, kun he iloitsevat saadessaan jutella oppineen kouluja käyneen kanssa, mutta siinä ei ole häivääkään kateutta.
Nämä ihmiset omaavat usein sellaista viisautta ja elämänkokemusta, jota minulta puuttuu ja olen iloinen saadessani heiltä oppia.
Keskustellessamme luomisen asioista, tieteestä ja sen tuloksista, kansakoulupohjalta tulee toisinaan erittäin hyviä napakoita huomioita ja kysymyksiä, joista todella iloitsen.
Tiedon sanat on armolahja siinä missä kielilläpuhuminen tai sairaiden puolesta rukoileminen tai profetoiminen.
Saattaapi näet olla, että Takahikiän Peräkylän torpassa asuva yksinäinen leski katselee auringon nousua Kirkaslammen takana ja kiittää Jumalaa, joka on luonut auringon ja nuo loppukeväänä laulamaan villiintyvät taivaan linnut.
Hän tietää jotain, jota oman alansa korkeaotsainen spesialisti akateemisen oravanpyörän kierteessä ei huomaa eikä ymmärrä keskittyessään niin siihen kimuranttiin ongelmaan, joka lääketeollisuutta painaa ja johon kipeästi tarvittaisiin ratkaisu.
Ehkä leskiäidin kemian taidot eivät ole yliopistotasoa, mutta hän tietää jotain suunnattoman arvokasta omalla yksinkertaisella tavallaan, uskon kautta ymmärtäen ja nähden näkymättömiä.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Tunnen myös kristittyjä, sekä kansakoulupohjalta että korkein yliopiston arvosanoin, jotka ovat uskonsa kautta totuuden vihollisia.
Täällä forumilla he ovat aika hampaattomia inkvisiittoreita, sensureita, totuuden peittäjiä ja salaajia, pimeyden ystäviä. Mutta kirkon historiassa he ovat valta-asemissa aiheuttaneet valtavaa vahinkoa Jumalan valtakunnalle kuvitellessaan sitä puolustavansa.
Täällä on ihan sama meininki välillä kuin oli dominikaanien parissa Italiassa Galileon aikana.
Eivät uskovat tahtoneet edes vilkaista siihen kuvaan, jonka nerokas Jumaaan uskova Galileo camera obscura laitteella näytti. Siinä kun oli auringossa mustia pisteitä, ja ne vielä mokomat liikkuivat ikäänkuin aurinko pyörisi akselinsa ympäri.
Eivät tahtoneet vilkaista, vaan tiesivät - valetta, harhaoppia, S**tanan juonia, Kristuksen kirkon turmelija ja yksinkertaisen uskon kaataja.
Eihän nyt auringossa voi olla mustia pilkkuja, täydellisen Jumalan vertauskuvassa!
Ja sanoohan Raamattu selvästi, että maanpiiri on liikkumaton.
Näin he raahasivat Galileon inkvisition eteen Roomaan, ja siellä miestä nuhdeltiin oikein paavin arvovallalla ja kiellettiin moisista mustista pisteistä kirjoitamaan.
Kotiarestiin lopuksi elämää koko ukko.
Modernin tieteellisen tutkimuksen isä.
Hirveää jälkeä tehnyt Kristuksen kirkolle tämä uskon puolustajien joukko, ja yhä tekee Reinikaiset ja muut.
Suomi24 sensorit ja inkvisiittorit, jotka eivät vaivaudu edes yrittämään ymmärtää, mistä on kyse.
Maailaman kaikkeus, on niin suunnaton, että oli kansakoulun vain käynyt tai korkeimmat profesuurin omaava, ei tajua sen suuruutta ja sen kaikkea tietoutta.
Mutta tähän pieneen tellukseemme sopii kaikenlaista kengän kuluttajaa tai raamattua selaavaa, että jokainen katsoo auringonkin Jumalan luomaksi tai ei.
Vielä siitä tieteiden tuomioista. Tämä nerokas lahkomies, joka sanoi tieteen olevan Jumalan sanan vastainen. Ei hän reppana kirjoittelisi tännekään omiaan jos tiede olisi kehitellyt sellaisen laitteen kuin tietokone. Hän nyt sitten kirjoittelee syntisenä saa.tanan luomalla koneelaan.
Su , minä uskon ,etä JUmala on kaiken luonut , mitä se tarkoittaa , eikö
sitä että ilman sitä taivstä jossa Hän asuu kaikki muu oli tyhjää . Miksi ?
Juuri siksi että Hen ei vielä ollut luomut mitään kertakaikkiaan .
Kun Hän tuli taaivaasta ensimmäisenä päivänä , tuli Valkeus , ja Taivas se
taivas joka Avaruudesi kutsutaan , ja Maa . Koska maa oli autioja tyhjä Ja
Hän eroitti valon pimeasta , ja päivän ,yöstä ,,niin oli ilta ja ensimmäinen
päivä oli mennyt ...
saattaa joskus käyttää myös tieteen toista saavutusta, kännykkää?
tieto luomakunnasta kantaa tällaista arvokasta asiaa ihmisen avuksi, aivan riippumatta mitä uskontoa kukin edustaa tai ei.
mutta jostain syystä nimenomaan uskovat käyvät kamppailua tiedettä vastaan, myös luonnontiedettä vastaan.
toki tiedämme syynkin - pyhä Raamattu
Ja kansakoulupohjalta voimme järkeillä, että kännykkä toimii, kun laitamme virrat päälle. Soittaa voi, kun painelee niitä numeronäppylöitä. Mitä sen enempää uskomme kännykän toimimiseen tarvitsee - ei yhtään mitään.
Ei tarvi tietää mitään elektroniikasta tai elektroniikan takana olevista teorioista, Maxwellin yhtälöstä ei ole tarvinnut edes kuulla mitään, voidakseen käyttää kännykkää. Ei tarvi tietää mitään kemiasta ja metallurgiasta, ei mitään polymeereistä, ei edes designista, kvanttiteoriasta puhumattakaan. Ei aaltoliikkeestä, ei säteilyn kulusta, ei antenniteknologiasta, eipä juuri mistään.
Virta päälle ja nappuloita painelemaan. Ihan täysin turhaa kaikki muu tieto. Pelkkää tieteen salaliittoa Jumalauskon turhentamiseksi.
On aika jännää minusta täällä tämä järkeilyn moittiminen. Ei ollenkaan tunnisteta, millaista on järkeily kansakoulupohjalta, kun rakennellaan uskon tukipuita ja suojamuureja - totuutta peläten.
Juuri näin. Hassua pelkäämistä. Kyllä tiedonhaluiset voisivat opiskella kännykän anatomiaa ja syvempää tuntemusta, mutta nyt kun tieto on ristiriidassa aiemmin opitun kanssa, niin sitä kavahdetaan.
Kännykästä tuli vielä mieleeni, että asia on todella monimutkikasta. Juttelin kauan sitten erään tietoteknikka-alan prof. kanssa ja hän varovasti selitti signaalitekniikkaa ja aaltofunktioiden olemusta (en juurikaan ymmärtänyt). Sähkönkäyttö valokatkaisijassa kuvastaa helposti tietokoneen tiloja (virtaa/ ei-virtaa). Virran vaihdellessa luonne muuttuu sinikäyräksi ja onkin pikkuisen vaikeampaa päättä, että koska ollaan nollassa ja ykkönen alkaa. Tai minkäkokoinen positiivinen käyrä tulkittiin ykköseksi. Sitten sen äänen kanssa pelaaminen ja muuttaminen joksikin - ja taas takaisin ja sillätavalla, että se kuulostaa liki samalta kuin toisessa päässä puhuja. - puhhuh - on tieteentekijöillä ollut haasteita ennenkuin kännykkä on ollut valmis.
Tiede tutkii ja havainnollistaa sitä, minkä Jumala on tehnyt jo. Tiede opiskelee siis tuntemaan Jumalan tekoja. Kiitos Jumalalle tiedemiehistä!
Viisaatkin tiedemiehet voivat silti olla tuntematta Jumalaa kaiken luojana. Vaikka ihmisellä olisi kuinka paljon tietoa tutkimisen ja soveltamisen kautta, ei se tieto heitä pelasta. Vain Jumala voi uudestisynnyttää ihmisen ymmärtämään hengellisiä asioita.
Ei uskovilla silti pitäisi olla mitään tiedettä vastaan. Jos on, niin olisi silloin melkeimpä velvoitettu elämään niin askeettisesti, että laitettaisi ilman työvälineitä ja vaatteita autiolle saarelle pärjäämään.
Ajattelen samoin mitä tuossa viestissä sanosit.Saara:)
5.4.2013 20:40.
Itse en mitään ymmärrä juuri mistään, mutta nautin tieteen tuloksista :-))
Jumalan lahjaa sekin on.
Kirjoittaako saara sun nimimerkillä useampikin ihminen?
Muutama viikko takaperin kirjoitit evoluutioteoriasta todella rumia.
Nyt kuitenkin olet tiedemiehistä kiitollinen?
Hieno juttu!
En muista kirjoittaneeni evoluutioteoriasta mitään. En jaksa sellaisiin tutustua niin syvällisesti, että voisin arvostella.
Reinikaiseenkaan en ole tutustunut, vaikka aika paljon hän on kohua herättänyt.
Joo, nikkiäni käytetään välillä ilkeilymielessä, korjailen kun huomaan sen. Olen yrittänyt rekisteröityä, se olisi nyt tarpeen, mutta en vain onnistu siinä. Pitää odotella kun poika tulee käymään! :))) -näissä tieteen saavutuksissa on minulle myös käytännön vaikeuksia, vaikka niin yksinkertaisiksi ne on tehty.
Tottakai arvostan tieteen saavutuksia. :)
Luulen ymmärtäväni tämän ketjun keskustelunne ja olen samaa mieltä siitä, että uskon täytyy kestää kaikki näytöt. Hieno tieto oli sekin sumerin kertoma stromatoliittien synty. (unohduin lukemaan pidemmäksikin aikaa wikistä)
Aikamme suomalaiset ovat kouluopetuksen perusteella omaksuneet varsin hämärän käsityksen elämän alkuperästä jonkinlaisena sattuman tuottamana alkurakkulana, joka sitten ihan silleen itsekseen ilman mitään jumalia on kehittynyt myös ihmisen näköiseksi.
Tässä sekavuudessa kristityn on hyvä olla tietoinen, että maapallomme pintakuoren vanhimmista näkyvillä olevista paikoista on nyt tavattu ensimmäiset todisteet elämästä.
Yllätys yllätys - elämä alkaa maapallolla hyvin monimutkaisesta pienestä organismista, joka nerokkaalla tavalla käyttää auringon energiaa apunaan yhteyttäen hiilidioksia ja tuottaen happea.
Varhaisin tunnettu elämänmuoto, sinilevä ja -bakteeri (cyanobacteria) alkavat heti pumpata happea maapallolle, muuttaen Venuksen ja Marsin tapaisin hiilidioksidi-kehän ilmakehäksi, jossa on typpeä ja elämän tarvitsemaa happea.
Pumppaus kesti hyvin kauan meidän ajanlaskumme mukaan, 2500 miljoonaa vuotta, mutta tuloksena on asuttava, elinkelpoinen planeetta jossa on sekä vettä että happea.
Tämä on uusinta tieteen havaintoa tutkijoiden etsiessä sekä biologian että astrobiologian aloilla yhä enemmän tietoa elämän varhaisimmista vaiheista.
Jumalaan emme usko tieteen tähden, vaan koska Hän itse väittää luoneensa kaikkeuden.
Tieteen löydöt elämän alkuvaiheista eivät tue "sattuma" asiaa millään tavoin. Se ei ole ristiriidassa sen väitteen kanssa, että Israelin Jumala on luonut kaiken.
Emme kuitenkaan voi ryhtyä käyttämään salattua Jumalaa tieteen työkaluna, vaan tieteen on kuljettava omaa tietään käyttäen niitä havaintomenetelmiä ja sellaista teorianmuodostusta, johon se kykenee omassa hiekkalaatikossaan.
Ehkäpä Saaran kirjoittelut näillä alstoilla ovat jonkun muun kuin sinun?
Olisiko tässä vastaus maapallon ikään?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11317703
Onko Vanhan Testamentin kertomus vedenpaisumuksesta uskottava ??
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11219299
Ei, kyllä ne ovat minun mitä itse noissa ketjuissa sanoin. Luin molemmat ketjut läpi, enkä huomannut yhtään kohtaa, jossa olisin tiedettä halveksinut!
Olin ottanut lainauksia ja kysynyt olisko näistä vastusta? Omana mielipiteenä kerroin, etten ole tällaisiin perehtynyt enkä siksi pätevä niistä väittelemäänkään.
En siis ymmärrä nyt mitä rudiini tarkoitat?
En todellakaan kadehdi ihmisiä jotka valheisiin uskovat. Ystävistäni suurin osa on hyvin oppineita ihmisiä. Ero tyhmä'än oppineeseen on siinä, etteivät oikeasti viisaat usko tieteeseen, vaan Jumalan sanaan.
On tieteenaloja joista on paljon hyötyä ihmiskunnalle, Luojan luomia aineita käytetään ihmisten parantamiseen, ja lujan laatimia fysiikan lakeja käytetään oikein, elämän helpottamiseen.
En siis pyri mitätöimään tieteen hyviuä ja hyödyllisiä saavutuksia.
Sen sijaan tieteeseen ja erityisaesti "tieteeseen" (pseudoa) ja sen saavutuksiin ei voi uskoa, joutumatta kadotukseen. Ihminen ei näet voi palvella kahta herraa.
Jumalalle kaikki on mahdollista, siinä on pelastuksen salaisuus kiteytettynä.
Onhan se vaikeata kommunikoida, ellei ole yhteistä kieltä.
Olen mielestäni aika perusteellisesti yksilöinyt, mitä tarkkaan ottaen pseudotieteellä tarkoitan.
Olen myös erottanut tieteeseen uskomisen vaaralliseksi alueeksi pelastavalle uskolle. Kun nykyisin totuutena palvottu pseudotiede kaikin voimin
yrittää selittää pois sen mitä Jumala meille sanassaan sanoo, niin
tästä seuraa, jos siihen uskot, niin meni taivasosuus saman tien.
Itsekin vuosikymmeniä tieteen saavutusten vuoksi eläneenä, en suinkaan tarkoita kaikkia tiedettä.
Pirullisuus ja kierous on sitä, että tahallaan vääristellään sitä mitä toinen sanoo. Ja omien vääristelyjen päälle ryhdytään oikomaan ja todistelmaan sellaista vastaan, josta ei ole ollut koskaan puhettakaan.
Voihan sitä kysyä, jos haluaa tietää mita toinen tarkoittaa.
Mitä tarkoitat pseudotieteellä, joka kaikin voimin yrittää selittää pois sen, mitä Jumala sanassaan meille sanoo?
Voisitko antaa esimerkin. Kuuluuko tähän sumerologia?
Tieteellinen Raamatun tukimus?
Evoluutio biologis?
Paleontoögis?
Astronomia?
Vai mitä valetiedettä tarkoitat?
Kysyn, kun annoit siihen kehotuksen