Heh heh, maailma on näköjään saanut uuden kovemman luokan "katapellen": Kosei Inoue. Katsokaapa itse:
http://www.youtube.com/watch?v=psd8UENmfgY
Ei paskempi kataesitys "vähän niinkuin" kisamieheltä. Pöljemmät saa selittää? :-D
http://www.youtube.com/watch?v=psd8UENmfgY
Ei paskempi kataesitys "vähän niinkuin" kisamieheltä. Pöljemmät saa selittää? :-D
Vastaukset 26
Vanhimmat
Yks ja sama, japsit kataa ja suomalaiset tanhuaa. Kumpikaan ei ole urheilua, vaikka niitä tekisi Inoue ja Väyrynen yhdessä tai erikseen.
Eikös se Kata ja Shiai molemmat kuulu Judoon ?
kata ei ole judoa katapellet vain väittäää että se olisi.
Inoue on silti legendaarisin judoka ja kilpailija henkeen ja vereen !
Inouesta olen samaa mieltä, mutta kata hurmaa yhtä vähän kuin tanhu.
Kyllä japsit ja inoue tietää että kyseessä on show... ei kuten suomessa että katailu on kovin juttu ja muka samuraihenkeä parhaimmillaan... kata on japseillekkin leikkiä
Erittäin hyvin sanottu siellä perällä.
Kumpa Suomessakin kataa esittäisivät olympiavoittajat niin voisin jopa lähteä katsomaan paikanpäälle.
"The acquisition of these sorts of dangerous combat techniques can only be acquired through training in kata, but through the practice of kata the student not only acquires techniques but also studies the theory of combat" (Kanō Jigorō: Jūdō ippan narabi ni sono kyōikujō no kachi. Dai Nippon Kyōikukai Zasshi 87, 446–481, 1889)
On ehkä Judon eniten väärin ymmärretty osa-alue. En jaksa ymmärtää näitä marisijoita, itse olen kilpaillut sekä Finish Openissa, että Kata kisoissa omana aktiivi aikanani 80-luvulla. Kumpikin kuuluu Judoon, turha sitä on kiukutella. Katalla on tietty rooli ja tarkoitus Judossa, as simple as that. Katan "koreografia" ei ole keksitty mistään, että näyttäis ainoastaan kivalta. Liikkeet juontaa Samuroiden "kilpakentille" ja siihen, miten sen aikaiset Haarniskat suojasivat Samuroita. Liikkeilla on ihan oikea real life tausta. Yhtä lailla kilpaileminen ja kilpajudo on erottamaton osa Judoa. Omasta mielestäni siniset Judogit on törkeitä ja ne sais polttaa liekinheittimellä pois. Ne ovat kuitenkin osa nykyjudoa, tyydyn siihen enkä valita.
Eipä ole kovin hääppöinen Nage-no-kata. Keskinkertainen 1 Dan kokeessa nähty suoritus pikemminkin.
- Molemmat hipelöivät hermostuneesti pukujaan koko suorituksen ajan
- Shomenille käännetään selkää, turhaa liikkumista/kävelyä
- Varsinkin kata-guruma ja sasae heikkoja
- Parasta antia kumarrukset, sutemit ja yleisön taputukset
vittu mua kiinnostaa! se on inoue joka paskoo kaikki uchimatalla.
"Eipä ole kovin hääppöinen Nage-no-kata. Keskinkertainen 1 Dan kokeessa nähty suoritus pikemminkin."
En ole katatuomarin tasoinen asiantuntija, mutta Kosei Inouen kilpailuissa ja randoreissa nähty tekniikka on useiden mielestä parasta ja kauneinta judoa. Jos Inouelta ei onnistu nage no kata kuin keskinkertaisesti onko vikaa enemmän katassa kuin Kosei Inouessa? Ehkä nage no kata ei ole kovin hääppöinen osa judoa?
Voi hyvänen aika tätä juttua,judoka Kosei Inoue suorittaa nage no katan. Mielestäni todella hieno,ja että tuollaisen judo-uran jälkeen tekee myös katan nuin hyvin,niin todella mahtava.
Uskon että hänen judomeriittinsä riitäisi vaikka millaiseen kataan,ja eiköhän ole vyönsä ansainnut muuten kuin esittämällä huippuhienon,täysin virheettömän ja puhtaan katan,jota täällä jotkut häneltä toivoivat.
Uskon että jos Inoue tulisi jollekkin leirille neuvomaan ja opettamaan kataa,niin menestys olisi.
Mistähän tämä valtaisa katan viha ja mollaus johtuu,oikeastikko vain kateudesta,en kyllä ymmärrä?
Riippuu mitä asetat tavoitteeksi judotaipaleellasi.
Jos olet vanha jo aloittaessasi, et luultavast ikinä kykenekään joko kunto yms syiden takia treenaamaan kunnolla kamppailua. Tai näin sinua ainakin ohjataan hienovaraisesti muiden vanhempien, ehkäpä hieman raihnaisten opastajien puolelta. Jolloin katan osuutta hehkutetaan luonnollisena, jopa suotavana polkuna. Ymmärrän kuitenkin katakilpailutkin omana viihteen lajinaan, nimenomaan 1.dan ja siitä ylöspäin. Suotakoon heille jotka sitä arvostavat.
Jos taas haluat opetella toimivaa judoa mahdollisimman nopeasti, ei varmaankaan ensimmäisenä tule mieleen hinkata Nageno Kataa. Nykyisten perus/jatkokurssien jälkeen pitäisi alkaa heti oman tokuiwazan kova harjoittelu, Ongelma onkin ehkäpä siinä, että meillä toisaalta lopettavat lupaavat nuoret judouransa aivan liian nuorina, uusia nuoria aikuisia ei lajin pariin etsiydy ja vanhoja huru-ukkoja suhteessa porukkaan liian paljon. Tämä ja jokin kamppailua väheksyvä asenne (happamiako?) sitten yhdessä vie saleilla jo nuoria 13 ikäisiä kuntojudo, katatekniikka yms pariin, ehkä vyökoepainotusten takia. Tällainen kehityssuunta pitäisi katkaista.
Kuntojudolla ja katalla (nageno, kimeno ym) on oma paikkansa judossa, mutta mielestäni kaikkien vähänkään kynnellekykenevien pitäisi judourallaan ensisijaisesti kehittää omaa tokuiwazaansa toimivaksi. Vasta sen jälkeen, jossain kaukana, tulee sitten nämä muut jutut.
Tuli mieleen eräs jujitsun puolelta kuulemani viisas lausuma.
"Älä koskaan luota opettajaan joka ei pidä itseään fyysisesti hyvässä kunnossa iästä riippumatta. Se osoittaa itsekurin puutetta joka tekee hänen mielestään heikon ja johtaa arviointi- ja harkintakyvyn puutteeseen."
Kilpailijat noin jo luonnollisesti tekevätkin. Lähinnä tässä viitattiin harrastelijoihin.
Juuri näin...olipa hyvä kommentti.On selkeää eroa siinä a.millä iällä judon aloitat ja millaiseksi itse ja seura uraasi haluaa ohjata.
On isoja seuroja joissa on monille ikäryhmille ja tasoille treenejä ja sitten tosi pieniä seuroja joissa pyritään kuitenkin tekemään samoin kuin isoissa,mutta kun se aines on niin pieni ,epäsuhtainen ja myöskin tavoitteellisesti epätasapainossa.
Itse olen tässä kohta-kuukausina yrittämässä vyön korotusta ja kyllä hieman täytyy myöntää että graduointi-koe jännittää.
Judon aloitin vasta myöhäisellä aikuis-iällä,kilpaillut en ole ikinä ja
remppaa ropassa on yhtäpaljon kuin maanantai-päivän Ladassa.Ja kuitenkin pitäis osata ja tietää kaikki kodokanin jutut,tehä ne ja vielä osata soveltaa,eihän niitä ole puoliakaan ikinä opetellut tai kuullutkaan? Mutta juna lähtee kohta ja vaunuun vain pitäis mennä,pääteasemasta ei ole tietoa?
Kataa saa tietenkin jokainen harrastaa ja se on varmasti antoisaa. Mutta jos katakilpailuja lähtee rinnastamaan shiaihin, niin kamppailulajissa yksikin ottelu kotisalikisoissa on kovempi meriitti kuin katan maailmanmestaruus.
Veit jalat suustani.
Älkäähän nyt. Molempiin kisoihin jos menee treenaamatta niin turpaan tulee. Itse treenaan randoria ja kataa sulassa sovussa. Ei ne sulje pois toisiaan. Molemmat opettaa judokaa paremmaksi osaajaksi (poislukien jäkitysrandori)
Kaikki käyvät läpi jäkitysrandorivaiheen. Ei siinä ole mitään pahaa.
Jos se sitten tuntuu vaan jatkuvan, vika on treenien vetäjässä, ei treenaajassa. Ei ole opetettu oikein, monipuolisesti. Eikä viitsitä puuttua yksittäisten harjoittelijoiden tekemiseen.
Tai sitten on katailtu liian vähän, koska sillähän ne heitot lähtevät lähestulkoon itsestään ? Mihin enää tarvitaan silloin kombinaatioharjoitteita, voimauchia, nagekomia jne. Randorikin on ihan yliarvostettua, sanon minä.
Näinhän se menee, kuten sanoit.
Olisiko asia helpommin ymmärrettävissä jos ajattelee niin, että Judo on äidinkieli ja kata sen kielioppi ?
Jos joku haluaa päästä pidemmälle ymmärtämällä Judon filosofiaa, niin pitäisi opiskella myös kilioppia, ihan kuin oikeassakin elämässä !
" ... Judo on äidinkieli ... Judon filosofiaa ... "
Okei, nyt puhutkin Judosta jonkinlaisena laajempana henkistymisen kehitysmallina ! Elät ja samaistut Judon kautta vahvasti, fyysisen treenin ohella, löydät Kanon opeista jotain korkeampaa sanomaa ?
No mikäpä siinä, tuo ei ole sen huonompi ellei parempikaan malli kuin muut.
Minä taas ajattelen judoa hyvin käytännönläheisesti, puhtaana kamppailulajina, kuten paini. Päämääränä opetella mahdollisimman tehokkaat, minulle sopivat tekniikat, joilla toveri viedään tonttiin. Sitä varten olen, vanhanakin ylläpitänyt, jopa kehittänyt omaa fyysistä kuntoani, otan myös paljon ranttua juuri siinä ajatuksessa, että tekeminen tatamilla paranisi. Jota mielestäni jokaisen judoa tekevän pitäisi kehittää.
Se mitä kritisoin on, että yleensäkin kovinta ääntä katan puolesta tatamilla pitävät ne, joiden oma fyysinen kunto on luvalla sanoen kehno. Pesupallo vatsan kohdalla on enemmän kuin yleinen näky näillä persoonilla. Joilla ego monesti ylittää kyvyt. Moninkertaisesti. Enkä edes vielä ota kantaa opettajaosastoon.
Mutta jokainen taaplatkoon tyylillään, vielä ainakaan tatamille ei ole ollut sellaista tungosta, etteikö sinne sekaan mahtuisi kaikki koulukunnat. Tarkoitan vain sitä, että mieluummin näkisin nuoren ottamassa rehellistä ranttua tms, kuin kuluttamassa samaa aikaa esim. Nageno-Katan käsitekniikoiden hinkkaamisessa.
Viime SM-kisat olivat muuten hieno nuorten esiinmarssi :)
..mutta kun se kata vaaditaan 2kyu ja siitä eteenpäin vyökokeessa halusipa tai ei ja osasipa tai ei ja tykkäsipä tai ei,turha sitä on täällä inkuttaa,en minäkään siitä niin tykkää mutta kun ne säännöt??
Olisiko aika tunnustaa että graduointimuutosten yhteydessä lapsi meni pesuveden mukana ? Nageno Kata ja sen osat olkoot vain 1.dan kokeessa. Muuten vyökorotukset vain ja ainoastaan osaamisen ja toimivan judon kautta. Treenien vedosta palkitaan tässäkin mallissa, mutta ainoastaan jos oma osaaminen hyväksyttävällä tasolla.
Tiedän, tämä on raaka malli, luultavasti kolmasosalla vetäjistä vyökorotukset pyyhkiytyisivät ikuisiksi ajoiksi.
Paskaa lentää pian tuulettimeen.
Kertoisiko joku, mistä tämä vastakkainasettelu katan, shiain ja muiden judon harrastemuotojen välille on saanut alkunsa? Luin keskusteluketjun vasta nyt kuultuani siitä tatamilla. Onko joku kenties pettynyt menestykseensä shiaipuolella, tai kokee jonkun toisen menestyksen olevan omaltaan pois?
Ensinnäkin pitäisi ymmärtää, että judon menestys ja saavutetut palstamillimetrit missä muodossa tahansa saa suuren yleisön lukemaan urheilusta nimeltä judo. Jokainen voitettu palstamillimetri, on se sitten muksujudoa, sovellettua judoa, junnujudoa, veteraanijudoa, kataa, shiaita tai mitä tahansa edistää lajia nimeltä judo!
Nyt näyttää siltä, että erityisesti kata on joutunut joidenkin hampaisiin. Harva mahtaa tiedostaa, että esimerkiksi katamaajoukkueen keski-ikä huitelee reippaasti yli 50 ikävuoden huonommalla puolella. Pitäisikö näitä entisiä kilpailijoita kieltää osallistumasta katan maailmanmestaruus-, Euroopan-mestaruus- tai PM-kisoihin? Miksi? Tai kuvitteleeko joku, että nämä huru-ukot pitäisi saada mukaan normishiaihin? Nuoremmatkin ovat toki tervetulleita, mutta vastoin yleistä luuloa, kukaan ei ole heitä houkuttelemassa nuorella iällä siirtymään kokonaan shiaista kataan!
Katamuodot on kehittänyt judon kehittäjä Jigoro Kano. Kaikki suuret mestarit sanovat, että kata on oleellinen osa judoa. Jos ei ymmärrä kataa ja tekniikoiden perusteita, ei tule koskaan ymmärtämään judon perusfilosofiaa eli eri liikkeisiin reagointiin wazalla. Siksi ne kuuluvat myös vyökokeisiin. Ilmeisesti hyvän tekniikan opetteleminen on monelle rambolle myrkkyä, kun alemmalla tasolla riittää voima, kestävyys ja lihakset. Ne eivät vie kuitenkaan huipulle myös teknistä osaamista vaativassa lajissa nimeltä judo. En ole koskaan kuullut yhdenkään kansainvälisen tähden halveeraavan kataa samalla tavoin kuin Suomessa tekevät wannabee-champ -kilpailijat.
Olisiko parempi, jos Suomi ei olisi aktiivisena maana mukana judon eri toiminnoissa? Kansainvälisissä katan arvokisoissa on tänä päivänä maita edustettuna kymmenistä eri maista. Kilpailuissa luodaan suhteita lajin edistämiseen kaikissa muodoissa. Yksityiskohtana vielä, että katakisailijat ovat ainakin tähän saakka maksaneet kaikki osallistumisensa ja tekemisensä omasta kukkarostaan. Joten kata ei ole ollut ainakaan kenenkään rahoituksesta pois!
Katailijoissa on tietenkin laaja skaala eritasoisia harrastajia, kuten shiaipuolellakin. Väitän ja tiedän, että edustusurheilijamme (vaikka iäkkäitä jo ovatkin) harjoittelevat silti lajia 2 - 4 kertaa viikossa. Muu fysiikkatreeni siihen päälle. Puolet käyvät edelleen myös normitreeneissä. Kokeilkaapas harrastelijat ja kilpailijatkin vetää täysillä vaikkapa nagenokata tunnin aikana kolme kertaa peräkkäin ja yksityiskohtien hiomiset päälle. Voi olla, että se kolmas uranage pistää jo hannaamaan. Tai tervetuloa ukeksi, minä voin olla tori ja pidetään pelkkä uranagetreeni!
Voisikohan arvoisa judoyhteisö pikkuhiljaa alkaa puhaltamaan yhteen hiileen ja edistämään lajia nimeltä judo kokonaisuudessaan! Kaikki menestys, näkyvyys, eri kilpailumuodot ja vaihtoehdot judon harrastamiselle ovat rikkaus, joista kaikki muut kamppailulajit voivat olla meille kateellisia. Ja tervetuloa ottamaan randoria katalijoiden kanssa, jos ikähaarukka osuu edes kymmenen vuoden säteelle. Katakisoissakaan harva pärjää, jos ei ole sitä shiaitaustaa!