Haluaisin oikein suurin kirjaimin kirjoittaa, niin että sen voi juostessakin lukea, että Nikoemus keskustelu on AINOA PAIKKA RAAMATUSSA jossa uudestisyntymisestä puhutaan näillä sanoin.
Tämä merkitsee, että jos tahdot olla raamatullinen uudestisyntymisen opetuksen kanssa, Nikodemos on ratkaiseva.
Huomaamme, miten hiljainen ja täysin Jeesus keskeinen tämä kohta on. Puhe uudestisyntymisestä aivan huipentuu Jumalan rakkauden ylistykseen ja kaikkien katseet kohdistuvat Jumalan ainoaan Poikaan, johon uskomalla ihminen saa ikuisen elämän.
Tämä merkitsee, että jos tahdot olla raamatullinen uudestisyntymisen opetuksen kanssa, Nikodemos on ratkaiseva.
Huomaamme, miten hiljainen ja täysin Jeesus keskeinen tämä kohta on. Puhe uudestisyntymisestä aivan huipentuu Jumalan rakkauden ylistykseen ja kaikkien katseet kohdistuvat Jumalan ainoaan Poikaan, johon uskomalla ihminen saa ikuisen elämän.
Vastaukset 48
Vanhimmat
Kun katsomme Johanneksen evankeliumin valossa uudestusyntymistä, näemme että perinteinen esikoislestadiolainen opetus on kohdallaan.
Saarnaajat kertovat omista kokemuksistaan ja opettavat, kuinka herännyt omatunto saa levon ainoastaan Kristuksen ristin juurella. Kysymys on hiljaisesta luottamuksesta ja turvautumisesta Ihmisen Poikaan, joka on ylennetty kuten vaskikäärme ylennettiin autiomaassa käärmeiden puremien avuksi.
Varoitan vain koettamasta selittää järjellä liikaa mitä tässä tapahtuu, kun vesi ja Henki synnyttävät ylhäältä uudemman kerran,
Samoin varoitan omimasta Pyhää Henkeä ... Hän ei ole mikään taskuHenki, köhäys ruksan nurkalla, joka tekee mitä käsketään.
Jumalan Henki kun tuulee, siinä on Nikitassa piteleminen.
Saara puolestaan edustaa täällä paljon värikkäämpää, vauhdikkaampaa ja voimakkaampaa käsitystä.
Siinä painopiste ei ole Jumalan ainoassa Pojassa ja uskossa Häneen. Painopiste on Pyhässä Hengessä, joka uudestisynnyttää ihmisen ja täyttää voimalla, varmuudella ja armolahjoilla.
Synnit putoavat elämästä, hengelliset asiat ovat kirkkaina, on sitä ja on tätä...
Huomaamme, ettei Raamatun tärkeimmässä kohdassa uudestisyntymisestä ole mitään sellaista. Ei henkikastetta, ei kielilläpuhumista (arameaa ei lasketa) ei voimatekoja ja uskovan ihmisen eritysten hyvien asioiden korostamista.
Puhe Pyhästä Hengestä lipsahtaa niin helposti puheeksi siitä hengestä, joka on minussa asuvaisena... Mutta ei sinussa.
No Jumalan Henkikö kohtaa ihmistä, siinä on kyse niin suurista asioista, että outoa kohtaamista se on, jos eiu ihan vähän takapuoli nouse penkistä, taikka sitten laske ihan lankuillel asti !
ei se ol emitään laskutikusta katsottavaa millintarkkaa huokailua j ahuivin asettelua, vaan siinä todella ihmisen läpi menee koko Jumalan tuli ja saa aikan sellaista mitä ei satavuotinen penkissä kuuntelu o9le saanut aikaan.
Sakkeuskin innostui niin, että lupasi heti nelinkertaisest veronpalautukset kuten muistmme Sanasta opituksi.
siinä olis opittavaa suomen vero.fiillekkiin!
Voi hyvin olla että Pyhä Henki laittaa tuulemaan niin että latvassa jo heittää ja tempaa jonkun helvetin kekäleen Jeesuksen luo tosi näyttävästi.
Ei muuta kuin praise the Lord!
Pyhä Henki tekee mitä tahtoo, missä tahtoo ja miten tahtoo.
Mutta jos sinulta puuttuu hirmu selvä kääntymys Damaskon tiellä, varma kellonaika milloin tulit uskoon, lakkaa jo tuijottamasta omaan napaasi.
Istu Nikodemuksen kanssa Jeesuksen jalkojenjuuressa ja ymmärrä, että Jumala lähetti ainoan Poikansa että sinä et hukkuisi vaan saisit iankaikkisen elämän.
Lepo on katse kiinnitettynä Jeesukseen Kristukseen, joka on sinun uskosi alkaja ja täydelliseksi tekijä.
Et sinä itse.
Minäpä juuri kerron siitä kääntymyksestä, en mistään muusta.
kun valtamerilaiva käännetään melkein vauhdista paikallaan niin kyllä siinä ihan pientä väreilyä on havaittavissa paatin sivuilla alla j apäälläkin vai mitä !?
Ei Jeesuksenkaan tarkoitus ollut että siinä jaloissa istutaan loppuelämä, eipä ollut.
Eräskin pyysi saada olla, mutta Jeesus sanoo, että mene kotiisi ja kerro mitä suuria Herra on tehnyt sinulle !
ja sitten siellä kotona sanottiin että joo laptvasta heitättää näköjään, Paavalille sanottiin että suuri oopi hulluuttaa sinut ja paljon muuta muuta j alopuks pää irti.
Hukkumaisillaan oleva huokailee kun vesi ulottuu jo nenään, mutta se muuttuu rannalla iloksi, jos vähänkään on normaalista kyse !
Tutkikippas uudeleen RAAMATTUASI ,Jeesus itse sanoi,joka ei
uudestisynny ylhäältä,hän ei ole näkevä Jumalan valtakuntaa....
kirjoitettu on,siksi te eksytte,ette tunne SANAA ettekä Jumalan voimaa
siis PYHÄÄ HENKEÄ.....
Niinpäs ja juuri siitä uudestisyntymästä kirjoitan, vai meinaatteko että uudestisyntymä on jokin jota ei kukaan oikein huomaa ei edes "Potilas" itse vaan kaikki on hiljaista steriiliä vienoa huokailua kuin körttiläisillä jossa sisään saa kurkata mutta ei mennä yli kynnyksen !?
minulla uudestisyntymä oli niin valtava kokenmuskin että viikkokausiin ei meinannut jalat maahan vastata !
Se oli alku se josta allkoi kasvu ja juurtuminen.
millaisia uskovia täällä oikein on, kun ei edes uskoontuloa tunnisteta !?
Tunnen paljon uskovia, jotka aivan lapsuudesta alkaen ovat seuranneet Herraa Jeesusta.
Tunnen uskovia, jotka ovat epäuskosta Jumalan kutsumana kääntyneet, ja saaneet kokea valtavan muutoksen elämässään. Se ilo ja riemu on heillä ollut suuri ja monilla on ollut jalat "irti maasta" useita kuukausia.
Toiset kokevat tyyntä iloa ja rauhaa, toisilla se kuplii, näkyy ja kuuluu.
Mitä suurempi on synnin tunto, sen suurempi on armon osallisuus.
Usko on Jumalan suunnaton lahja. Ei kannata vertailla lahjoja, iloitaan omasta ja toisten sisarten ja veljien puolesta ja kiitetään Herraa!
***) Joh. 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
_______________________________________________________
1. Piet. 3:18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
1. Piet. 3:19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
1. Piet. 3:20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua,
_________________________
***) ...pelastuivat veden kautta.
_________________________
1. Piet. 3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
____________________________________
1. Joh. 5:5 Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?
1. Joh. 5:6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
__________________________________________
****) 1. Joh. 5:7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
1. Joh. 5:8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
__________________________________________
1. Joh. 5:9 Jos me otamme vastaan ihmisten todistuksen, niin onhan Jumalan todistus suurempi. Ja tämä on Jumalan todistus, sillä hän on todistanut Pojastansa.
Raamattu ei puhu uudesta syntymisestä ilman vettä, Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä.
Oletpas harvinaisen väärässä. Luehan uudestaan raamattusi. Uusi testamentti riittää.
"""1. Piet. 3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,"""
Taas kerran pitää tuoda selvitys siitä, että yllä oleva paikka on käännetty väärin. Alkukielessä ei ole tuota vesi -sanaa ollenkaan. Tuo kohta kuuluu alkukielen mukaan näin:
(Kirkon käännöksessä eli 33/38 on jakeessa 21 sana, jota ei ole alkutekstissä ja se sana on vesi). Eli tämä kohta tulisi kuulua näin:
"Tämän vertauskuvan mukaan me myös nyt pelastumme, kaste ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,"
-myöskin pelastumme sana on diasodzo ei tarkoita synnistä pelastumista, vaan vaarasta pelastumista tai pelastumista jostakin, mutta Raamattu ei käytä diasodzo sanaa pelastumisesta synnistä."
Mutta 1 Piet 3:21 oleva sodzo sana on se sana mitä UT käyttää kun puhutaan pelastuksesta, joka tuo syntien anteeksiantamuksen.
1 Piet 3:20,21 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat (diasodzo) veden kautta.
Tämän vertauskuvan mukaan me myös nyt pelastumme (sodzo), kaste ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
1. Joh. 5:6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
Tässä sana vesi tarkoittaa sanaa: eli sanan ja veren kautta
1. Joh. 5:7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
1. Joh. 5:8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
Tässä myös vesi tarkoittaa sanaa
Suomenkielisessä käännöksessä on 1 Joh. 5:7. ja 8. jae
typistetty kuuluvaksi näin: (7) Sillä kolme on, jotka todistavat:
(8) Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
Englanninkielissä King James Versiossa (KJV) nämä jakeet
kuuluvat: (7) For there are three that bear record in heaven,
the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three
are one. (8) And there are three that bear witness in earth,
the Spirit, and the water, and the blood: and these three
agree in one.
Hepreankielinen UT ja venäjän- ja italiankieliset Raamatut
kääntävät myös samalla tavalla. Suomennettuna jakeet
kuuluvat: Sillä kolme on, jotka todistavat taivaassa:
Isä, Sana, ja Pyhä Henki; ja nämä kolme ovat yhtä
(hebr. UT:ssa אחד yksi). Ja kolme on, jotka todistavat
maan päällä: Henki, vesi ja veri; ja nämä kolme ovat yhtä
(hebr. UT:ssa אחד yksi).
Koska Henki vesi ja veri ovat yhtä tai hebr. yksi, niin tässä vesi tarkoittaa sanaa.
Näin taas kerran toteamme että raamatussa ei ole toista pelastustietä, eli pelastusta kasteessa!
""Ei läheskään ainoa ""
Muta kaikissa oissa tapauksissa on melko paljon samanlainen juttu . olisisiko
peräti lainattuja tekstejä . kuten 1 Pitari 3:21
Joka vertaus uvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa. , Kasteena --joka ei ole lihan
saastan poistamista , vaan vaan hyvänomantunon pyytämistä Jumalalta --
Jeesuksen Krisuksen ylösnousemuksen kautta, .
Sel. 3:21. : sel. "Tämän vertauauksen ukaan ks. 1 Kor. 10:11 Kuten Nooa noa preheiheen Pelastui Arkissa vedenpaisumuksen läpi /yli KR:" Veden käutä "on
harhauttava . ks. 1Tiom. 2:15 ). NIIN KASTE PELASTAA avaamalla pääsyn ja kutsumalla ARMONVALTAKUNTAAN /SEURAKUNTA "ARKKIIN ". KASTEEN MEKITYS JA TARKOITUS TOTEUTUU , kun kastettu heränneen omantuntonsa Hädässä pyytää ja etsii armoa ja anteeksi antamuta Kristuksen täytetyssä työssä
ja saa sen evankeljumin armonjulistuksen ja lpauksen uskomisen kautta . MNäin hän käy sisille amrmonarkkiinn , pelastuen sekä synnin syyllisyydestä ja vallasta että iäisestä kadotusesta Vertaa. Mark. 16:16 . Ja Joh 3:2:21.
sumeri kirjoittaa: "Huomaamme, ettei Raamatun tärkeimmässä kohdassa uudestisyntymisestä ole mitään sellaista. Ei henkikastetta, "
Huomaako kukaan jotain ironista? :)))))))))))))))
Mistä muuten sumeri päättelet etä tuo kohta raamatusta olisi se tärkein kohta uudestisyntymisestä?
Pyhän Hengen täyttämä kristitty ei etsi vikoja toisista eikä halua nolata toisia kristittyjä.
Ei myöskään kiristä eikä uhkaile toisia mieluummin kärsii muilta virheitä ja haluaa ymmärtää muita.
Ei esiinny kaikkitietävänä vaan on nöyrä ja lempeä muita kohtaan.
Pitää mieluummin muita parempana kuin itseään.
Aivan, näin on! Pyritään tämä säilyttämään jatkossakin!
Mutku uudestissyntyminen ei edelleenkään ole ihmisen ominaisuuksista tunteista taikka fiiliksistä alkuun lähtevä tapahtuma. Uudestisyntymä on kokonaan Jumalan työtä. Syntyvä ei tiedosta eikä muista syntymästään mitään. Sama koskee hengellistä syntymähetkeä. Tietyssä vaiheessa PALJON SYNTYMÄN JÄLKEEN tietoisuus syntymisestä ja elossa olemisesta alkaa vahvistumaan pikkuhiljaa hengellisen kasvun edetessä.
Kun tapellaan omasta syntymähetkestä toisten kanssa, todistetaan ettei tiedetä vielä mitään siitä mitä syntyminen Jumalan lapseksi tarkoittaa.
Kysymys on kakara-vaiheesta jolle ominaista on omnipotentti usko itsestä ja omista kyvyistä. omnipotentti (< lat.), kaikkivaltias, -voipa.
Kun uskonkilvoitusta on kestänyt vähintään 50 vuotta, js kuolrms on oven edessä, alkaa kirkastumaan Jumalan ihmeelliset työt ja hänen johdatuksensa elämässäni. Siinä vaiheessa se mitä minä olen ja mitä teen ei merkitse mitään, keskeistä on mitä Jeesus Kristus on tehnyt minun puolestani. Jumalan armosta olen se mikä olen, hallelujaa kiitos Jeesus.
Kyllä suurin osa muistaa uudestisyntymisensä ajan. Sitä syntymää ei voi verrata luonnollisen syntymän muistamattomuuteen. Ihan hassuja kirjoittelet ja päässäsi pähkäilet!
Ongelma taitaa olla siinä, että toinen koulukunta on sitä mieltä, että uudestisyntyminen on tapahtuima, jonka tietää tapahtuneen, jos sen on kokenut.
Toinen koulukunta turvaa asiaan, josta eivät tiedä, ovat nähneet todistuksen siitä.
Nyt sitten olisi kaksi vaihtoehtoa: Inttää luterilaisittain, tai ruveta kyselemään rukouksessa Jumalalta, josko Hän voisi antaa kokea jotain tarpeellista.
Vihne, olet varmaan samaa mieltä kanssani siitä, että eteenpäin elävän mieli. Uudestisyntymisessä pyöriminen on semmoista lastentarhan puuhaa.
Lienet kokenut myös, että erityinen Hengellä täyttyminen, voitelu ylhäältä, ei ole tarkoitettu meille itsellemme namu-namu kokemukseksi, jota yhä uudestaan haemme kuin joku hengellinen narkkari. taas kaatumaan!
Vaan nämä voimakkaat kokemukset ovat aina valmistamista erityisen vaativiin tehtäviin, joita Herra sinulle antaa Valtakunnassa, että pystyisit hoitelemaan homman kotiin.
Ei Apostolien teoissa lue "saatte Hengen, ja sitten teillä vasta on mukava olla ja karkkia ja jätskiä"
Vaan "saatte Hengen, ja tulette olemaan Minun todistajiani"
Useimmat, jotka tämän lupauksen kuulivat, kokivat väkivaltaisen julman kuoleman.
Aamen tähän. On ollut melkoisen karvat pystyyn nostattavia nämä puheet hengestä, joka on itsellä, mutta ilmiselvästi ei jollain toisella.
Ne puheet eivät lähde Pyhästä Hengestä, eivät voi lähteä.
Pyhän Hengen lahjat ovat seurakunnan rakentamiseksi annettuja, eivät täällä nähdyn tavoin kerskailemiseksi.
Joh 15:26-27
"Te saatte puolustajan; minä lähetän hänet Isän luota. Hän, Totuuden Henki, lähtee Isän luota ja todistaa minusta.
Myös te olette minun todistajiani, olettehan olleet kanssani alusta asti."
Pyhä Henki todistaa Kristuksesta, ei meistä ihmisistä.
Ihan pikkuisen lienee vaikeuksia turvata mihinkään ellei tiedä olevansa siinä sisällä !
Omaa uudestisyntymääni voisin kuvailla vaikkapa siten, että elämässäni ei ole mitään muuta siihen verrattavaa käännekohtaa, jossa koko mailmani kellahti nurin ja syntyi uusi ihminen, joka ei ollut ajallisen Isäni tahdosta vaan Jumalan Hengestä !
En edes voi kuvitella jonkun miettivän Hengellsitä olemassaoloaan ellei siihen syntymä ole selvässä tiedossa !
miten sellainen voiolla edes teoriassa mahdollista !? SIis tulla Kaikkivaltiaan synnyttämäksi ja olemalla siitä tietämätön !
Sakkeuksessa asia vaikutti niin että nelinkertoisesti lupasi palauttaa verorahat jotka eivät hälle kuuluneet !
Miten sinun kohdalla vaikutti tämä josta et ole edes tietoinen.
Näinhän se on. Jos on pelastunut, tietää ja tuntee näin olevan. Myöskin tuntee mistä on pelastunut. Muutenkin ihan hyvä kommentti, jossa ei ollut sellaista selittelyä, että ensin pitää tunnustaa syntinsä, tehdä parannus, ottaa Jeesus vastaan ym. Sellaisiakin saa täältä lukea ja se on minusta uskomista osaksi omiin kokemuksiin ja omaan uskoon. On sellaisia kristittyjä, jotka tuntevat olevansa uudestisyntyneitä, siis todella tuntevat ja ovat Pyhässä Hengessä, mutta eivät voi sanoa milloin se on tapahtunut, joka johtuu siitä, että muisti ei yllä. Siksipä uudestisyntyminen(kään) ei ole meidän ominaisuuksiemme varassa yhtään, ei yhtään. Ei muistin, ei tunteiden, ei järjen, ei ymmärryksen, eikä minkään. Sillä vanhurskas on elävä uskosta!
Siksi emme voi ruveta julistamaan muuta kuin Jumalan omaa Sanaa. Lakia ja evankeliumia. Se tekee itse tehtävänsä ja Pyhä Henki todistaa Jumalan lapsioikeuden jokaiselle uudestisyntyyneelle aivan varmasti. Jos tuo todistus puuttuu, on hukka perimässä. M u t t a, älkää hyvät ihmiset menkö mestaroimaan! Tomu kasat.
Siis sillä ei ole n y t mitään merkitystä milloin olet uudestisyntynyt. Vain se merkitsee, että sinulla on Pyhän Hengen todistus, että olet uudestisyntynyt ja uskot n y t syntisi anteeksi.
rudiini
16.4.2013 08:37
"On ollut melkoisen karvat pystyyn nostattavia nämä puheet hengestä, joka on itsellä, mutta ilmiselvästi ei jollain toisella.
Ne puheet eivät lähde Pyhästä Hengestä, eivät voi lähteä".
Olen samaa mieltä. PH ei nosta toisten uskovien tuomariksi ja uskon riistäjäksi. Pyhän Hengen omaava kristitty ihminen ei kersku itsestään, ei korota itseään, vaan aina Kristusta.
Niinpä, muuttis.
Tosin PH tuntuu toimivan tuomarina.
Pyhä Henki ei kersku itsestään, eli Pyhästä Hengestä, vaan korottaa Kristusta.
Siitä juuri erottaa PHn Pyhästä Hengestä, kun se alkaa itsestään puhua ja PHlla kerskua.
"" Rudiini"" 16.4-13 klo ,8:37 "",
kerroit Joh 15:26-27. tuon esiin sen kohdan selitystä , Pyhän Hengen TULO JA TYÖ
SEN SELITYS Joh. 16:7-15 , Pyhän Hengen osallisuus johtaa Jeesusksesta ja
Jumalkan sanan totuudesta todistamiseen ja antaa voiman siihen , ks. Apt. 1:8.
tarkemmin Joh. 16:7-15. ( ja 14:16-18. 15 :26- 27. ): Pyhästä Hengestä käytetään näissä kohdissa kreikan sanaa (PARAKTETOS : )JOKA OSALLISEKSI merkitsee
avavuksi sivulle tukemaan ,,kutsutaan "sana on käännettyä "lohduttajaksi", "autta-
jaksi "ja "uolustajaksi ". joka onhänen opetuslastensa tykönä , koska Hän itse on ensimmäinen puolustsja
,Isän tykönä 1 Joh. 2:1. homma on kieliopillisesti neutrinen , mutta Parakletos on maskuliinien , ja Pyhää Henkeä tarkoittavaproniomiini , tuo , on näissä kohdissa samoin maskuliinen , Pyhä Hengi on PERSOONA , eikä persoonaton voima . Jeesus sanaa näissä näissä kohdissa . Hänestä viisi asiaa. :
1 . Jeesus /Jumala oli lähettävä opetus lapsiin Pyhän Hengen Jeesuksen mentyä
.. Taivaaseen asutmiseea kirkkauteen Isän Jumalan oikealle puolelle , ei ennen sitä Joh. 16:7. ;7 ;39 ,,Joh. 20:21-23.
2. Pyhä henki näyttää ihmiselle (a) lain avulla synni. vaikuttaessa synnintunnon ja
omantunnon herätyksessä , Room. 3:20:;7:7. . Hänen näyttämäsä perussynti , kaikkien muiden syntien lähde on Epäusko , se, etteivät ihmiset usko Jeesukseen
9: Joh. 3: 36. (b) Hän näyttää ja kirkastaa , että Vanhurskasuttaminen (syyllisyydestä vapauttaminen ja Jumalan lapsen asemaan ottaminen ) tapahtuu .
Jeesuksen poismenemiseen , so, Hänen Ristinkulemansa , ylösnousemuksensa ja Isän oikealle puolelle ja kaikkivaltiaan menemisenä perusteella . ( c) Hän näyttää ,
että maailman ruhtinas ,per ke le on tuomittu : Kristus on "rikkipolkenut käärmeen
pään" ja riistänyt häneltä aseet synnin ja Lain niin ettei Hän voi syyttää ja vahingoittaa Jeesuksen turvissa olevia ,ks. Ilm. 12:7-11 ;17:14. ,,jatkan .
"" teu, "" 17. 4-13 " klo :17:24..""
"16:7- 16. Kohta 3:Jeesus oli Pyhässä Hengessä tuleva Seurakuntaansa , ollen siinä läsnä sen Päänä, armon valtakuntans Kuningaana (Mat.18 :20,;28:20 ; Joh.14:18,23.
Ef. 1:22-23.
4. Pyhä Henki todistaa Jeesuskusesta ja kirkastaa Häntä sanan kautta , tehden sen sydämissä vaikuttavaksi . Hän antaa uskoville voiman todistamaan totuudesta .
Joh. 15:26-27 ;Luuk. 24:49. ; Apt- 1-8-
5. Hengi oli ilmoittava apostoleillem ja heidän kauttaa seurakunnalle asioita , joista
Jeesus ei voinut heille puhua , koska he eivät olleet valmiita niitä käsittämään . Erityisesti Hän oli ilmoittava tulevia , so. lopun ajan asioita sekä johtava heidät kaikkeen totuuteen . Pyhä Henki on Apostolien kautta antanut seurakunnalle .
"kertakaikkisesti " (Juud. 3. )ja riittävästi aiken , mitä se UusenLiiton kautena enennen Kristuksen toista tulemisen kautta tarvitsee. Ef. 3:5. 1 Tim. 2:4-7.
Gal. 1:9.
Lihallinen ajatus armolahjoista on sellainen, että niillä toimitaan tullakseen joksikin erityiseksi.
Hengen mieli sanoo, että ne ovat palvelemista varten ja kutsuvat vaivannäköön. Vaivannäkö on sellaista, että siinä tahtoo musertua itse, ei niin, että muserramme toisia ihmisiä.
Tämä viestisi, Vihne, kertoo siitä, että tiedät, mistä armolahjoissa on kysymys.
Yhdyn myös Vihneen näkemykseen ihan kokemuksesta. Muistamme että Paavali varmisti aina että uskovat olivat saaneet Pyhän Hengen, sillä muuten Jeesuksen seuraaminen olisi mahdotonta, vain muotojumalisia menoja ilman Henkeä.
Surullista, että täällä kirjoittavat kokevat todistuksen Pyhän Hengen kasteesta itsensä korottamisena, vaikka sen tulisi olla raamatun mukaan jokaisen uskovan kokemus.
Kukaan Pyhän Hengen kasteen saaneista ei oikeasti koroita itseään, sillä sellainen jos kuka ymmärtää oman mahdottomuutensa.
Itse olen kokenut sekä Pyhän Hengen kasteen, että Pyhällä Hengellä täyttymisen, jolloin minut varustettiin armolahjoilla omaa tehtävääni varten. Olen ikuisesti kiitollinen Jumalalle näistä, vaikka se onkin tuonut raskaita hengellisiä taisteluja pimeydessä hallitsevia henkivaltoja vastaan. Nuo henkivallat tulevat useimmiten muotojumalisten vastustuksena.
Tässä on kuitenkin ylitse ymmärryksen käyvä rauha ja ilo pohjavireenä, jota ei mitkään olosuhteet voi viedä pois. Meidän elämämme Jeesusta seuraten on jokapäiväistä ristin kantamista, sillä Jeesus sanoo: Joka ei ota ristiään ja kanna, ei ole sovelias minulle.
Henkien erottamisen armolahja on sellainen, jonka voi ymmärtää vain toinen saman armolahjan saanut. Se on yksi eniten vastustusta ja hengellistä sodankäyntiä tuova armolahja, eikä sitä jaksaisi kantaa ilman kuolemista itselleen.
Yhtään kokemustani ja armolahjaani en lue omaksi ansioksi, sillä sellaisia ei ole yhdelläkään ihmisellä, vaan kaikki on lahjaa ja armoa, myöskin kärsimyksiin osallisuus Jeesuksessa.
Ketä tarkoitat muotojumalisena? Oletan, että joitain täällä kirjoittavia uskonsa tunnustaneita?
Olisin kyllä varovainen arvioidessani kenenkään uskonsa tunnustaneen uskoa. Ei kai Pyhä Henki sinua siihen kehoita?
Saara, juuri kirjoittamasi laatuisesta "nöyrästä" tekstistä on puhe tuossa yllä, kun joku alkaa armolahjoillaan pullistelemaan "nöyrästi".
Pyhä Henki ei mainosta itseään eikä armolahjoja. Pyhän Hengen tehtävänä on nostaa esiin Kristusta.
Toistan vielä: Pyhä Henki ei korosta itseään vaan Kristusta.
Pyhä Henki ei korosta itseään vaan Kristusta.
Pyhä Henki ei korosta itseään vaan Kristusta.
Muuttis, Pyhä Henki on Totuuden Henki, joka ei lihaa silittele. Luota vain Jumalaan omissa kirjoituksissasi ja anna toisten Jumalan omien toimia oman tehtävänsä mukaisesti.
Sinä muuttis jos et ole saanut henkien erottamisen armolahjaa itse, et kykene arvioimaan mikä sellaisen saaneen tehtävä on!
Se tehtävä ei tuo kiitosta ja kunniaa ihmisiltä!
Otan sinulle raamatusta esimerkkejä vastaavista tilanteista, jossa tulee sama esille:
6 Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
7 joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
10 Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.
4 Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa,
5 me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne.
11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
3 Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
4 Niin paljonko olette turhaan kärsineet? -jos se on turhaa ollut.
5 Joka siis antaa teille Hengen ja tekee voimallisia tekoja teidän keskuudessanne, saako hän sen aikaan lain tekojen vai uskossa kuulemisen kautta,
6 samalla tavalla kuin "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi"?
19 Toivon Herrassa Jeesuksessa pian voivani lähettää Timoteuksen teidän tykönne, että minäkin tulisin rohkaistuksi, saatuani tietää, kuinka teidän on.
20 Sillä minulla ei ole ketään samanmielistä, joka vilpittömästi huolehtisi teidän tilastanne;
21 sillä kaikki he etsivät omaansa eivätkä sitä, mikä Kristuksen Jeesuksen on.
22 Mutta hänen koetellun mielensä te tunnette, että hän, niinkuin poika isäänsä, on minua palvellut evankeliumin työssä.
2 Kavahtakaa noita koiria, kavahtakaa noita pahoja työntekijöitä, kavahtakaa noita pilalleleikattuja.
3 Sillä oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa, emmekä luota lihaan,
18 Sillä monet, joista usein olen sen teille sanonut ja nyt aivan itkien sanon, vaeltavat Kristuksen ristin vihollisina;
19 heidän loppunsa on kadotus, vatsa on heidän jumalansa, heidän kunnianaan on heidän häpeänsä, ja maallisiin on heidän mielensä.
Aika itseään täynnä oleva ja ylpeä tuomari -voisi moni ymmärtämätön sanoa, jos Paavali toimisi meidän ajassamme!
Kukaan Pyhän Hengen kasteen saaneista ei oikeasti koroita itseään, sillä sellainen jos kuka ymmärtää oman mahdottomuutensa" todistaa Saara.
Mistä sitten kumpuavat monet tuomiosi, jollei siitä ylpeyden ja omanvanhurskauden hengestä?
Ei Hengen erottamisen lahjaa ole takuulla annettu lyttäämään toisten uskovien uskoa. Se on rakkaudetonta ja julmaa. On varmaan monia heikkouskoisia, jotka joutuvat epäilyksiin ja se johdattaa etsimään itsestä jotain elämän merkkejä. Pyhä Henki ei johdata sellaiseen, vaan kehoittaa katsomaan Kristusta. Kristus on uskon alkaja ja täydelliseksi tekijä.
Herra on ylpeitä vastaan, mutta nöyrät Hän armahtaa. Ei tarkoita nöyryydestään ylpeilijöitä
Aivan. Nöyrille Hän antaa armon. Kun sana tuomitsee ihmisen kautta, ei tuomitsija ole ihminen vaan sana.
Samoin kun Pyhä Henki todistaa ihmisen kautta toiselle hänen kuolleesta tilasta, ei tuomitsija ole ihminen vaan Pyhä Henki.
Sellaista se on tuokin Pyhän Hengen toiminta.
Muuttis, osaatko tunnistaa ettet ole tuomioissasi johdonmukainen? Maan matkamies on kirjoittanut paljon sumeria vastaan, mm. näin:
maan m..
10.4.2013 08:17
0
Sulje
Joo sumerinkin se voisi pelastaa helevetistä, jos asettaisi itsensä sen sanan alle. Mutta eihän nöyryys sovi noin viisaalle, siinähän joutuisi ahdinkoon, joten antaa olla..
Koskaan et tartu hänen kirjoituksiinsa!!!!
Sinulla on siskoni katkeruutta minua kohtaan, josta sinun tulee tehdä parannus!
Voi Saara hyvä, mistä voisin olla katkera juuri sinua kohtaan? Siitäkö, että olen luterilainen ja sinä tuomitset sen? Tai että sinulla on sanojesi mukaan armolahjoja? Uskon, että uskot niin olevan, siis armolahjoja sinulla. Sehän on hyvä, mikäli se on aitoa. Sitä minä olen epäillyt, koska tuomioita tulee sinne ja tänne?
Toivonkin, että tutkisit miten armolahjat toimivat raamatun mukaan.Ei niitä sovi käyttää miten sattuu, hutkia kaikkea mikä on omaa ymmärrystäsi vastaan. Enkä sano tätä ilkeydestä, vaan huolesta.
En vastaisuudessa kommentoi kirjoituksiasi, olen sanonut tarpeellisen. Toivon siunausta elämääsi.
Täällä armolahjakammoisella osastolla kun mainitseekin sanan armolahja joutuu tuomittavaksi. Jumalan lahjoja pilkataan räikeästi.
Et ymmärrä muuttis, että suurinta rakkautta on sanoa kuolleessa uskossa olevalle, että tilasi ei johda pelastukseen, vaan sinun on etsittävä vielä ja anottava että saisit elävän uskon.
Siitä ei sanoja saa kuin tuomioita, mutta tärkeintä on olla uskollinen Jumalalle. Olisi kauheaa jos ei sanoisi totuutta, vaikka se kuulijan lihaan sattuukin, se toivon mukaan koituu oikeaksi pelastukseksi.
Tyttärelläni on myös henkien erottamisen armolahja. Saamme molemmat huomata jatkuvasti, kuinka eri tilanteissa Pyhä Henki on nimennyt hengen tai henget molemmille aivan samalla nimellä. Se kuulostaa oudolta tottumattomista, mutta on meidän tehtävässämme aivan välttämätön apu.
En koskaan pyytele ihmisiltä anteeksi Jumalan antamia Hengen lahjoja, niin halpana en Jumalaa pidä!
Itse iloitsen jokaisesta armolahjasta, jonka joku Kristusruumiin jäsen on saanut. Ei tule kateus mieleenkään tai toisen lahjan halveksiminen.
Ennen sotia suomessa monet saivat pilkkaa ja halveksuntaa armolahjoista, mutta pilkkaajat hiljenivät kun Jumala noiden armolahjojen avulla pelasti jatkuvasti täpäristä tilanteista!
muuttis^^ kyllä siinä on Saaralle käynyt, nähtävästi aika nopeaan tahtiin, hegellinen eksyksiin joutuminen.
Outoa oli jo pitkä hiljaisuus, jonka alla ilmeisesti muhi tämä nyt kukkaan puhjennut hengellinen mätäpaise. Nyt näitä viimeisen ajan huuhaa petterejä vilisee täällä kuin vilkkilässä kissoja, eikä
nainen tajua mitään tilastaan.
Mikä outoa kanssa niin roolit vaihtuvat yht'äkkiä kuin kameleontin väri, ja sontainen vahingoniloinen nauru
päälle niitä kohtaan, jotka luottivat aikaisemmin hänen toimintansa rehellisyyteen raamatullisuuteen.
No, tämä tällä kertaa. Toivottavasti hän saisi armon katua syntejään ja tehdä parannuksen. Jeesus odottaa.
Ellen erehdy niin taustalla saattaa olla seurustelusuhde jonkun uudestikastajan kanssa? Ylpeys saa endorfiihneistä vauhtia,
pilkkaamaan ja halveksimaan muita. Näin omnipotenttia ei vakaasta persoonasta tulekaan.
No mutta sentään taas haisee pahalle ihan kuin erään munkin vanha paskeri nappeineen !
Kyllä täällä on niin lutterin saunatakin hajua ilmasssa kaiken aikaa että ei voi kluin ihmetellä !
Eikjö teillä ole varaa avata ikkunaa hiukan isommalle !?
Lutheristä : Hän s. 1483 , ja 20 vanhana hän oli munkki ja pappi siitä 510 v.
meni 1525 avioon jolloin saattoi olla kylpytakin käytäjä siitä 488 vuotta .
Ajattelin sitä Saunatakin hajua ,ettei sitä voinut olla jos ei ollut sanaakaan
Siellä oli ehkä kulpylöitä joissa oli 50-60 astetta lämåpöä , ja sauna juoma
oli koti kalja , noin 2,2 -2.7 %nimi oli Swartebrikka .
No ei meillä ole mitään tarvetta saada saunanikonota täällä isommalle ,Räppäntät kii,
Koska misään muullakuin Suomessa ei ollut Saunoja kuin Finland ja Russia
Jos olikin esim Rutsissa sielläkin oli n 50 ateen lämpö Riittävä jossa sisässllä
saattoi henkilö toimia hyyheuumilla ja sitten sanomalehti kainalossa jotka
lukivat rauhassa , kunnes Finland henkilöt tuli ja ottivat vettä ja vihdan sisään
ja alkoivat hettää LÖYLYÄ ja kohta kuului saa tta nan finni- josta johtui lehti
miesten pois lähtö. ( 1800 -1900 ) taphtuneet toimet ..
Se on toisinpäin. Pilkkaajien ja ilvehtijöiden kannattaisi kuunnella mitä Jumalan pyhät, kuten Martti Lutherkin
opettavat, ei joutuisi eksyksiin tuolla tavalla.
Tarkoitatko Lutterin opetuksia esm kuinka juutalaisiin tulee yhteiskunnassa suhtautua ?
Taikka sitä kuinka todella uudestisyntyneitä laitettin pää edellä avantoon jos ei lupunut uskostaan ?
taikka jotainmuuta tämän pyhän opinkappaletta vaikkapa vauvojen kastamisesta, jota hän sitten yhtenä kirkkaana päivänään kauhistuu itsekkin kutenolette lukeneetkin kaiket sielät postillastanne.
En tarkoita sen kirjan minä katson väärennökseksi kuin sinun viestisikin .