Turku ei osallistu toriparkin rakennuskustannuksiin. Näin kertoo Turun Sanomat tänään, 16.4.2013.
Ei siis pidä levittää väärää tietoa asiasta. Veronmaksajien kukkarosta saaduilla varoilla rakennetaan torin pintapuoli ympäristöineen. Ja siitä tulee hyvä sekä myös edullinen, koska Toriparkki Oy rakentaa valmiin torikannen, jonka päälle on edullista rakentaa. Pohjatyöt torinpinnan kunnostukseen tekee siis ulkopuolinen taho.
Ei siis pidä levittää väärää tietoa asiasta. Veronmaksajien kukkarosta saaduilla varoilla rakennetaan torin pintapuoli ympäristöineen. Ja siitä tulee hyvä sekä myös edullinen, koska Toriparkki Oy rakentaa valmiin torikannen, jonka päälle on edullista rakentaa. Pohjatyöt torinpinnan kunnostukseen tekee siis ulkopuolinen taho.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Joutuk jummit kiukkupäissään käskemään kaupunginjohtajien muuttamaan lasuntons? Vai mistä moinen äkillinen mielenmuutos tai -häiriö? Olimmekin jo toiveikkaita, että nyte se kaatus koko hanke. Kui täsä ny näi käves.
150-200 miljoonan euron toriparkki siirretään turkulaisten maksettavaksi uskokaa pois. Tästä on jo kulisseissa päätetty. Puhutaan 70-80 miljoonan summasta, mutta todellinen hinta 1-1,5 kertaistuu Turun suurissa rakennusprojekteissa.
Jaahas, näkis vaan.
JOhan sinne on uitettu esisopimukseen noinm 10 miljoonaa toriparkin kustannuksia mm. johtosiirtoja, joita ei torinkannen kunnostukseen tarvita... Ja projekti on esisopimuksen mukaan yhteishanke.
Ja kun varsinainen sopimus tehdään uitetaan lissää. Ja kaupunkihan siitä vastaa, kun bulvaaniyhtiön rahat loppuu ja torilla on mutavellikuoppa...
Hyvätpä, revisori, ovat tekniset tietosi!
Jos ja kun torin paikoin pahoin painunutta pintaa ruvetaan korjaamaan, kaikki sen alla oleva infra joutuu uusittavaksi ja perusparannettavaksi. Samoin nyt vajoavan kiveyksen alla oleva kantava maakerros joudutaan vaihtamaan ja kiveys uudellen perustamaan.
Oletkos, revisori, rahaliikenteen vahtimiskiireiltäsi mahdollisesti huomannut mm torikojujen sähkölaitteiden nykytilan: torikaupan mahdollistamiseksi lain vaatimia sähköjohtoja vedetään alokasmaiseen tyyliin tolpasta toiseen yksinkertaisten jatkojohtojen ryppäinä. Sadepäivinä pistokkeet sentään näytetään teipatun muovipussiin? Sama kurjuus koskee myös rapistuneita tai vaillinaisia vesi- ja viemäriliittymiä.
Siis: jos ja kun torin pinta uusitaan, koko torin toiminta joudutaan miettimään uusiksi. Torikojuja varten on lisäksi asennettava monimutkaiset ja kalliit liityntäpisteet niin vedelle kuin sähköllekin. Niitä on oltava jokaisen kojuryhmän käyttöön erikseen. Ne on rakennettava siten, että ne voidaan upottaa toripinnan tasoon kun niitä ei käytetä. Sellaisia on edistyneillä uusituilla toreilla mm. ympäri Suomea.
Kaupungnjohtajan uusin tiedote toriparkin rakentamisen suhteen antaa myös toivoa torikauppiaitten saniteetti- ja varastotilojen uudelleen järjestämisestä ja toimintojen edes jonkinlaisesta järkevöittämisestä? Nykytilanne rekka-autovarastoineen ja myyntituotteiden käsittelytiloineen ja alkeellisine kusikioskeineen ja jättiroskisalvoineen lienee lähes laiton? Hygieeninen nei ainaknaan?
Myös katujen alla on valtava määrä kaikenlaisia johdostoja kaukolämmöstä valtaisiin hulevesijohtoihin, jotka täytyy katuja alittavien kulkuyhteyksien takia muutella, siirrellä tai uusia.
Nim. Halvaksi tuloo?
Jeesustelusi on ainakin teknisesti huippuluokkaa.
Mitä torikauppaa muuten luulet siellä olevan neljän vuoden kaivamisen jälkeen? TOK:han haluaa päästä eroon ikävästä kilpailusta, jonka torikauppa Wikken ainakin herkulle aiheuttaa. Ja toripaikkojen hinta lienee kunnostuksen sen jälkeen sitä luokkaa, ettei maalaisilla yms. ole siihen enää varaa. Eli finis salutorget!
Torin kunnostuksen hinta on muutamassa vuodessa noussut 10 miljoonaa....Jos kiinteistöliikelaitoksen pojat ei osaa laskea oikein ja tiedä mitä kunnostettaessa pitää tehdä, niin asiat on aika huonosti.
Oikeassa olet: alunperinkin yhden parkkiruudun hinta - valtuutetuille asiaa eka kertaa esitettäessä - oli laskettu niin alakanttiin, että hirvittää. Samanaikaisesti Helsingin Kluuvin ruhjeeseen upotetun ruudun hinta oli jo moninkertainen! Kyä se siitä nousee, sanois tampesterilainen ilkkuen... mitä sitten tarkoittikin.
älä valehtele, esisopimukseeen ei ole upotettu yhtään euroa kaupungin rahoja. Kerro missä kohtaa se on esisopimuksessa?
Kas kun torin kunnostuksen hinta on esisopimuksen mukaan noussut muutamassa vuodessa noiin 10 miljoonaa. Sitenhän ammatilaiset kusettaa, ettei tyhmemmät tajua.
Samalla tyylillä tullaan uittamaan varsinaiseen sopimukseenkin lisää Turun kaupungin maksettavaa...
Toriparkki on ratikan lisäksi tärkeä hanke, jolla taataan Turun kilpailukyky.
Anteeksi mutta miten toripakki saati ratikka parantaa Turun kilpailukykyä? Kilpailu velkaisuudesta taidetaan voittaa jo muutenkin.
Toriparkki on välttämätön hanke! Kyllä.
Mutta ei tuo vastustus lopu ennen kuin toriparkki on valmis. Näin on ollut kaikkien hyvien hankkeiden kohdalla niiden alkuvaiheesta projektin valmistumiseen asti. Teatterisilta, Tuomaan silta, ja pian valmistuva Kirjastosilta ovat kaikki saaneet osakseen rajua vastustusta.
Oli niitä Myllysillan uudestaan rakentamisen vastustajiakin. "Ei enää siltaa sortuneen paikalle." oli vastustajien ääni.
Tämän päivän Turun Sanomissa (17.4.2013) oli hyvä kirjoitus ammattivalittajista, jotka tulevat kalliiksi yhteiskunnalle.
Turun keskusta-alueen kehittämisessä on siis kaksi eri pyrkimystä:
1. Torikauppiaiden ja keskustaliikkeiden asiakkaiden autot saavat edelleen olla torilla ja sitä ympäröivillä kaduilla, ja vain torin pinta korjataan.
2. Autot saavat edelleen tulla keskustaan, mutta niiden paikka on torikannen alla piilossa. Tori ympäristöineen pyhitetään jalankulkijoille. Autoja ei näy.
Kumpaa vaihtoehtoa sinä kannatat?
On ajattelematonta edes ehdottaa, että yksityisautoilua vähennetään keskusta-alueella. Se ei vain toimi. Ja mikäli kadut suljetaan autoilta, saa samalla sulkea myös keskustan liikkeet. Autioitunut keskusta on sen vaihtoehdon seuraus. Siksi sitä ei pidäå ottaa mukaan keskusteluun.
Lahdessa rakennettaan koko toriparrki Turun pinnoitteen hinnalla.
Turkulaisia kusetetaan... http://www.ess.fi/?article=407075
Jos toriparkki rakennettaan, niin se tulee tehdä kaupungin varolla ja kaupunki jää yksin omistajaksi
Kuopiossa toriparkin rakentaja löysi torin vanhan kiveyksen alta sorapatjan, jota sanottiin lottovoitoksi rakentajalle! Turussa ei taida soraa löytyä enempää kuin kaupunki sinne on aikanaan kivipinnan perustaksi kipannut - siitäkin suurin osa lienee vajonnut ikisavivelliin kuin hiekoitushiekkasepeli keväiseen jäähän jalkakäytävällä!
Kuopiossa toriparkin rakentaja löysi vanhan kiveyksen alta mahtavan sorapatjan, jota lottovoitokseen kutsui. Turussa sekin sora, joka torille on kivien perustaksi kipattu on vajonnut savivelliin kuin hiekoitushiekka kevätjäihin!
Kyllä taidemuseokin korjattiin halvalla, mutta tuli maksamaan, tietääköhäm kukaan.
Auttaisiko järkiperustelut?
:
Turun keskusta-alueen kehittämisessä on siis kaksi eri pyrkimystä:
1. Torikauppiaiden ja keskustaliikkeiden asiakkaiden autot saavat edelleen olla torilla ja sitä ympäröivillä kaduilla, ja vain torin pinta korjataan.
2. Autot saavat edelleen tulla keskustaan, mutta niiden paikka on torikannen alla piilossa. Tori ympäristöineen pyhitetään jalankulkijoille. Autoja ei näy.
Kumpaa vaihtoehtoa sinä kannatat?
Vaikka kuinka ajattelisin, niin miksi Turkulaisena autoni tarvitsee toriparkkia. Kerro mitä on torilla ja miksi autot, autoni olisi parkkeerettava torin alle.
Ajattelua ei näytä olevan vaikka postaaminen on käynnissä.
En kannata kumpaakaan vaan sitä, että Louhea, Puutorin parkkia yms. laajennetaan ja paikoitus torin lähellä kadulla kielletään. Joukkoliikennettä kehitetään, kävelykeskusta laajennetaan ja pyörätiet rakennetaan kaduille.
Vaidekeppiin fiksautuneet eivät näytä ymmärtävän mitään järkevistä vaihtoehdoista.
Autoilu vähenee vain vähentämällä autoilua – ei lisäämällä sitä keskustassa. Luuletko tosissaan, ettei autoja näy kaduilla toriparkin jälkeen, kun Aninkaistenkadun ja Yliopistonkadun kulma olisi tukossa. Sumeaa on toriaparkkimafian logiikka.
Ja puolueettomat geotekniikan asiantuntijat sanovat toriparkista, että voidaan rakentaa, mutta perkeeleen kalliksi tulee, eikä kustannuksia voida hallita, eikä mahdollisia vahinkoja (lähi)ympäristölle voida hallita, niitä voidaan pyrkiä minimoimaan, mutta ei voida mitenkään olla kokonaan poistaa.
Toriparkki on suuri testityömaa, siitä paljonko pohjavesi laskee, miten savi käyttäytyy ja kuinka moni talo ja katu vajoaa ja miten. Jep, Jep, Jep.
Konsultit sanoo, että voidaan rakentaa ja voidaan selvittää. Konsulttien kissapäivät tulossa ja meille pisa- kusetus- ja maksupäivät.
On siis korkea muuttaa mahdollisimman kauaksi Turusta, jotta ei joudu joskus suur-Turun jäsenenä maksamaan tätä toriparkkimafian kukkasta. Siihen piikkiin se kaatuu ennemmin tai myöhemmin, kun rahat loppuu ja kaivanto on auki.
Kannattaisi myös tutustua tähän, sillä kohta aika monella ei ole varaa ajaa autolla:
" Rauli Partanen, Harri Paloheimo & Heikki Waris
Suomi öljyn jälkeen
2010-luvulla tuotanto vähenee ja öljyn hinta nousee pilviin. Mitä tekee Suomi - tuo pieni pohjoinen maa, jolla ei ole omaa öljyntuotantoa? Miten turvataan hyvinvointivaltio, kun öljyn nouseva hinta tekee länsimaiden talouskasvun yhä vaikeammaksi?
Elintasomme on rakennettu suomalaisen sisun lisäksi halvalla öljyllä, ja öljyn mukana elintasomme myös seisoo tai kaatuu. Onko Suomella suunnitelmat valmiina, kun ne kaikkein suurimmat saantivaikeudet saapuvat eli kun öljyntuotanto siirtyy yhä kriisiherkemmille alueille?"
http://www.intokustannus.fi/kirja/suomi_oljyn_jalkeen/
Kyllä tuo toriparkki nyt vaan tulee. ja Turun keskusta-alue kukoistaa jo vuonna 2020.
Turku olisi jo nyt Suomen hienoin autoilta rauhoitettu kaupunkikeskusta, ellei noita ikivalittajia olisi jarruttamassa hyvää kehitystä.
Edellinen toriparkkikaavahan kaatui LAITTOMANA Turun hallinto-oikeudessa, Turun kaupunki jatkoi prosessia korkeimpaan hallinto-oikeuteen ja hävisi (noin vuosi lisää prosessiin ja sitä ennen vuosi hallinto-oikeudessa). Asemakaava voi edelleenkin kaatua LAITTOMANA, joten kuka tässä oikein sotkee ja häiriköi? Nythän se on ns. täytäntöönpanokelpoinen, joten siitä vaan kaivamaan ja toriparkkiyhtiön 200 millin vakuudet kaupungille ! Miksi koneet ei käy jo?
Turun virkamiehet ja poliitikot, jotka eivät osaa valmistella ja tehdä LAILLISIA päätöksiä ovat toriaparkkijunttauksella jarruttaneet torin kunnostusta , jonka piti olla valmis jo 2002.
Edellinen toriparkkikaavahan kaatui LAITTOMANA Turun hallinto-oikeudessa, Turun kaupunki jatkoi prosessia korkeimpaan hallinto-oikeuteen ja hävisi (noin vuosi lisää prosessiin ja sitä ennen vuosi hallinto-oikeudessa). Asemakaava voi edelleenkin kaatua LAITTOMANA, joten kuka tässä oikein sotkee ja häiriköi? Nythän se on ns. täytäntöönpanokelpoinen, joten siitä vaan kaivamaan ja toriparkkiyhtiön 200 millin vakuudet kaupungille ! Miksi koneet ei käy jo?
Turun virkamiehet ja poliitikot, jotka eivät osaa valmistella ja tehdä LAILLISIA päätöksiä ovat toriaparkkijunttauksella jarruttaneet torin kunnostusta , jonka piti olla valmis jo 2002.
Hyvä Turku,
jos toriparkki tulee.
Huono ja kuhtuva Turku,
jos toriparkkia ei tule.,
Autolla ja omalla keskustaan ja sitten jalkaudutaan. Siitä vähän makseleekin kun kaikki käy helposti ja auto voi köllötellä sen aikaa lämpimässä hallissa.
Keskustan kehittymiselle toriparkki on avainsana ja hui hai noille turhakkeille raitiovaunuille.
Bussit ja 17 miljoonan tuki vuodessa riittää varmasti.
Miksi koneet ei jo laula torilla?
Riittääkö yli 50 miljoonan vuosittainen tuki autoilulle ( siltojen ja katujen rakentaminen ja niiden kunnossapito maksuton tai aina täysin alihintainen paikoitus kaupungin kaduilla)???
Pyörätietkin joudutaan rakentamaan autoliikenteen vuoksi, koska on liian turvatonta pyöräillä kovan liikenteen seassa.
Ja alle puolet liikkuvat Turun keskustassa omalla autolla.
Euroopan suurkaupungeissa kyllä pyöräillään autojen seassa, eikä ole mitenkään turvatonta. Miten se Turussa tässä pikkukaupungissa sitten olisi.
Monissa kaupungeissa on pyörille erotettu ajoratamaalauksella metrin kaista autojen ja jalkakäytävän väliin ja hyvin toimii halvalla.
Jalankulkijat Turussa paremminkin saavat pelätä noita hulluja pyöräilijöitä, kuten Turun revisori.
Jalankulkijat ja pyöräilijäthän kulkisivatkin meilellän metsäpolkuja pitkin.... Vai kadulla pölö?!?
Tämän päivän Turun Sanomissa oli taas hyvä Heikki Vaisteen kirjoitus toriparkin tosiasioista.
Turku tulee maksamaan toriparkin.
juu
me vaadimme turkua maksamaan itse kaivannon
Kaivakaa vaan toriparkkinne, rakentakaa pikaraitiotienne, liisatkaa pulpettinne, täyttäkää virastonne poliittisilla suojatyöpaikoilla mahtavilla palkoilla, mutta älkää aina syytelkö kehyskuntia taloudellisista ongelmistanne.
Puheet Turun veturina olemisesta ovat täyttä potaskaa, veturina seudulla ovat toimineet juuri kehyskunnat. Suur Turku olisi ainoastaan velkaantuva katastrofi seudulle ja työntekijöille lopputili kouraan, korkorahat ulkomaisille sijoittajille.
Katsokaapa kuinka tehokkaasti Raisio ja Lieto laittavat taloutensa kuntoon, siellä ei haihatella, vaan toimitaan ajoissa. Pienessä ja ketterässä se on mahdollista, mutta Turun grynderien rahan tarve on kyltymätön kuten aina ennenkin ja poliitikot imevät osansa siitä välistä.
Raisio, Suomen ainoa tienristeys, joka sai kaupunkioikeudet.
Nimimerkki:
Sillat takaisin.
Turun toriparkin kustannusarvio on 80 miljoonaa euroa.
Parkkipaikkoja tulisi olemaan 800 kpl.
Yksi parkkipaikka maksaa siis 100 000 euroa pelkästään rakennuskuluina ilman käyttökuluja.
Jotta 100 000 euroa saataisiin kokoon jokaisesta parkkipaikasta, pitää parkkipaikka olla 2 euron tuntihinnalla olla käytössä 50 000 tuntia.
50 000 tuntia on yhteensä 2083 vuorokautta eli siis yli 5,5 vuotta.
Jotta Turun Toriparkki kustantaisi siis edes omat rakennuskustannuksensa, pitäisi joka ainoa parkkipaikka olla käytössä ympäri vuorokauden 5,5 vuoden ajan ja jokaisen parkkipaikkatunnin maksu olla 2 euroa.
Turun toriparkin kustannusarvio on 80 miljoonaa euroa.
Parkkipaikkoja tulisi olemaan 800 kpl.
Yksi parkkipaikka maksaa siis 100 000 euroa pelkästään rakennuskuluina ilman korko ja käyttökuluja.
Jotta 100 000 euroa saataisiin kokoon jokaisesta parkkipaikasta, pitää parkkipaikka olla 2 euron tuntihinnalla olla käytössä 50 000 tuntia.
50 000 tuntia on yhteensä 2083 vuorokautta eli siis yli 5,5 vuotta.
Jotta Turun Toriparkki kustantaisi siis edes omat rakennuskustannuksensa, pitäisi joka ainoa parkkipaikka olla käytössä ympäri vuorokauden 5,5 vuoden ajan ja jokaisen parkkipaikkatunnin maksu olla 2 euroa.
Yli 2 auroa ei ei kukaan suostu maksamaan parkkipaikasta per tunti.
On täysin päivänselvää että Turun Toriparkki ei pysty kustantamaan itse edes omia rakennuskustannuksiaan, saati sitten korkomenoja tai käyttökustannuksia.
Loppuviimeksi kaikki kustannukset kaatuvat turkulaisten veronmaksajien niskaan.
Hyi hel**tti millaisia loiseläjiä nämä toriparkin muka omalla kustannuksellaan rakentajat ovat!!!!!Enempää ei kukaan suostu maksamaan parkkipaikasta.
On täysin päivänselvää että Turun Toriparkki ei pysty kustantamaan itse edes omia rakennuskustannuksiaan, saati sitten korkomenoja tai käyttökustannuksia.
Loppuviimeksi kaikki kustannukset kaatuvat turkulaisten veronmaksajien niskaan.
Hyi hel**tti millaisia loiseläjiä nämä toriparkin muka omalla kustannuksellaan rakentajat ovat!!!!!
Turun Toriparkki Oy:n hallituksen jäsenet 2012–2013
Heikki Vaiste, hallituksen puheenjohtaja
Bill Anckar, vpj, Kiinteistö Oy Aurakatu 12 a
Markku Lampi, Kiinteistö Oy Turun Kauppiaskatu 9 a
Mika Nurmi, Kauppatorin Kiinteistö Oy
Kaisa Kallio, Keskinäinen Eläkevakuutusyhtiö Tapiola
Jukka Wihanto, Kiinteistö Oy Eerikinkatu 8
Rauno Puolimatka, Kiinteistö Oy KOP-kolmio
Peter Karlsson, Kiinteistö Oy Turun Antintalo, Kiinteistö Oy Yliopistonkatu 20
Matti Vaiste, Kiinteistö Oy Vaisteentalo
Christian Lybeck, Kiinteistö Oy Turun Valtakulma
Kai Kouvola
Keijo Ketonen, O/Y Österblad A/B
Olli Aakula, LähiTapiola
Harri Lähteenmäki, Reale Oy
Heikki Salmela, Salmela-Yhtiöt Oy
Mikko Ketonen, TS-Yhtymä Oy
Harri Koponen, Turun Osuuskauppa
Vesa Rantanen, Turun Seudun Osuuspankki
http://www.turuntoriparkki.fi/www/turun-toriparkki-oy