Toinen ristillä riippuvista pahantekijöistä herjasi hänkin Jeesusta. Hän sanoi: "Etkö sinä ole Messias? Pelasta nyt itsesi ja meidät!"
Mutta toinen moitti häntä: "Etkö edes sinä pelkää Jumalaa, vaikka kärsit samaa rangaistusta? Mehän olemme ansainneet tuomiomme, meitä rangaistaan tekojemme mukaan, mutta tämä mies ei ole tehnyt mitään pahaa."
Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi." Jeesus vastasi: "Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa."
Lk 23: 39-43
Mutta toinen moitti häntä: "Etkö edes sinä pelkää Jumalaa, vaikka kärsit samaa rangaistusta? Mehän olemme ansainneet tuomiomme, meitä rangaistaan tekojemme mukaan, mutta tämä mies ei ole tehnyt mitään pahaa."
Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi." Jeesus vastasi: "Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa."
Lk 23: 39-43
Vastaukset 9
Vanhimmat
Matteuksen ja Markuksen evankeliumeissa molemmat ryövärit pilkkaavat kanssaan ristiinnaulittua Jeesusta.
Johanneksen evankeliumi ei mainitse ryöväreitä lainkaan.
Luukkaan evankeliumissa ei missään käytetä sanaa uudestisyntyminen. Luukas ei ilmeisesti edes tuntenut Johanneksen evankeliumia, joka kirjoitettiin myöhemmin.
Millä oikeudella ja miten sitten voimme puhua Nikodemus keskstelun uudestisyntymisestä ja Luukkaan evankeliumin kohdasta samaan aikaa?
Olemalla huolellisia siinä, mitä sanomme.
Koetimme toisessa ketjussa ymmärtää, mitä Rabbi Jeesus oikein vastasi fariseus Nikodemukselle. Vastauksensa kun on ensilukemalta Hyvää päivää Kirvesvartta tyylinen.
Näimme kuitenkin yhdessä, että Johanneksella tässä kohtaa on hyvin yksinkertainen ja ihmiselle terveellinen matala linja ilman mitään vaatimuksia.
Samoin kuin kupaikäärme nostettiin kepin nokkaan, ja käärmeen kuolettavasti purema israelilainen vain katsoi siihen ja parani myrkystä.
Samoin Ihmisen Poika ylennetään, ja joka katsoo Häneen pelastuu.
Totesimme, että Jeesuksen vastaus on äärimmäisen yksinkertainen - tahdot elää ikuisesti, usko Minuun.
Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi." Jeesus vastasi: "Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa"
Lk 23:42-43
Luukas ei puhu evankeliumissaan vaskikäärmeestä. Se on vain Johanneksella.
Mutta tässä tapahtuu uudestisyntyminen juuri, kuten Nikodemus keskustelussa sanotaan.
Toinen ryöväreistä varmaan katsoikin keskimmäisellä ristillä riippuvaa Jeesusta ilmaistessaan yksinkertaista uskoaan. Olet puhunut jostain valtakunnasta. Muista minua, kun tulet sinne.
Jeesus muisti ... Pikatie Paratiisiin: katse ristiinnaulittuun Ihmisen Poikaan.
"Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi."
-Toiko ryöväri tuossa esiin kadotetun ja tuomitun tilansa.
Entä muut vuorisaarnassa esitetyt autuaallisen tilan tuntomerkit.
Ainakin hän uskoi, että Jeesus on kaikkivaltiaqs, Jumala,joka ei jää ristille ja vain Hän voi pelastaa. Ei hän varmaan ymmärtänyt, että se noin olisi käynyt, kun hän vain pyysi muistamaan itseään...
Syntinsä hän ainakin tunnusti. Pilkka vanhurskauden tähden?
Eräs ei-luterilainen sanoi, ettei ryöväri pelastunut, kun häntä ei ollut (upotus-)kastettu.
Kyllä tämä on niin loukkaavaa oikein Vuorisaarnan mukaan uudestisyntyneelle, että näin vain.
Onpa törkeä väite joltain ihmiseltä, että mies jonka Jeesus ensimmäisenä kutsui Paratiisiin, jonka Jeesus tempasi kadotuksen portilta mukaan, ei muka pelastunut.
Sano minulta terveisenä tälle uskovalle jos näet, että seitsemän isä meitää, uskontunnustus ja sitten terävä potku takapuoleen. Jospa tuosta tokenisi
Tiedän toki, että tämä yksinkertaisuus suosataan ..ttaa monia taivaan portin vartijoita, joilla on tarkat kartat ja ohjekirjat ja perinteet miten Kristuksen valtakuntaan ja Paratiisiin päästään.
Eihän se voi mitenkään olla näin eleetöntä, yksinkertaista nojaamista lähellä olevaan kärsivään Jeesukseen.
Ei tykkänään, kyllä tämä sumeri sitten ...
Kyllä kyllä ja vielä paljon muuta
Tämä on minimi linja ja Nikodemus keskustelu Johanneksella ja kertomus Jeesusta katsovasta ryöväristä käyvät yksiin, vaikka eri sanoin ja käsittein.
Eikös muuten toinenkin ryöväri uskonut Jeesukseen?
Toinen ristillä riippuvista pahantekijöistä herjasi hänkin Jeesusta. Hän sanoi: "Etkö sinä ole Messias? Pelasta nyt itsesi ja meidät!"
Lk 23:39
Jätän pohdittavaksi, miksi hän ei sinä päivänä ollut Paratiisissa Jeesuksen kanssa, vaikka sanoi Jeesusta Messiaaksi ja pyysi Häneltä apua.
Itse kun en ole ihan varma
Mieleeni tulee puihe, jonka kymmenkuntavuotta sitten pidin jossain otsikolla: Pelastava usko.
Silloin Pyhä Henki opetti minulle kädestäpitäen mikä on ero palastavalla ja pelastamattomalla uskolla.
Se on siinä, että toinen ryöväri halusi apua siihen tukalaan tilanteeseen, toinen halusi apua sielulleen.
Sellaista Jeesusta monikin seuraa mielellään, joka poistaa luonnolliset ongelmat, mutta ei koske sisimpään eli vaadi parannukseen.
Tosiaan... Tämä ryöväri halusi alas ristiltä jatkaakseen elämää, toinen oli kuoleman portilla.
Kiitos vinkistä, en ole tuota ennen huomannut.