Oikeiston kunnottomin porukka koettaa haalia itselleen vieläkin kunniaa siitä miten he muka armahtivat punaisia kymmenin tuhansin syksyllä -18. Mutta mietitääs asiaa hieman tarkemmin.
Ensinnäkin niin valkoarmeija kuin pitäjien isännistöt eivät tunteneet käsitettä armahdus vaan kaikki ns. punaiset ja sellaisiksi epäillytkin kuten myös sotavangit ammuttiin ilman armoa. Ainoastaan silloin kun vankeja tuli iso joukko niin käytännön syistä osa piti jättää tappamatta ja viedä heidät leiriin. Eli tärkeä pointti on tämä: punaisia ei ollut tarkoitus armahtaa ainoatakaan vaan ne kaikki piti tapettaman, joka ainoa joka edes vain vivahtikin punaiseen eli sosialismiin päin. Jos siis valta olisi ollut loppuun asti tappajakaarteilla niin ketään ei olisi armahdettu.
Silloista punavankien vapauttamista ei voi edes verrata siihen kun Tasavallan Presidentti tai nykyään Helsingin hovioikeus armahtaa vangin. Silloin on kyse todella armahduksesta eikä pakosta tai oman edun tavoittelusta mistä oli kyse 1918.
Vapauttaminen tapahtuikin seuraavista syistä.Ulkomailla, erityisesti Ruotsissa ja Englannissa, oli lehdistö ja sitä myöten poliitikot kiinnittäneet ikävää huomiota leirien kauheuksiin joten leirejä olisi ollut pakko kohentaa huomattavasti jos niitä olisi haluttu edelleen ylläpitää. Leirien ruoka-annoshan oli siihen asti ollut keskimäärin 500 kcal/vrk eikä aina sitäkään. Aikuisen miehen kulutus on n. 2500 kcal/vrk joutenolossakin joten ruoka-annoksia olisi tullut nostaa 4-5 kertaisiksi. Samoin yleinen kurjuus ja tautitilanne olisivat vaatineet väentiheyden laskemista leireillä pieneen osaan siitä mitä se oli mikä olisi vaatinut jo suljettujen leirien uudelleen avaamista ja monien uusien perustamista. Kuten myös lääkärien ja yleensä hoitohenkilökunnan moninkertaistamista leireillä. Muutkin olosuhteet leireillä olisi pitänyt petrata kertaluokkaa paremmiksi. Kaikki tämä olisi nostanut leirityskulut ehkä jopa lähes 10-kertaisiksi. Tässä suurin syy ns. armahdukseen. Ei se ollut armeliaisuus vaan kylmästi pelkkä rahansäästö.
Yksi toinenkin syy oli vielä leirien katastrofaalisessa tautitilanteessa. Niistä oli yleisen kurjuuden myötä tullut sellaisia tautipesiä, että alettiin jo vakavasti pelätä tarttuvien tautien leviämistä leirien ulkopuolelle koko väestöön. Tämäkin siis vaati joko leirien sulkemisen tai olosuhteitten kertakaikkisen parantamisen.
Nämä tekijät saivat aikaan porvariston järkevimmän osan heräämisen ja leirien tyhjentämisen ihan vaan järkisyistä, ei mistään armeliaisuuden puuskasta. Jos varsinainen valkokaarti olisi saanut päättää asioista niin ketään ei olisi armahdettu vaan leirit olisi suljettu vasta kun viimeinenkin vanki olisi kannettu kuoppaan. Tiedämme sen siitä, että ns. kenttäoikeudet ja valkokaarti yleensäkin ei armahtanut ketään, ei ainuttakaan. Jokainen jota vain vähänkään epäiltiin vähäisimmästäkään punaisuudesta tapettiin armotta rikollisen näytösoikeudenkäynnin jälkeen tai usein ilman sitäkin. Ei Tampereenkaan tavara-asemalla oikeudet istuneet kun siellä ammuttin satamäärin ihmisiä.
Joten on aivan turhaa kun lahtarien tyhmin osa koettaa näilläkin palstoilla kehuskella ja odottaa itselleen kiitosta siitä kun he muka armahtivat niin ja niin monta punaista. Siis kiitosta odottaa juuri se osa, joka on vieläkin sitä mieltä, että tuo ns. armahdus oli väärin. Armahtaminen on vähän eri asia kuin mitä oli leirien sulkeminen rahan säästämiseksi. Mutta lahtarihan yrittää saada tästäkin sulan hattuunsa eli koettaa tehdä välttämättömästä hyveen.
Totuus ns. armahduksesta 1918
41
111
Vastaukset
- merkki-erkki
Miksi porvari olisi elättänyt leireissä punavankeja yhtään kauempaa kun tappaakaan ei enää voinut? Leirien ajatushan oli toimia vankien tuhoamiskeskuksina ilman että kenenkään tarvitsee ampua tuollaista joukkoa. Kun tuhoamisen mahdollisuus ulkomaiden takia poistui niin leirien ylläpidossa ei ollut enää mitään järkeä.
Siksi tämä "armahdus", lahtarin rahapussin takia. - Think positive
Punaiset olisivat alkuvuodesta voineet tappaa Etelä-Suomesta kaikki valkoiset, mutta he armahtivat valkoisia. Mikään pakko ei ollut antaa valkoisten elää, mutta punaiset olivat aivan liian hellämielisiä. Pari tuhata uhria tuli korkeintaan. Tämä osoittautui virheeksi, ja jälkimaailma nauraa tälle punaisten surkealle saavutukselle.
Punaiset armahtivat vapaaehtoisesti - valkoiset armahtivat, koska oli pakko.- Anonyymi
Eivät olisi, punakaartin enemmistö kun tarvittiin rintamalla. Se kyllä murhasi yli puolet vajaasta 3000 vangistaan. Valkoisen armeijan vangeista sen sijaan yli puolet sai nimenomaan armahduksen lyhyen vankeustuomion jälkeen.
- Anonyymi
”Punaiset olisivat alkuvuodesta voineet tappaa Etelä-Suomesta kaikki valkoiset, mutta he armahtivat valkoisia. Mikään pakko ei ollut antaa valkoisten elää, mutta punaiset olivat aivan liian hellämielisiä. Pari tuhata uhria tuli korkeintaan. Tämä osoittautui virheeksi, ja jälkimaailma nauraa tälle punaisten surkealle saavutukselle.”
Aika naurettava väite, jossa unohdetaan täysin kaikki realiteetit!
Valtaosa kansasta ei kuulunut sen paremmin punaisiin kuin valkoisiin! Suuri väestö ei kannattanut kumpaakaan eikäihmisestä päältäpäin edes näkynyt mielipide, jota ei yleensä edes ollut! JOTEN: ketä olisi muka tapettu? Poliisit? Virkamiehet? Kotirouvat?
Koko väittämä on täysin lapsellinen!
”Punaiset armahtivat vapaaehtoisesti - valkoiset armahtivat, koska oli pakko.”
Mitään pakkoa ei ollut armahtaa ketään eikä vastaavasti millään osapuolella ollut tavoitteena murhata kaikkie toisella kannalla olevia!
- Anonyymi
Kerrankin kunnon tietopläjäys armahtamisesta höperöiville valkoisille. Ei ollut mitään armahdusta vaan oli pakko jättää tappamatta.
- Anonyymi
Onko tuo muka ”tietopläjäys”?
Kaukana siitä! Korkeintaan yhden hullun poleeminen väite! - Anonyymi
Tarkkispoika on ominut tavan kehua omia avauksiaan ja mielipiteitään!? Muuta kehua kun ei ole luvassa! Todellisuudessa nuo ovat järestään valhepläjäyksiä!
- Anonyymi
Kerrankin kasa törkyvaleita Tarkkispojan ehtymättömästä törkypajasta!
- punaisista sotavangeista suurin osa päätyi vankileireille
- vankileireillä ei ollut tavoitteena tappaa vankeja
- armahtaminen oli täysin järkevää ja vapaaehtoista
Ajatelma, että punaiset olisivat voineet E-Suomessa tappaa kaikki valkoiset on hupaisa kohtuuttomuudessaan! Herää kysymys, että kuinka ja mistä sen tiesi, että joku on valkoinen? Arvatenkin Tarkkis olisi mennyt ihmisiltä kysymään, että ’oletko valkoinen, jos olet nin ammun sinut’. Montako ’valkoista’ olisi siten löytynyt? Toinen tapa olisi ollut murhata tulotason mukaan, mutta siinäkin olisi ollut käytännön vaikeuksia?
Keskiverto suomalaiseen nähden on Tarkkispoika ylen murhanhimoinen itse ja siksi odottaa samaa muilta?
- Anonyymi
Avaus on tavanomaista paksumpaa tuubaa. Punakaartin valtaenemmistö nimenomaan tuomittiin ensin valtiorikosoikeudessa ja sen jälkeen armahdettiin lyhyen vankeuden jälkeen.
- Anonyymi
Totesit vain sen minkä avaajakin, että kaikkia ei tapettu ja sehän on yleinen tieto. Mutta avaajan nerokasta analyysiä ns. armahtamisen syistä et edes yrittänyt kumota koska tiesit jokaisen sanan avauksessa olevan totta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totesit vain sen minkä avaajakin, että kaikkia ei tapettu ja sehän on yleinen tieto. Mutta avaajan nerokasta analyysiä ns. armahtamisen syistä et edes yrittänyt kumota koska tiesit jokaisen sanan avauksessa olevan totta.
Avaaja esitti vain väitteitä ilman todisteita ja väiteetkin sopivat hyvin huonosti yhteen tunnetun historian kanssa. Esimerkiksi Englannin lehdistö ei ottanut kantaa Suomen oloihin kesällä 1918, länsirintaman tapahtumat kiinnostivat enemmän.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totesit vain sen minkä avaajakin, että kaikkia ei tapettu ja sehän on yleinen tieto. Mutta avaajan nerokasta analyysiä ns. armahtamisen syistä et edes yrittänyt kumota koska tiesit jokaisen sanan avauksessa olevan totta.
” Mutta avaajan nerokasta analyysiä ns. armahtamisen syistä et edes yrittänyt kumota koska tiesit jokaisen sanan avauksessa olevan totta.”
Avaaja eli Tarkkispoika ei ole keksinyt mitään nerokasta kahteenkymmeneen vuoteen?
Tosiasia on se, ettei kummallakaan osapuolella eli valkoisilla ja punaisilla ollut aikomusta tappaa kaikkia vastapuolen osallistujia! Tuollainen tappamishimo on suomalaisessa vierassa ja ilmenee palstalla vain Tarkkispojan inhan hahmon lausumana!
Kun sota on ohi palataan töihin ja rakennetaan Suomea ja vuonna 1918 se onnistui jatkossa niin hyvin, että 30.11.1939 olimme kaikki yhtenä miehenä puolustamassa kotimaata raakaa valloittajaa vastaan!
- Anonyymi
Lahtarit päästettiin murhatöistään ja vastuusta ja se vaati punaisillekin jotain myönnytyksiä!
Kadonneiden (punaisten) omaiset teki runsaasti tutkintapyyntöjä ja rikosilmoituksia oikeuskanslerille. Niitä oli röykkiöittäin ja koska Suomi kuvitteli olevansa oikeusvaltio, niin säädettiin joulukuun alussa 1918 laki, ettei ketään valkoista voitu tuomita vuoden 1918 murhista, kidutuksista, teloituksista, raiskauksista ja muista väkivallanteoista.
Tänne näännytettiin tuhansia IHMISIÄ
https://www.tammisaari1918.com
http://blogit.iltalehti.fi/aarno-laitinen/2010/08/30/vanrikki-nappulan-historiankurssi/
"Kun maassa oli lähes 100 000 punavankia, se oli valtava huolto-ongelma. Kokoomus ja maalaisliitto keksivät sellaisenkin hankkeen, että myydään vankeja orjiksi Saksaan kalikaivoksille. Erityisen innokas orjakauppias oli maalaisliiton johtaja Santeri Alkio."
Saksaan kalikaivoksille orjiksi ja siis tuhoon oli tarkoitus laittaa Suomen kaikki pitemmän tuomion saaneet punikit. Tammisaaressa odottivat laivausta Saksaan, mutta Saksa romahti marraskuulla 1918 ja tehtiin ns. armahduspäätös.
Aiheesta lisää:
16 Laki valtiorikosoikeuksien tuomitsemain rangaistusten täytäntöönpanosta ....67
http://www.histdoc.net/historia/1917-18/askok1918_2.html
Suomen painettu asetuskokoelma 67/1918 s. 1.
Laki valtiorikosoikeuksien tuomitsemain rangaistusten täytäntöönpanosta.
Annettu Helsingissä "Kun maassa oli lähes 100 000 punavankia, se oli valtava huolto-ongelma. Kokoomus ja maalaisliitto keksivät sellaisenkin hankkeen, että myydään vankeja orjiksi Saksaan kalikaivoksille. Erityisen innokas orjakauppias oli maalaisliiton johtaja Santeri Alkio." 10 päivänä heinäkuuta 1918.
Suomen Eduskunnan päätöksen mukaisesti säädetään täten:
1 §.
Valtiorikosoikeuden ja valtiorikosylioikeuden tuomitsema kuolemanrangaistus pannaan täytäntöön ampumalla. Sellaisen oikeuden tuomitsema vapausrangaistus voidaan panna täytäntöön myöskin pakkotyönä vastaavana aikana.
2 §.
Pakkotyö suoritetaan joko valtion työlaitoksessa tahi sen ulkopuolella valtion, kuntain tai yksityisten töissä tarkoitukseen soveltuvalla työpaikalla.
3 §.
Vähintään kolmeksi vuodeksi pakkotyöhön määrätty vanki saatakoon Senaatin päätöksellä siirtää pakkotyötään suorittamaan Suomen rajojen ulkopuolella Senaatin määräämässä maassa ja sen hyväksymän valvonnan alaisena. Jos vanki ennen määrätyn pakkotyön päättymistä sieltä luvattomasti palaa, ei sitä alkaa, minkä hän maan rajojen ulkopuolella pakkotyön suorittamista varten on ollut, lueta hänelle hyväksi rangaistusajan lyhennyksenä.
4 §.
Tuomittu rangaistusaika lasketaan niinkuin rikoslaissa sanotaan ja luetaan alkavaksi, jos tuomittu on vangittu, heti kun tuomio on saanut lainvoiman.
5 §.
Tulo vangin Suomessa tekemästä pakkotyöstä lankeaa kruunulle. Kuitenkin voidaan vangin käytöksen ja ahkeruuden sekä työn tuottavuuden perusteella vangin hyväksi merkitä säästöraha, jonka suurimman määrän Senaatti vahvistaa. Säästöraha on käytettävä vangin perheen tai muun läheisen omaisen avustamiseen tahi talletettava vangin vastaisen toimeentulon turvaamista varten.
Ulkomaalla pakkotyötään suorittavan vangin työn tulosta määrää Senaatti.
6 §.
Vanki, joka on kärsinyt puolet rangaistusalastaan, kuitenkin vähintään yhden vuoden, tai elinkaudekseen tuomittu vähintään kahdeksan vuotta, voidaan rangaistuksensa loppuajaksi asettaa valvonnan alaiseksi vankeuslaitokscu ulkopuolelle sen mukaan kuin siitä hallinnollisessa lainsäädäntöjärjestyksessä erittäin säädetään.
Jos valvonnan alaisena oleva ei noudata hänelle annettuja määräyksiä, voidaan hänet panna vankeuslaitokseen kärsimään sitä rangaistusta, joka oli jäljellä kun hänet valvonnan alaiseksi asetettiin. Jos hän joutuu vikapääksi uuteen rikokseen, yhdistettäköön siitä seuraava rangaistus siihen, mitä edellisestä rangaistuksesta oli jäljellä, kun hänet asetettiin valvonnan alaiseksi, ja pantakoon se rangaistus täytäntöön kuten tässä laissa sanotaan.
Ellei vankia ole pantu vankeuslaitokseen jatkamaan rangaistuksensa kärsimistä, on hänen katsottava täydelleen kärsineen rangaistuksensa, kun sen aika on loppuun kulunut; elinkautinen vapausrangaistus on tällöin katsottava kahdeksikymmeneksi vuodeksi.
7 §.
Vangin valvonnan alaiseksi asettamisesta lähettää laitoksen johtaja ehdotuksensa Vankeinhoitohallitukselle. joka toimittaa sen omine lausuntoineen Senaatin ratkaistavaksi. Senaatti myös päättää, onko valvonnan alaisena oleva muun syyn kuin uuden rikoksen vuoksi pantava rangaistustaan kärsimään.
8 §.
Tarkemmat määräykset pakkotyön järjestämisestä, pakkotyöläisten luokittamisesta ja heidän säästörahoistaan seka muusta pakkotyörangaistuksen täytäntöönpanosta antaa Senaatti.
Tätä kaikki asianomaiset noudattakoot.
Helsingissä, 16 päivänä heinäkuuta 1918.
Suomen Senaatin Puheenjohtaja:
P. E. Svinhufvud.
Oikeustoimituskunnan Päällikkö Onni Talas- Anonyymi
Tosin yhtään punavankia ei Saksaan viety, mikä vieläkin harmittaa stallareita sekä pietarintrolleja.
- Anonyymi
Saksaan kalikaivoksille orjiksi ja siis tuhoon oli tarkoitus laittaa Suomen kaikki pitemmän tuomion saaneet punikit. Tammisaaressa odottivat laivausta Saksaan, mutta Saksa romahti marraskuulla 1918 ja tehtiin ns. armahduspäätös.
Saksan suolakaivokset olisivat olleet käytännössä kuolema kuten olivat Stalinin ajan työleiritkin, eivät olleet yhtään sen parempia vankityövoimalle.
Siis vasta Saksan romahdus pelasti kymmenien tuhansien vankien hengen koska leirejä ei enää voitu ylläpitää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saksaan kalikaivoksille orjiksi ja siis tuhoon oli tarkoitus laittaa Suomen kaikki pitemmän tuomion saaneet punikit. Tammisaaressa odottivat laivausta Saksaan, mutta Saksa romahti marraskuulla 1918 ja tehtiin ns. armahduspäätös.
Saksan suolakaivokset olisivat olleet käytännössä kuolema kuten olivat Stalinin ajan työleiritkin, eivät olleet yhtään sen parempia vankityövoimalle.
Siis vasta Saksan romahdus pelasti kymmenien tuhansien vankien hengen koska leirejä ei enää voitu ylläpitää.Taisit vetää hatusta Saksan suolakaivosten 100% kuolleisuuden. Historia ei moista tunne.
Anonyymi kirjoitti:
Taisit vetää hatusta Saksan suolakaivosten 100% kuolleisuuden. Historia ei moista tunne.
Ei siinä muuten prosenteista mitään puhuta, vasta sinä puhut.
- Anonyymi
Valcosoturi kirjoitti:
Ei siinä muuten prosenteista mitään puhuta, vasta sinä puhut.
MIten tulkitset ilmaisun "käytännössä kuolema"? Tarkoittaako se mielestäsi terveyttä ja pitkää ikää?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saksaan kalikaivoksille orjiksi ja siis tuhoon oli tarkoitus laittaa Suomen kaikki pitemmän tuomion saaneet punikit. Tammisaaressa odottivat laivausta Saksaan, mutta Saksa romahti marraskuulla 1918 ja tehtiin ns. armahduspäätös.
Saksan suolakaivokset olisivat olleet käytännössä kuolema kuten olivat Stalinin ajan työleiritkin, eivät olleet yhtään sen parempia vankityövoimalle.
Siis vasta Saksan romahdus pelasti kymmenien tuhansien vankien hengen koska leirejä ei enää voitu ylläpitää.” Siis vasta Saksan romahdus pelasti kymmenien tuhansien vankien hengen koska leirejä ei enää voitu ylläpitää.”
Tuskinpa! Kyse oli pelkästä löysästä puheesta eikä mistään tapahtuneesta asiasta!
- Anonyymi
Tammisaaren vankileiri oli aivan Hangon sataman läheisyydessä ja saman rautatien varrella. Siirron mahdollistava lakikin oli jo valmiiksi säädetty. Saksassa lienee ollut sodan vuoksi pulaa työvoimasta ja Suomesta olisi saatu tuhansia "orjia" vuosikausiksi. Vankileiri perustettiin toukokuussa 1918 ja se muuttui pakkotyölaitokseksi syyskuussa 1918. Oliko tähän muutokseen syynä Saksan huono sotaonni ja muuttunut tilanne sen kotirintamalla? Oliko vankien huono elintarviketilanne seurausta vain näistä muuttuneista olosuhteista, eli alun perin ei oltukaan varauduttu "leirittämään" vankeja kuukausikaupalla. Jos tarkoitus oli siirtää heidät Saksaan, niin se selittäisi hyvin kurjan ruokatilanteen ja vankien kokoamisen eri puolilta Suomea juuri Tammisaareen ja sataman läheisyyteen. Suomihan solmi tiiviit kauppayhteydet Saksaan ja oli tuomassa sieltä kuningastakin.
http://www.histdoc.net/historia/1917-18/67_1.html
Suomen painettu asetuskokoelma 67/1918 s. 1.
Laki valtiorikosoikeuksien tuomitsemain rangaistusten täytäntöönpanosta.
Annettu Helsingissä 10 päivänä heinäkuuta 1918.
3 §.
"Vähintään kolmeksi vuodeksi pakkotyöhön määrätty vanki saatakoon Senaatin päätöksellä siirtää pakkotyötään suorittamaan Suomen rajojen ulkopuolella Senaatin määräämässä maassa ja sen hyväksymän valvonnan alaisena. Jos vanki ennen määrätyn pakkotyön päättymistä sieltä luvattomasti palaa, ei sitä alkaa, minkä hän maan rajojen ulkopuolella pakkotyön suorittamista varten on ollut, lueta hänelle hyväksi rangaistusajan lyhennyksenä."
http://www.tammisaari1918.com/fi/historiaa.html
http://www.tammisaari1918.com/fi/kuvia.html
http://www.tammisaari1918.com/fi/yhteys.html
http://www.tammisaari1918.com/fi/linkit.html
http://www.tammisaari1918.com/fi/muistotapahtuma.html
Joukkohauta mäntykankaalla Tammisaaressa
Kuoleman vankileiri
"Kansalaissodan päätyttyä 1918 perustettiin eri puolille Suomea leirejä joihin koottiin hävinneen osapuolen vankeja.
Näistä yksi oli Dragsvikin kasarmialueella lähellä Tammisaarta. Vankileiri perustettiin toukokuussa 1918 ja muuttui pakkotyölaitokseksi syyskuussa. Suurimmillaan leiri oli 20 - 24.6 välisenä aikana jolloin vankeja oli 8597. Tämä oli 11,4 % koko maassa olevien vankien lukumäärästä.
Muonitusolot vankileirillä muodostuivat poikkeuksellisen surkeiksi ja kuolleisuus korkeaksi. Niinpä vuoden 1918 kesä-, joulukuun aikana leirillä kirjattiin 2873 kuollutta vankia. Muihin leireihin verrattuna kuolleisuus oli Tammisaaressa kaikkein korkein. Vankimäärään nähden kuolleisuusprosentti oli 33,1, kun Hämeenlinnassa jossa kuoli 2119 vankia se oli 18 %." - Anonyymi
On siellä pari punaisten kenraaliakin.
https://www.tammisaari1918.com/muistomerkki/nimilista/ - Anonyymi
Jeesusta hokemalla haudat häpäistiin uhrien omaisten lupia kyselemättä.
Vuonna 1918 ei Jeesusta hoettu vaan sanottiin TULTA, TULTA, TULTA
https://www.tammisaari1918.com/
1993 Paljastettiin kansalaistoimikunnan toimesta lisälaatta jossa oli silloisten tietojen mukaiset puuttuvat nimet. Piispa Erik Wikström siunasi vainajat haudan lepoon.
1998 Kansalaistoimikunnan järjestämässä tilaisuudessa joukkohaudan vainajia kunnioittivat Suomen kaikki tärkeämmät puolueet sekä Ev Lut kirkko ja Suomen puolustusvoimat. - Anonyymi
Tammisaaren kasarmeilla on erään tiilirakennuksen seinä rapattu, koska se oli niin resu ja täynnä luodiniskemiä kun 1918 teloituksia tehtiin. Tämä näytettiin eräässä Tammisaaren vankileiristä kertovassa tv-ohjelmassa.
Lahtarien teot kuulemma järkyttivät Suomen ruotsalaisia soutureiden jälkeläisiä, joita siellä oli opettelemassa tulevaisuuden soutureiksi.
On se erikoista kun Tammisaareen aina perustettiin keskitysleirejä (kahteen kertaan) ja vankiloita. Vartijan homma lienee luontaisesti soveltunut bettre-folkille...- Anonyymi
Nooh onhan se ymmärrettävää. Kekkosen porukan mukana ollut ruotsalainen herrasmies ihmetteli miksi punikit eivät vallanneet Pieksämäen rataa. Se on sitten asia erikseen olisiko Pieksämäen radan valtaaminen riittänyt punaisten voittoon ja mitä ruotsinkielisille olisi tapahtunut punaisessa Suomessa. Ruotsinkieliset tavallaan halusivat 1918 kukistaa sen perinteisen itsepäisen suomalaisen kapinallisuuden lopullisesti. Lakotkin on Suomessa pelkkä vitsi johonkin Ranskaan verrattuna.
- Anonyymi
”Vartijan homma lienee luontaisesti soveltunut bettre-folkille...”
Eiköhän ne PARHAITEN sopineet kommunisteille kunkerran Neuvosto-Venäjälläoli paraimmllaan satoja gulageja ja niissä syntyi 20 miljoonaa uhria! On niitä oikean henkisiä vartijoita ja henkilökuntaakin pitänyt löytyä satoja tuhansia! Minkäs punikki luonnolleen mahtaa? - Anonyymi
Väinö Tanner kertoo muistelmissaan, Kahden maailmansodan välissä, vuoden 1918 armahdusasiaan liittyen erikoisia juttuja armahdusasian käsittelystä.
Ahvenanmaalaiset separatistit Sundblom ja Björkman tuomittiin Korkeimmassa oikeudessa ja saman tien Ruotsin painostuksesta ARMAHDETTIIN!
Väinö Tanner teki kansanedustajana jo vuonna 1919 marraskuussa Väinö Huplin kanssa eduskuntaesityksen kansalaissotaan osallistuneille ja siitä tuomituille saatavasta armahduksesta. Olihan se ollut sosiaalidemokraattien vaaliteemakin. Oikeisto vastusti jyrkästi, samoin osa Maalaisliittoa. Keskustan enemmistö kuitenkin kannatti esitystä, ja se hyväksyttiin äänin 125-68. Lain perusteella 590 kapinasta syytettyä pääsi ehdonalaiseen vapauteen ja 30 000 kansalaisluottamuksen menettänyttä sai sen takaisin. Kesti kuitenkin lähes vuosikymmenen ennen kuin armahdukskysymyksessä päästiin lopullisiin tuloksiin. - Halusimme täydellistä armahdusta kaikille kansalaissodan johdosta vangituille lukuunottamatta murhaan tai murhapolttoon syyllistyneitä. Sivut 14-20
1921 armahdusasia tuli taas esille käsiteltäessä Ahvenanmaan itsehallintolakeja. Niihin liittyi mm. amnestia ahvenanmaalaisille separatisteille. Tuolloin Ruotsi painosti Suomea jopa Geneven päätöksillä. Asiaan sekoitettiin vuoden 1918 vankien amnestia, samanlainen jonka ahvenanmaalaiset saavat esitettyjen lakien perusteella. Ahvenanmaalaiset separatistit Sundblom ja Björkman tuomittiin Korkeimmassa oikeudessa ja saman tien Ruotsin painostuksesta ARMAHDETTIIN!
Jälleen kerran nähtiin ettei laki ole sama Suomen ruotsalaisille ja suomalaisille. Tai ehkä se välillä onkin sama, mutta tuomiot ainakin vaihtelee...
Amnestialaki s. 83
Armahdusasiasssa saatiin ratkaisu huhtikuussa 1927 eduskunnan hyväksyessä hallituksen esityksen 96 vastaan 94.
"Lakiehdotuksen mukaan kaikki ehdonalaisessa vapaudessa olevat tai valvonnan alaisiksi rangaistuslaitoksen ulkopuolelle asetetut henkilöt, jotka oli tuomittu yksinomaan osanotosta kansalaissotaan tai sen yhteydessä tehdyistä rikoksista, vapautettiin heille tuomituista rangaistuksista ja niiden seuraamuksista. Kaikille kansalaissotaan osallistumisesta tuomituille, jotka jo olivat kärsineet saamansa rangaistuksen, tuli palauttaa palautettiin kansalaisluottamus. - Maalaisliitto, ruotsalainen kansanpuolue, ja kokoomus olivat lain hylkäämisen kannalla, samoin edistys, joka tosin kannatti armahdusta, mutta ei hallituksen esittämässä muodossa."
Tanner Väinö Kahden maailmansodan välissä
Tammi, 1966, 275 s., 2. painos
Jälleen kerran nähtiin ettei laki ole sama Suomen ruotsalaisille ja suomalaisille. Tai ehkä se välillä onkin sama, mutta tuomiot ainakin vaihtelee...
Ahvenanmaan kapinalliset pääsivät kuin koirat veräjästä, mutta tuota samaa armahdusta saivat suomalaiset odottaa aina vuoteen 1927 saakka. Rikosnimikekin taisi olla aivan sama eli valtiopetos.
Ahvenanmaalaiset suunnitteli ja toteutti valtiopetosta toimiessaan Ahvenanmaan liittämiseksi Ruotsiin. Ruotsihan miehittikin keväällä 1918 Ahvenanmaan, mutta apuun kutsutut saksalaiset antoivat svenssoneille lähdöt saarilta! - Anonyymi
Jos Ahvenanmaan tapahtumat kiinnostaa, niin Carl Enckell:in poliittiset muistelmat, osa II, käsittelee Ahvenanmaa -kysymystä erittäin perusteellisesti. Kirjan alussa on liki 100 sivua Ahvenanmaan tapauksesta sen kaikkine käänteineen. Kirjaa saa hyvin divareista. Kokeile vaikkapa Antikka.net tai Antikvaari.net ketjuja.
Enckell Carl Poliittiset muistelmani 1-2
Wsoy, 1956, 382 364 s.
Kekkonen kirjoitti Ahneidenmaalaisista näin: Vahingollisia ruotsalaisia
"Jos Sundblom ois Oolannin keisari, niin silakat ois Oolannin soltaattii ja ne uisivat ympäri fästninkii."
Veljenpoika: Vahingollisia ruotsalaisia
Suomen kuvalehti. - Helsinki : Yhtyneet kuvalehdet. - ISSN 0039-5552. 1948 : 39, s. 8
http://www.doria.fi/handle/10024/10283
"Ruotsinkielistemme pyrkimykset kohdistuivat tuolloin kahdelle taholle: toisaalla olivat ahvenanmaalaiset, jotka halusivat kokonaan eroon vastaikään itsenäistyneestä ja kansalaissodan haavoittamasta maasta; toisaalla muut ruotsinkielisemme, jotka eivät niinkään suopein silmin katselleet Ahvenanmaan separatistien hankkeita, koska heidän eroamisensa olisi heikentänyt ruotsalaisuuden kokonaisvaikutusta Suomessa.
Ahvenanmaalaisten yritys epäonnistui, mutta pitkällinen kiista heitti synkän varjonsa "emämaan" ja "saariston" välille. Suomessa on totuttu kunnioittamaan tehtyjä sopimuksia, ja siksi Ahvenanmaa kaikkine valtakunnallista itsetuntoa loukkaavine erioikeuksineen sai elää rauhassa omaa elämäänsä. Tosin jotkut pilkkakirveet lisäsivät hyvään marssilauluumme "Oolannin sotaan" mojovan "vastalauseen": "Jos Sundblom ois Oolannin keisari. niin silakat ois Oolannin soltaattii ja ne uisivat ympäri fästninkii." Siihenpä sitten pysähdyttiinkin. Mutta ei myöskään päässyt syntymään mitään välitöntä, sydämellistä suhdetta muun Suomen ja Ahvenanmaan välille. Sundblom halusi pysyttää "valtakuntansa" eristettynä, eikä täältä käsin haluttu ystävyyttä tyrkyttää. Maksettiin vain ja maksetaan edelleen kovilla verorahoilla tarpeelliset kymmenien miljoonien vuotuiset lisät Ahvenanmaan menoihin." - Anonyymi
Yhtenä syynä oli sekin, että talous eli teollisuus, rakennustyömaat ja maatalous haluttiin saada jälleen käyntiin eikä siihen sopinut se, että kymmenet tuhannet työikäiset ja vielä -kuntoiset miehet ovat vangittuina elätteinä leireillä. Porvariston järkevämpi osa voitti ja heidän tahtonsa meni läpi ja alettiin päästä takaisin normaaliin elämään.
Osa porvaristoa, varsinkin Pohjanmaan tilalliset, olisivat halunneet kaikki kapinalliset tapettavan koska he vihasivat teollisuutta ja kaupunkeja. Ne kun olivat heidän oppinsa mukaan kaiken saastan ja synnin pesiä. Suomessa olisi saanut olla vain tervettä talonpoikaiselämää. Teollisuudesta olisivat vastanneet suutarit, kraatarit ja kyläsepät.- Anonyymi
”Porvariston järkevämpi osa voitti ja heidän tahtonsa meni läpi ja alettiin päästä takaisin normaaliin elämään.”
Päätöksiä Suomessa tekee maan hallitus eikä sisällissodan yhteydessä kenelläkään ollut tavoitteena hävinneen osapuolen eliminointi kuten Tarkkispoika taas esittää ja tässä suhteessa voittaja taisi olla järkevämpi kuin hävinneet.
”Osa porvaristoa, varsinkin Pohjanmaan tilalliset, olisivat halunneet kaikki kapinalliset tapettava”
Tarkkispojan iki-inhokki Pohjanmaa saa taas kyytiä ja saa huvittavia piirteitä! Sotaa ei suinkaan voittanut ”Pohjanmaan tilalliset” vaan valkoiset, jotka koostuivat kansasta. Päätöksiä ei liioun tee ’isännät’ vaan maan hallitus.
- Anonyymi
Näinhän se meni todellisuudessa:
"Yksi kuumista itsenäisyyden alkuvuosien sisäpoliittisista kysymyksistä oli suhtautuminen valtiorikosoikeuden tuomioistuimissa tuomittuihin punaisiin. Keväällä 1918 vangiksi jäi 80 000 punaista tai heidän kumoushankkeeseen osallistumisesta epäiltyä. Heidät suljettiin sotavankileireihin, joissa kuoli 11 000–12 000 vankia. Vajaat 68 000 vankia sai tuomion, joista suurin osa oli lieviä. Suurin osa punavangeista pääsi syksyllä 1918 ehdonalaiseen vapauteen. Lokakuussa vapautuivat enintään neljän vuoden tuomion saaneet ja joulukuussa enintään kuuden vuoden tuomiota kärsineet.
Jäljelle jääneet 6100 vankia sijoitettiin pakkotyölaitoksiin, joista pääosa armahdettiin vuoteen 1921 mennessä. Valtionhoitaja Mannerheim armahti kesäkuussa 1919 hiukan yli 2 000 vankia. Tammikuussa 1920 vapaaksi pääsi 2 600 vankia ja 40 000 punavankia sai kansalaisluottamuksensa.
Vuonna 1921 armahdettiin noin 1 200 tuomiotaan kärsinyttä punaista, minkä jälkeen vankeja oli jäljellä noin tuhat. Heistä pääosa armahdettiin 1923 ja 1925. Väinö Tannerin sosialidemokraattinen vähemmistöhallitus armahti viimeiset 50 punavankia toukokuussa 1927. Tämä herätti voimakasta arvostelua oikeistossa. Vielä enemmän kritiikkiä sai osakseen presidentti K. J. Ståhlberg, joka oli vahvistanut suurimmat 1920-luvun armahdukset." - Anonyymi
Lahtareille annettiin syytesuoja tutkimatta sen paremmin, että liittyikö porvarin tekemä murha mitenkään ns. kapinan kukistamiseen. Riitti kun tappaja oli suojeluskuntalainen tai yleensäkin rikas niin kaikki teot olivat OK, liittyivät kapinan kukistamiseen eikä niitä sen takia edes tutkittu. Tämä oli ihan eri asia kuin punaisten kohtelu joita "armahduksesta" huolimatta tapettiin n. 27 000 aseetonta.
- Anonyymi
”Tämä oli ihan eri asia kuin punaisten kohtelu joita "armahduksesta" huolimatta tapettiin n. 27 000 aseetonta.”
Toistelet aina samaa valetta? Punaisista 5.000 kaatui aseellisessa taistalussa! Vangiksi jääneistä teloitettiin 2.000. Vankileireillä mentyi 14.000erilaosiin tauteihin, joista yleisin oli Espanjan taiti. Loput karkasi rajan yli Venäjälle ja katosi siellä! - Anonyymi
”Lahtareille annettiin syytesuoja tutkimatta sen paremmin, että liittyikö porvarin tekemä murha mitenkään ns. kapinan kukistamiseen.”
Se on yleistä kaikissa sodissa, ettei voittaja juurikaan tuomitse omiaan vastaavista teoista!
Pätee esim. Toiseen maailmansotaan ja etenkin Espanjan/Venäjän sisällissotiin! Ei pidä aloittaa sisällissotaa, jos sen häviää! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
”Tämä oli ihan eri asia kuin punaisten kohtelu joita "armahduksesta" huolimatta tapettiin n. 27 000 aseetonta.”
Toistelet aina samaa valetta? Punaisista 5.000 kaatui aseellisessa taistalussa! Vangiksi jääneistä teloitettiin 2.000. Vankileireillä mentyi 14.000erilaosiin tauteihin, joista yleisin oli Espanjan taiti. Loput karkasi rajan yli Venäjälle ja katosi siellä!Punaisista 5.000 kaatui aseellisessa taistalussa!
Tuossa luvussa on ainakin 2 000 kentällä heti taistelun jälkeen ammuttua antautunutta.
Vangiksi jääneistä teloitettiin 2.000.
Teloituksia oli n. 8 500.
Vankileireillä mentyi 14.000
Tuo on oikea luku.
Loput karkasi rajan yli Venäjälle ja katosi siellä!
Pötyä, Venäjälle meni hyvin vähän koska jäivät vangeiksi Lahdessa ja Raudussa ja ammuttiin monttuihin niissä paikoissa, tuhansia yhteensä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Punaisista 5.000 kaatui aseellisessa taistalussa!
Tuossa luvussa on ainakin 2 000 kentällä heti taistelun jälkeen ammuttua antautunutta.
Vangiksi jääneistä teloitettiin 2.000.
Teloituksia oli n. 8 500.
Vankileireillä mentyi 14.000
Tuo on oikea luku.
Loput karkasi rajan yli Venäjälle ja katosi siellä!
Pötyä, Venäjälle meni hyvin vähän koska jäivät vangeiksi Lahdessa ja Raudussa ja ammuttiin monttuihin niissä paikoissa, tuhansia yhteensä.Venäjälle pakeni ainakin 10 000. Pako jatkui 30-luvulle. Noin 20 000 teloitettiin siellä.
Suomi armahti noin 61 000 kapinanallista.Eduskunnassa käytiin 1919 kovaa kiistaa kansalaisoikeuksien palauttamisesta. Noin 40 000 oli sen menettänyt ja aluksi palautettiin vain 50 %:lle.
Seurauksena oli äärivasemmiston vahvistuminen ja sdp:n hajoaminen. Rinnalle syntyi sosialistinen työväenpuolue eli kommunistipuolue. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Punaisista 5.000 kaatui aseellisessa taistalussa!
Tuossa luvussa on ainakin 2 000 kentällä heti taistelun jälkeen ammuttua antautunutta.
Vangiksi jääneistä teloitettiin 2.000.
Teloituksia oli n. 8 500.
Vankileireillä mentyi 14.000
Tuo on oikea luku.
Loput karkasi rajan yli Venäjälle ja katosi siellä!
Pötyä, Venäjälle meni hyvin vähän koska jäivät vangeiksi Lahdessa ja Raudussa ja ammuttiin monttuihin niissä paikoissa, tuhansia yhteensä.” Punaisista 5.000 kaatui aseellisessa taistalussa!
Tuossa luvussa on ainakin 2 000 kentällä heti taistelun jälkeen ammuttua antautunutta.”
Tuo luku 2.000 on pelkkä Tarkkispojan hatusta tempaisema luku, jolle ei ole näyttöä. Taistelutilanteesissa molemmat osapuolet surmasivat joukon sotavankeja ja sitä tapahtuu kaikissa sodissa. Tällaista henkilöä ei voi kutsua ’aseettomaksi’.
”Teloituksia oli n. 8 500.”
Jotka valtaosaltaan olivat osallistuneet aseelliseen kapinaan.
” Vankileireillä mentyi 14.000
Tuo on oikea luku.”
Loput karkasi rajan yli Venäjälle ja katosi siellä! ”
Pötyä, Venäjälle meni hyvin vähän koska jäivät vangeiksi Lahdessa ja Raudussa ja ammuttiin monttuihin niissä paikoissa, tuhansia yhteensä.”
Todellisuudessa itärajan yli pääsi tuhansia ihmisiä ja heille kävi siellä pitkän päälle huonosti.
Raudussa punaiset yrittivät väkisin päästä valkoisten asemien läpi, jolloin tuli paljon kaatuneita.
Sen sijaan Lahdessa Tuhansia punaisia kuljetettiin Fellmanin pellolle, josta naiset ja lapset laskettiin kotiinsa ja osa miehistä kuljetettiin tutkintovankeuteen Hennalaan. Kuvaus asiata löytyy V. Linnan ’Pohjantähdestä’!
Porvarisika, eli nykyään Kokoomus, Keskusta ja Perussuomalaiset. He eivät ole koskaan välittäneet muusta, kuin omasta hyvästä. Poikkeuksena PS. Aikoinaan (SMP) ajoivat pienviljelijän asiaa. Toki olivat jo silloin mölinäpuolue.
Suomi on sodan jälkeen noussut suosta SDP:n ja Keskustan ansiosta. Tietenkään unohtamatta kansalaisten uhrauksia.
Peppulit toki yrittävät tällä ratsastaa ja osa ihmisistä menee halpaan. Mutta se siitä.
Itse olen vasemmistoliittolainen ja joku nyt miettii, että olen kommari. Siinä tapauksessa sinä idaripeppuli olet valkoinen lahtari ja natsi-ideologian kannattaja.
HYI SAATANA PEPPULIPOIKIA (en tarkoita homoja)- Anonyymi
>>>Porvarisika, eli nykyään Kokoomus, Keskusta ja Perussuomalaiset. He eivät ole koskaan välittäneet muusta, kuin omasta hyvästä. Poikkeuksena PS. Aikoinaan (SMP) ajoivat pienviljelijän asiaa. Toki olivat jo silloin mölinäpuolue. <<<
Mihinkäs ne oman sukusi porvarit on unohtuneet ?
Sellainen kaveri kuin Kalevi Sorsa antoi runsaasti tunnustusta Veikko Vennamolle ja SMP :lle viimeisinä elinvuosinaan. Veikon ansiosta ovat karjalaiset saaneet elintilaa.
SKP :n johdolla olisi Suomesta tullut toinen Kiinan Kansantasavalta.
- Anonyymi
Totuus on se, että laillista toimivaltaa vailla olevien tuomioistuimien laittomista tuomioista teoista, jotka eivät olleet rikoksia ei voi antaa armahdusta.
Kaikki "armahduksia" koskevat lait ja päätökset ovat mitättömiä eli nulliteetteja. Tämä tarkoittaa samaa kuin niitä ei olisi koskaan annettukaan.- Anonyymi
Samalla periaatteella kaikki tuomioistuimien määräämät teloitustuomiot olivat mitättömiä eli nulliteetteja. Tämä tarkoittaa samaa kuin niitä ei olisi koskaan tapahtunutkaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Samalla periaatteella kaikki tuomioistuimien määräämät teloitustuomiot olivat mitättömiä eli nulliteetteja. Tämä tarkoittaa samaa kuin niitä ei olisi koskaan tapahtunutkaan.
Kyllä. Kaikki tuomiot olivat myös virkarikoksia ja teloitustuomiot olivat yllytyksiä murhaan. Niiden toimeenpanijat syyllistyivät murhiin. Vangitut olivat vapaudenriiston kohteena.
Valtio maksoi 70-luvulla korvauksia vangituille kärsimyksistä. Vihdoin siis henkiin jääneet saivat oikeutta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 793295
Hakkarainen: persut Venäjän ja Pohjois-Korean tiellä
Hakkarainen entisenä persujen kärkipoliitikkona tietää, mitä puhuu. https://www.is.fi/politiikka/art-2000010422614.html2001982Ilouutinen! Anniina Valtonen heitti jymy-yllätyksen - Tämä ei jätä kylmäksi!
Ohhoh, tämäpä ylläri! Anniina Valtonen sai puolisonsa kanssa lapsen viime vuoden lopulla. Lue lisää: https://www.suomi2251871Fuengirola.fi: Kohuissa rypenyt Jari Sillanpää, 58, harvinaisessa haastattelussa: "Minä haluan..."
Ex-tangokuningas on kertonut kuulumisiaan Espanjan Aurinkorannikolta. Että ei muuta kuin elämässä etiäpäin, Jari Sillanp271548Ootko muuten vieläkään hiffannut
Että en kuulu sinun maailmaasi? On meissä samaa, ja samaa aaltopituutta oli, mutta tunsin oloni usein hyvin vaivautuneek1661395Miten nyt sanoisin
tämän sinulle. Oletko mielessäni päivittäin, kysyin itseltäni ja vastaus oli, kyllä olet. Yllätyin, päädyin oudoille tei881385- 521099
- 971038
- 55844
- 59840