Neljänneksi
Mitä sitten tällainen vesikaste merkitsee?
Vastaus: Se merkitsee, että meissä oleva vanha ihminen on jokapäiväisessä katumuksessa ja parannuksessa upotettava ja surmattava kaikkine synteineen ja pahoine himoineen, ja sen tilalle pitää joka päivä tulla esiin ja nousta ylös uusi ihminen, joka iankaikkisesti elää Jumalalle vanhurskaana ja puhtaana.
Missä se on kirjoitettuna?
Vastaus: Pyhä Paavali lausuu Roomalaiskirjeen kuudennessa luvussa: "Me olemme Kristuksen kanssa haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman."
Mitä sitten tällainen vesikaste merkitsee?
Vastaus: Se merkitsee, että meissä oleva vanha ihminen on jokapäiväisessä katumuksessa ja parannuksessa upotettava ja surmattava kaikkine synteineen ja pahoine himoineen, ja sen tilalle pitää joka päivä tulla esiin ja nousta ylös uusi ihminen, joka iankaikkisesti elää Jumalalle vanhurskaana ja puhtaana.
Missä se on kirjoitettuna?
Vastaus: Pyhä Paavali lausuu Roomalaiskirjeen kuudennessa luvussa: "Me olemme Kristuksen kanssa haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman."
Vastaukset 11
Vanhimmat
Rituaalit on symboliikkaa, ne ei muuta ihmistä.
suuresti sinä olet eksynyt, koska et tunne Kirjoituksia etkä Jumalan voimaa..
Martti Luther nostaa tässä kasteen huikeaan arvoon kristityn elämässä.
Tälläkin suomi24 forumilla heitellään jatkuvasti "näyttääkö sinusta, että Suomen kastettu kristikansa elää Jumalan tahdon mukaista elämää".
Kirkkomme opetus on aivan selkeä - kaste merkitsee vanhan ihmisen hukuttamista joka päivä ja elämää uudessa ihmisessä.
Kaste ei ole jokin kerran tapahtunut riitti, jolla tultiin kirkon jäseneksi, vaan se on jokapäiväistä todellisuutta kristityn elämässä.
No entä jos kastettu ei elä Jumalan tahdon mukaan vaan rypee maailman menossa, synnissä ja katumattomalla omallatunnolla räyhää öisillä kaupungin kaduilla?
What else is new?
Luuleeko joku, että Jumalan armo voidaan vetää syntielämän puolustukseksi?
...
kun tämä on näin selkeää, miksi kristitytkin ymmärtävät asian väärin?
koska Sielunvihollinen vihaa kastetta, jolla hänen valtakunnastaan on niin monta ihmistä ryöstetty Jumalan Pojan valtakuntaan.
Vähän Katekismuksen neljäs ja viimeinen kohta kasteesta perustuu myös selkeään ja lujaan Jumalan Sanaan
Missä se on kirjoitettuna?
Vastaus: Pyhä Paavali lausuu Roomalaiskirjeen kuudennessa luvussa: "Me olemme Kristuksen kanssa haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman."
Mitä se uudessa elämässä vaeltaminen sitten on?
tässä asiassa esikoislestadiolaisten vanhimmat ja saarnaajat tahtovat olla neuvomassa ja ohjaamassa lempeästi Jumalan lapsia, että he kilvoittelisivat hyvän kilvoituksen ja vaeltaisivat uudessa elämässä.
Näyttääkö kansa uskovalta ?
jos ei niinmiksi ei, eikö se kastetaikuus annakkaan voimaa uuteen elämään ?
no ei tietenkään anna kun mitään uutta elämää ei ole koskaan ollutkaan ei sekuntiakaan sen kasteen perusteella.
pitää olla kovasti pää kipeä ja kääreessä jos ei näin selvää asiaa tajua.
sinulta kun jäävät kohdat 1 2 3 4 lukematta tai ymmärtämättä niin tällaista huuhaata täällä sitten kylvät
missä muka sanotaan, että usko tulee automaattisesti?
suuresti sinä eksyt ja eksytät muitakin koska et tunne Raamattua etkä Jumalan voimaa
Tunnen Raamattua monekymmenen vuoden intensiivisen tutkimisen kautta, eli siitä asti kun suuressa synnintuskassani sain kohdata ristiinnaulitun, ja Hän puhdisti synneistäni uudestisynnytti ja täytti Pyhällä Hengellään josta alkoi uusi elämä eikä se ole siitä himmentynyt asia on joka aamu yhtä uusi ja tuore.
Vauvojen kastaminen on pelkkää omavanhurskasta taikuutta johon ei Jumala sitoudu millään tavalla eikä mitään vaikutusta sillä ole tuohon ihmistaimeen.
Hän voi tulla uskoon sisälle jossain elämänsä vaiheessa, eikä siinäkään sillä kasteella ole minkäänlaista osuutta.
Jokainen joka syntinsä tuntien huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu, ja kaikki sitä ennen suoritetut taikamenot ovat nollan arvoisia tyhjiä taruja.
Tämän uuden luomuksen kaste kuvaa sitä että entinen aatu on pois valtaistuimelta ja uusi Jumalan Henki hallitsee niin elämässä kuin kuolemassakin.
tässä kuvaat aika hyvin esikoislestadiolaista kansanteologiaa, jossa todellakaan kasteelle ei anneta yhtään mitään merkitystä.
uudestistyntyminen on näin:
"siitä asti kun suuressa synnintuskassani sain kohdata ristiinnaulitun, ja Hän puhdisti synneistäni uudestisynnytti ja täytti Pyhällä Hengellään josta alkoi uusi elämä eikä se ole siitä himmentynyt asia on joka aamu yhtä uusi ja tuore"
tämä on klassinen esikoislestadiolainen kertomus, ja edustaa varmaan varsin yleistä kokemusta ja käsitystä tässä kristillisyydessä.
ikävä kyllä.
sumeri, uudestisyntyminen Pyhästä Hengestä on kertatapahtuma. Kuoliko Kristus monta kertaa? Nouseeko Kristus joka päivä haudasta? -Ei, vaan yhden kerran kuoli ja yhden kerran nousi kuolleista.
Myös meissä on yhden kerran syntynyt uusi ihminen. Ei se synny joka päivä uudelleen. Niin ei raamattu opeta.
Meille on uudestisyntymisessä annettu Pyhä Henki, jota tottelemalla, eli elämällä Hengen mukaan me kuoletamme vanhan ihmisen, eli lihan teot. Näin Paavali eli.
Meidän uusi ihminen ei kuole silloinkaan, kun elämme lihan mukaan. Silloin saamme vaan myöskin niittää lihastamme turmelusta.
Uuden ja vanhan ihmisen vahvuus ja esille pääsy riippuu siitä, kumpaa ruokimme. Jos ruokimme uutta ihmistä, se vahvistuu ja vanha heikkenee. Jos taas alamme ruokkimaan vanhaa ihmistä se puolestaan vahvistuu ja uusi heikkenee.
Molemmat ovat valmiita elämään ja vaikuttamaan koko ajallisen elämämme ajan. Hedelmistä tunnemme kumpi on kenelläkin vallassa ja ruokittuna. Hedelmistä tunnemme myöskin, onko uutta edes syntynyt, näkyykö missään uuden vaikutusta ja hedelmää.
Paavali opettaa, että pitäisi niin ruokkia uutta, että se pääsisi kasvamaan täyteen miehuuteen kristuksessa. Silloin vaellamme Hengen mukaan, emmekä lihan himoa täytä, vaan kuoletamme hengellä lihan pyrkimykset.
Tuo jokapäiväinen katumusharjoitus on samaa kuin jokapäiväinen askaroiminen vanhan ihmisen kanssa. Ei niin, vaan tavoite on katse kohti Kristusta, pois vanhasta ihmisestä. Vanhan ihmisen kanssa ei kannata askaroida, pitää keskittyä uuden ihmisen ruokkimiseen, silloin vanha pysyy heikkona eikä pääse vaikuttamaan jokapäiväisen elämämme toimintaan, suuntaan ja valintoihimme.
Monilla ei ole kokemusta tai ymmärrystä uuden ihmisen käytettävissä olevasta ylösnousemusvoimasta. Se on voima, joka on uudestisyntyneille annettu Pyhässä Hengessä. On siis kysymys enää kuuliaisuudesta, elämmekö Hengen mukaan vai lihan mukaan.
Vastaus: Se merkitsee, että meissä oleva vanha ihminen on jokapäiväisessä katumuksessa ja parannuksessa upotettava ja surmattava kaikkine synteineen ja pahoine himoineen, ja sen tilalle pitää joka päivä tulla esiin ja nousta ylös uusi ihminen, joka iankaikkisesti elää Jumalalle vanhurskaana ja puhtaana.
...
kiistät tämän luterilaisen kirkon tunnustuskirjojen opetuksen ja järkeilet, että eihän Kristus kuollut kuin kerran ja nousi kerran kuolleista.
sinulla on siihen täysi lupa.
kiistät myös sen, että pikkuvauva olisi millään tavoin Jumalan tuomion alla, ja kaikki pääsevät taivaaseen.
sinun käsityksesi mukaan - samoin kuin vihneen ja muidenkin esikoisten - jossain vaiheessa tämä viaton Jumalaan hengessään luonnollisessa yhteydessä oleva ihmistaimi sitten "hengessä kuolee" kuten sanoit ja pitää tehdä taas eläväksi.
otan tästä syystä esille Martti sedän isomman selityksen kohtaan neljä niille, jotka haluavat asiaan paremmin perehtyä.