1960-luvulla Lapin vanhinten keskuuteen aukesi railo, jonka toisella puolella olivat August Isaksson, Levi Älvgren ja Sten Johansson ja toisella puolella Gunnar Jönsson, William Eriksson, Hugo Gustavsson, Evald Larsson ja muita.
Railo on tuo perinteinen Raattamaa-Takkinen kamppailu lestadiolaisuuden lakihenkisen ja evankelisen suunnan välillä, jota käytiin erityisesti Yhdysvalloissa maahanmuuttajien keskuudessa (Calumet ym).
Nilivaaran kirje kertoi siitä, että Isakssonin linja sai vuorostaan otteen Jällivaaran kuuriasta ja tätä on nyt jatkunut vuosikymmeniä - Larssoneita on siellä mukana, mutta ovat täysin voimattomia.
Gunnarilaiset on lakaistu seuratuvan lattian lankkujen rakoon.
Railo on tuo perinteinen Raattamaa-Takkinen kamppailu lestadiolaisuuden lakihenkisen ja evankelisen suunnan välillä, jota käytiin erityisesti Yhdysvalloissa maahanmuuttajien keskuudessa (Calumet ym).
Nilivaaran kirje kertoi siitä, että Isakssonin linja sai vuorostaan otteen Jällivaaran kuuriasta ja tätä on nyt jatkunut vuosikymmeniä - Larssoneita on siellä mukana, mutta ovat täysin voimattomia.
Gunnarilaiset on lakaistu seuratuvan lattian lankkujen rakoon.
Vastaukset 24
Vanhimmat
LAMPUN HOITO a la August Isaksson OM et co.
Uudestisyntyminen on sitä, että Jumalan sanan puhuttelema omatunto säikähtää ja alkaa etsiä apua synnin turmelukseen ja pahoihin tekoihinsa.
Säikähtänyt sielu ohjataan Kristuksen ristin luo kuulemaan armon evankeliumi, ja kun sydän käsittää omakohtaisesti armon ja saa siitä Pyhän Hengen valtuttamalta ihmiseltä vakuuden Jeesuksen nimessä ja veressä, uudestistynytyminen on tapahtunut oikein ja sertifioidulla tavalla.
Omatunto, Pyhä Henki ja seurakunta antavat nyt todistuksen, että asiat Jumalan kanssa ovat hyvin.
Uudestisyntymistä seuraa uusi elämä, jossa sielu sydämestään haluaisi noudattaa Jumalan tahtoa. Mutta tämä uusi elämä on myös Vihollisen hyökkäysten kohteena, synnit, heikkoudet ja vaelluksen vaikeudet ahdistavat, Perkele kiusaa epäuskolla ja pahoilla ajatuksillakin, maailma houkuttelee ja viettelee pois Jumalan lasten joukosta iloihinsa ja riettaissiin rientoihinsa.
August Isakssonin oppilaat siis elävät seurakunnan hoidossa, saavat uskollisilta väsymättä heidän hyväkseen raskasta työtä tekeviltä vanhimmilta neuvoja ja ohjeita vaellukseen uudessa elämässä ja saarnaajat opettavat miten tässä kristillisyydessä eletään ja pysytään.
LAMPPU
Uudestisyntyneen uskonelämä on kuin öljylamppu, joka palaa joskus kirkkaammin, joskus lepattaen kristityn sydämessä. "Elävä kristillisyys" on omantunnon arkuutta, taipumista nöyrästi seurakunnan johdon ohjeisiin ja hyviin neuvoihin, turvautumista uskossa Jeesuksen ristin voittoon ja lujaa luottamusta Jumalaan ja Hänen seurakuntaansa.
Lamppua tulee hoitaa, ettei lepattava ja suitsuava liekki tyystin sammu. Sitä hoidetaan henkilökohtaisella kilvoituksella ja etsimällä anteeksiantamuksen sanaa ja vahvistusta niiltä, joille on annettu avainten valta. Saada kuulla yhä uudelleen, että saa tällainenkin vielä uskoa synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä vahvistaa uskoa.
Seurakunnassa neuvotaan ja varoitetaan kaikesta sellaisesta, joka saattaa uskon lampun kirkkautta himmentää. Maailman rakkaus, kaikenlainen koreus, synnin tekeminen tieten tahtoen, ja monet muut asiat tunnistetaan viikosta toiseen, kuukaudesta toiseen, vuodesta toiseen, ja luodaan Jumalan piskuiselle laumalle aitaus, jossa he voivat turvallisesti ja luottavaisesti elää ja säilyttää uskon, Siionin muureilla olevien vartijoiden pitäessä valppaasti silmällä sekä ulkoa uhkaavia vaaroja että lauman keskuuteen pujahtaneita susia lammasten vaatteissa.
Näin se ymmärtääkseni suurinpiirtein menee.
Isakssonilainen esikoisuus on eräänlainen luostari, jonka turvallisten muurien sisällä on melkoisen taattu taivaspaikka valitulle kansalle.
Jos olen väärässä, korjatkaa.
Mielestäni Isakssonilainen lampun hoito on Martti Lutherin tarkoittamaa hurmahenkisyyttä ja muistuttaa yllättävän paljon helluntailaista Pyhän Hengen toiminnan korostamista.
Tärkeä on, mitä sydämessä koetaan, tunnetaan, on koettu kun synnyttiin oikealla tavalla uudestaan, ja tämän oman uskon varjeleminen, ettei paha maailma saastuta.
Ulkonaisilla armonvälineillä, kasteella, Herran ehtoollisella on selvästi eri merkitys kuin Lutherin kirkossa.
Kirjoitin tuon alla olevan viestin ,,aloitukseen ..
Ja A.Iisakssonin ,,luostari ,oli varmaankin se Runnin kesäloma paikka jossa
hän piti lomaa kun ei olluttöitä , samassa kylässä oli myäs emäntä kuoulu .
joopa joo siellä oli ,yksinäisen saarnaajan hyvä pitää kortteeria ,
Nyt voisi kaikki ne jotka ihannoi häntä silloin alkaa miettimään mikä
meni oikein vaui menikö mikään , Kyllä minäkin teiedän ketkänoistä
nykyisistä LPV, poppoon miehistä luulee pitävänsä asiasta oikein
Vaikka selvästi pelkkää pahaa tehdään ,ja rahaa kerätään ,
Iisaksonni ja Kitula,
ne seilasi vanhalla
vit***a!
sumeri , johtuuko kaikki saa ta na sta , ja vähemin ihmisestä , ja
miksi Ihmistä kiinnostaa vain pahoin vointi , melkein valehtelemalla .
Hei teu
esikoislestadiolainen herätys on Pyhän Hengen työtä ja jokainen esikoinen kuuluu Herralle Jeesukselle.
Sielunvihollinen on ahkera ja tietää myös lestadiolaisuuden sisältämän suuren vaaran valtakunnalleen. Hän on onnistunut ottamaan vallan Jällivaarassa ja sysäämään Kristuksen syrjään.
Esikoisten vastuuna ja tehtävänä on kangeta P-erkele ulos Kiirunasta ja se tapahtuu vain Lapin vanhimmat vaihtamalla.
Ei vanhimmista luopumalla, vaan sysäämällä syrjään tämä kauhea joukko, joka siellä nyt ehdotonta valtaa pitää.
Niin , minä en ymmärrä , miksi pitäisi jättää vanhinten valtaa UUSILLEKAAN
koska alle aikayksion , tilanne on samanlainen ,,mieti ,, minä olen pykkinyt
1996 lähtien puheille ei pääsy'ä huomasin 2011 ettei ole tarviskaan vaan
asiat on pitänyt hoitaa muuten , olisin iloinen jos heistä pääsisimme
mutta silti en suosi mitään vanhinmman titteliä ,,Taivaassa on jo 24 .
vanhinta ,,ei yhtään jellivaaralaista tarvitä enää..
Jumala kyllä tietää esikoisuuden tilanteen. Monien sydämen rukous on noussut Herran luokse. Hän on sallinut tämän eksytyksen tulla, sillä mitään ei tapahdu muuten.
Hän on sanassaan sanonut siirtävänsä lampunjalan pois paikoiltaan ylpeydessään penseiden joukosta ja niin on tapahtunut.
Se on ollut monille herätykseksi. Se on pakottanut ottamaan raamatun, pyyhkimään siitä pölyt ja tutkimaan sitä etsien Valoa pimentyvään päivään. Jumalan Sanan valkeus loistaa raamatusta kirkkaana. Tie löytyy etsivälle, Jeesus Kristus. Jumalan Sana, ainoa luotettava tässä ajassa ja ikuinen!
Jos kiinittää luottamuksensa ihmisiin, vaikkapa wanhimpiin, onkin surkuteltavassa tilassa. Mitä on ihminen? Erehtyvä, eksyvä tomukasa, ei muuta.
Jumala voi, jos se on Hänen tahtonsa, herättää essujoukosta ihmisiä ja pukea heidät voimallaan, jotta oikea hengellinen vanhemmisto voisi olla johtamassa tätä laumaa. Uskon, että jotain olisi jo tapahtunut, mutta pelkona on kahtia jakautuminen. Ovat unohtaneet, että enemmän tulee pelätä Jumalaa kuin ihmistä. Nyt rakkauden nimissä ei etsitä totuutta vaan hyshyssytellään.
Gellivaaran seurakunnassa on häpeämättä, ahneuden ja isännyyten
perkele assuu paavin istuimella..... Terveisin J.S. Kittilä
""sumri "",klo. 10:55""
Kuuluuko Saarnaajan käydä yksinään ,eriseurappaikoissa kuten oli Aug.
tehnyt meidäkin kylässä 1953 virallisen rukosus huoneen vihkimisen jälkeen
1954, 1956, 1958, 1960..virallinen kierros 1962 , jolloin WE. GJ.
Aug. jatkaa 1963 ,1964 , 1965. ilo irti seurakunnissa .
Aug. s n. 1805. .
GJ:oli s. 1905 -1982.
WE.s. ei tarkkaa tietoa
Björk s.1907- 2003.
Vielä siitä Runnin Lomaliiton kohteesta , se on ollut melko suuri L muotoinen
rakennus , siinä ollut 16 ikkunaa kunpaankinsuuntaan , n.2 km asemalta .
.
MAASUDUN LOMALIITON ..Runnin lomakoti ja kylpylä Terveys lähde tuli
yleiseennkäyttöön , 1904. ,Runnissa sijaitsi myös ,emäntä koulu ..
Se on ollut hyvin keskeinen paikka kun ajatellaan Suomenseurakuntia .
Ja mahdollista takaisin kutsua Galliin . no onnekssi ei kaikki mennyt niin
minulle riittää kun lähes kaikki oli sukulaisia jotka , tämä Aug . sai viekoiteltua
Eipä Hän olisi saanut yksin kaikkea aikaiseksi , SM oli kovin kanto kaskessa
Jos hän ei olisi ollut sitä mieltä ,jako ei olisi onnistunut ja muutama muu
Hänen veli YM. oli varsainaisuomen kova kanki , Kajalan kylääsä oli VM-
joka ensin palasi es Poppoossen . ja muistaakseni 12 vuotta kun YM.:kin
palasi Essien joukkoon, sen lasken AH. ansioksi , Hän kävi aina rakkaasti
kyselyjä ,neuvotteluja siihen asti kun se tuotti tulosta . Mutta ei jättänyt asiaa
siihen ,,ennenkuin kuoli , ja oli saanut Jumalalta luvan . n.1997. .
Hyvä sumeri:
"Omatunto, Pyhä Henki ja seurakunta antavat nyt todistuksen, että asiat Jumalan kanssa ovat hyvin."
Jos se olisikin näin, mutta kun ei ole!!! Tämä oikeus on nimittäin joka sunnuntai hankittava (seurakunnan antama sertifikaatti vanhenee hyvin nopeasti).
Prosessi menee näin: Ensin sinua lydään (saarnaaja lyö) lain vasaralla otsaan, ja kun sinä sitten porun kanssa valitat, että voi voi kun minä olen tällainen enkä pysty paremaan, niin saarnaaja saarnaa sinulle synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. NO ... maanataina sinä olet taas sellainen kuin ennenkin olet ollut. Viikon itseesi tyytymättömänä, pähkäiltyäsi tuota kurjuuttasi, menet seuroihin, - saamaan taas uuden tällin lain vasarasta.
Laki ei valitettavasti voi ketään pelastaa edelleenkään. Siksi me kristityt kilvoittelemme USKOSSA Kristuksessa täytettyyn työhön, emme lain alla.
Tämä on se lestadiolaisuuden ongelma: Lainvanhurskautta ei eroteta KIRKKAASTI uskonvanhurskaudesta, vaan ne menevät monien saarnoissa suloisesti sekaisin.
Niinpä kristitty jää sidotuksi ihmisoppien ja lain vaatimusten alle, käsittämättä sitä vanhurskautta ja vapautta, joka tulee KRISTUKSEN YHDEN UHRIN PERUSTEELLA, - USKON KAUTTA!
kuvauksesi perustuu kokemukseesi ja siihen mitä olet nähnyt.
evankeliumin aarre on Isakssonilaisesta lampun hoidosta himmentynyt ja arvoksi on tullut oma suoritus, oma kokemus, oma kilvoittelu, jossa seurakunta on avuksi.
(kolme todistajaa ei ole miten itse asiat näen, vaan koetan totuudellisesti kuvata es.lest. opetusta)
Kolme todistajaa: Veri vesi ja Henki.
1. Joh. 5:5 Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?
1. Joh. 5:6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
1. Joh. 5:7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
1. Joh. 5:8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
***) 1. Joh. 5:9 Jos me otamme vastaan ihmisten todistuksen,
niin onhan Jumalan todistus suurempi.
Ja tämä on Jumalan todistus, sillä hän on todistanut Pojastansa.
vakavia sanoja ja tosia, muuttis
Isakssonilaisen lampun hoidon ongelma on siinä, että painopiste asetetaan ihmisen omiin kokemuksiin, uudestisyntymiseen, elävään synnintuntoon, tahtoon tehdä parannusta.
kaikki tämä on hyvä ja tarpeellista
mutta kuten sanot, painopisteen täytyy olla Jeesuksessa Kristuksessa itsessään, "Tie löytyy etsivälle, Jeesus Kristus. Jumalan Sana, ainoa luotettava tässä ajassa ja ikuinen!"
Jeesus on se kallioperusta, graniitti ja basaltti, jolle rakennetaan, kuka mitäkin.
Hän kykenee ja tahtoo auttaa jokaista Jumalan luomaa ihmistä, pelastaa iankaikkiseen elämään.
Hän on uskon alkaja ja täyttäjä ja käyttää kyllä seurakuntaa, Kristuksen ruumista tähän.
Painopiste ei ole sen lampun hoitamisessa, vaan Vapahtajan seuraamisessa ja luottamuksessa Häneen.
Saarnaaja tekee hyvin, kun julistaa Jumalan Sanaa, ei perinneliikkeen kuvioita.
Aivan.
"Saarnaaja tekee hyvin, kun julistaa Jumalan Sanaa, ei perinneliikkeen kuvioita"
Kiitos Herralle, vielä on muutamia jotka noin tekevät. Jumala heitä runsaasti siunatkoon ja voimaa antakoon! Heillä ei ole helppoa.
jatkan. Eipä Jeesus seuraajilleen helppoa elämää luvannutkaan. Hän on Esikuvamme, eikä yksikään palvelija ole Herraansa suurempi.
Kyl näil esikoislestadiolaisuudessa tapahtuneilla on ihan selkeä Jumalan johdatus.
Jumala haluaa johdattaa meitä lain eli tekojen vanhurskaudesta uskonvanhurskauteen, vapauteen iloon ja rauhaan Jeesuksessa kristuksessa meidän Herrassamme. Jumalan johdatusta ei kukaan voi estää. Jumalalla on oma tapansa toimia, purkaessaan patsaiksi kivettyneitä (Nehustan) seurakuntaperinteitä.
2. Kun. 18:1-6
Israelin kuninkaan Hoosean, Eelan pojan, kolmantena hallitusvuotena tuli Hiskia, Juudan kuninkaan Aahaan poika, kuninkaaksi. Hän oli kahdenkymmenen viiden vuoden vanha tullessansa kuninkaaksi, ja hän hallitsi Jerusalemissa kaksikymmentä yhdeksän vuotta. Hänen äitinsä oli nimeltään Abi, Sakarjan tytär.
2. Kun. 18:3 Hän teki sitä, mikä on oikein Herran silmissä, aivan niinkuin hänen isänsä Daavid oli tehnyt.
Hän poisti uhrikukkulat, murskasi patsaat, hakkasi maahan asera-karsikon ja
___________________________________________________
***) löi palasiksi vaskikäärmeen, jonka Mooses oli tehnyt; sillä niihin aikoihin asti israelilaiset olivat polttaneet uhreja sille; sitä kutsuttiin nimellä Nehustan.
___________________________________________________
Hän turvasi Herraan, Israelin Jumalaan, niin ettei kukaan ollut hänen kaltaisensa kaikista hänen jälkeisistään Juudan kuninkaista eikä niistä, jotka olivat olleet ennen häntä. Hän riippui Herrassa kiinni eikä luopunut hänestä, vaan noudatti hänen käskyjänsä, jotka Herra oli antanut Moosekselle.
Pitkälti ,ajattelen samoin Ihmis teon mukaan ei meidän pifdä siihen
liikaa uskoa . Jos ajattelemme Aug Iisaksonnin Lapupun huoltoa niin
mistä , kukaan tiesi oliko kysymyksessä Lamppu tai Soihtu .
Minä puhun nut 5 tyhmänneitseen Lapun huollosta , ja oli varsin sama
Auguti Iisaksonnillakin , Vielä hänelle jäikin putsttavaa,,
Kuka mitä häh? Sumerin mielestä Raattamaa ja Takkinen eri linjoilla? Lues ny kirjas paremmin ennenkö tut päätäs aukoon. Seuraavaks kai kuullaan Raattamaan ja Lestatiuksen railoista. Kaikkia ny tarttee keksiä kun jauhot loppu pussista.
Ah, ei ole tämä sinulle tuttua. No en rupea mestaroimaan täällä es.lest. tuntemuksella. Pidä käsityksesi, mutta älä puhu itsevarmuudella, jonka vain täydellinen tietämättömyys asiasta tekee mahdolliseksi.
Johan Raattamaa sanoi kirjeessään Amerikkaan, että "meillä on enin luottamus niihin, jotka Takkis-veljen kanssa yksimieliset ovat."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/634175
Laitan asiasta avauksen wikipedian esittelystä, jossa kerrotaan siitä tuesta, jonka Raattamaa antoi Takkiselle.
Koetan saada siihen myös aineistoa Raattamaan ja Takkisen keskinäisistä väleistä, parannuksen teosta ja tilanteista hieman ennen Takkisen kuolemaa.
sumeri hei, ei millään pahalla, ...
... mutta vanhoillislestyadiolaistaustaisilla tutkijoilla ei ole joko haluja taikka kykyjä pyrkiä tutkimuksissaan kokonaisnäkemykseen lestadiolaisuuden historiasta.
Meneppä huviksesi tilaisuuteen jossa vanhoillislestadiolaistaustainen professori
luennoi :-) Sitten kuuntelet fil.T. Markku Ihosta, jonka lähtökohtana tutkimustieto
ilman taustasta tulevaa paatosta.
paatos (< kreik.), intohimoinen, voimakas tunne; mahtipontisuus.