Hynde, Rekke ym

Matkaaja

Koska en ole työkiireitteni takia ehtinyt paljoa seuraamaan keskustelua sadan vuoden takaisista hajaannuksista ja vielä vähemmän kommentoimaan niissä esitettyjä puheenvuoroja, haluan heittää muutaman ajatuksen ja sitaatin näin jälkikäteen. El Kirahwi on maltillisella tavallaan puhunut minunkin puolesta. Tästä tulee vähän tårta på tårta, lukekaa jos jaksatte. Jumalan rauhan terveisin Matkaaja.

[Kysymyksiä:
Miksi Johan Raattamaa sanoi kirjeessään Amerikkaan, että "meillä on enin luottamus niihin, jotka Takkis-veljen kanssa yksimieliset ovat."
Vast.
Amerikan kirjeisiin en luota. Salomo Rautio on tunnustanut osallistuneen väärennöksiin kirjeenvaihdossa, niin että ne tukisivat Takkislaisia tässä Heideman/Takkinen väännössä.]

- Olipa Salmo kerkiävä mies kun ehti väärentää kymmeniä kirjeitä, joukossa seurakunnan yhteisiäkin kirjeitä, joista varmasti osa palasi painettuna takaisin Lappiin. Varmaan siksi et luota Amerikan kirjeisiin, kun ne saarnaavat sinun omia käsityksiäsi vastaan.
Oliko Salmo muuten esikoinen vai vanhoillinen? Kenelle mahtoi tehdä palveluksen? Jumalalleko peräti???

[Miksi Raattamaa sanoi Joonas Purnusta, että
"Hän on kallis vanhus, joka tämän kristillisyyden alusta on pysynyt uskollisena työntekijänä Herran viinimäessä."
Antoiko Raattamaa Purnusta väärän todistuksen?

Ei voi vastata, ei tiedä milloin ja kenelle ja missä yhteydessä.]

- Seurakunnan kirje Amerikkaan 1892, ensimmäinen allekirjoittaja Juhani Raattamaa.

[Mitä muuten tarkoitti lestadiolaista herätysliikettä "parantaneiden" pappien lausuma vuosisadan vaihteessa Haaparanta-lehdessä, että "idän puoli on voitettu, mutta länsi on voittamatta."?
Vast.
Kittilän mustaoppi, josta Raattamaa puhuu Kittilän äpärästä jota myös uudestiheränneiksi myöhemmin nimitettiin lähti nousemaan, ja näistä näkyvästi Hanhi-Pieti oli kirkonpiispojen mieleen aloitten vastustuksella syntien päästöä vastaan. Ainakin Suomessa on myös sanottu Uusheränneitten kommenttien jälkeen: osa on jo voitettu mutta vielä on sitkeimmät voittamatta.]

- Kyllä Kittilästä varmasti nousi paha haju mutta nämä em. kommentit tulivat Tornionjokilaaksosta.

[Ja kuka on väittänyt, että esikoisten seurakunta olisi sidottu Jellivaaraan? Vanhoilliset sitä väittävät. Mutta se että Jellivaarassa kokoonnutaan yhteisiin seuroihin, ei kai sentään ole Raamatun vastaista???
Vast.
Ei nyt niin väitetä, sillä on symboliarvo niinkuin joskus puhutaan Jellivaaralaisista.]

- Ihan vaan kommenttina - Joonas Purnu kirjoittaa: ei johonkin erityiseen paikkaan eikä erityisiin ihmisiin, mutta missä ikänä ne ihmiset löytyvät, joittenka sydämellä elävä henki on, liitettynä hengen yhteyteen rauhan siteen kautta, ovat saarnanneet ja päästäneet ja vaivatuita vapauteen saattaneet ja saarnanneet Herran otollista vuotta ja näin koonneet laumaa Herralle Jeesukselle yhteen lammashuoneeseen.

[Mulle aivan sama missä kokoonnutte. Sittenkun teiltä sieltä väki loppuu niin ehkä kannattais harkita.]
- Ruotsin esikoislestadiolaisuus on tänään voimakkaassa kasvussa, joten älä turhaan huolehdi. Israelin Jumala pitää omistaan huolen.

[ "synnin päästön avaimen maantieteellistäminen Jellivaaraan" - - - Eihän kukaan niin ole väittänyt kuin ehkä vanhoilliset.”
Vast.
Taidatte itse väittää, niin sekavaa käsitystä avaimista. Esim "nuin" väittää että voi tehdä parannuksen uskottoman papin sanasta vaikka Raattamaa kirjessään kirjoittaa suunnilleen näin.]

- Tuo lausuma maantieteellistämisestä oli nimenomaan lainattu sieltä aiemmasta vl-puheenvuorosta, joten älä nyt heitä sitä takaisin minulle. Vrt. edellä mitä kirjoittaa J. Purnu.
Mitä Nuiniin tulee, hän on mielestäni selkeästi ilmoittanut olevansa ei-esikoislestadiolainen. Korjatkoon itse minua, jos olen käsittänyt asian väärin.

Kaikeksi onneksi meillä esikoislestadiolaisuudessa on sittenkin yhtenäinen saarnaajakunta, joka tekee työtä yksissä tuumin.

Jossain kohtaa tiukkasitte, mitkä yksittäiset seikat aiheuttivat hajaannuksen. El Kirahwi on jo vastannut. Minä en niitä tiedä, mutta kehotan tutustumaan esim. seuraaviin Raamatunpaikkoihin, ja miettiä olisiko niissä jotakin osviittaa: 1 Kor. 11; 1 Tim. 2; 1 Piet. 3;

Vielä lopuksi lyhyt katkelma vanhin Frans Parakan kirjeestä, koskien syytöksiä lakihenkisyydestä:

Saan vielä lyhykäisesti mainita siitä, että on paljon syytetty lakihenkisiksi erittäinkin Lapinmaan saarnaajia, jota emme ole ymmärtäneet ottaa syyksi eli eksytykseksi, koska olemme siitä varmat, että olemme samalla ymmärryksellä laista ja evankeliumista, kuin mitä ensimmäiset ovat ymmärtäneet. - - - Kuitenkin olemme siitä vakuutettuina apostolin sanan mukaan: uskon kanssa tulee Pyhä Henki ja Pyhän Hengen kanssa Kristuksen rakkaus, joka vaatii kaiken jumalattoman menon hylkäämään. Ei pelko ole rakkaudessa, vaan täydellinen rakkaus ajaa pois pelon, sillä pelolla on vaiva. Sen tähden J. Raattamaa huusi kokouspaikoissa: Ole vapaa, vapaaksi ostettu lauma Zionin vuorella! Mutta eihän ne saata vapaat olla, jotka sidotut ovat omantuntonsa kautta, vaikka ovat heränneellä tunnolla, kun eivät ole saatettu ristin kohdalle Golgatalle.

Kiitos niille, jotka jaksoivat lukea tänne asti.

2

132

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Hynde

      Salomo oli Esikoinen, siirtyi vanhoillisuuteen.

      Oli osallinen. Juuri kierjoitin edellä, että kohdat Heideman/Takkinen asiasta ei ole luotettavaa. Nyt sitten otat koko kirjeet peliin.

      Kukaan normaali ei mielestäni tunnustaisi jos ei ole syyllinen tai edes tulisi päähän tuollaista Syyllisenä epäiltiin aiemmin mm. Raattamaan vaimoa. Jos historiaa kirjoitetaan niin tuollaisetkin tapaukset pitää noterata.
      Täytyy olla todenperäinen, yhtä todettava, ellei enemmän kuin muutkin tapaukset.


      Vieläkin ihmettelen tuota haaparannan väitettä. Samaan aikoihin suomessa mm. Enontekiöstä lähtenyt Aatu laitinen sai piispalta turpaansa, mennessään porannahkatakissa piispan puhutteluun.

      Monia kävi piispan puhuttelussa ympäri suomea.

      Kun Lutherin kirjoituksiin vedoten ei pystytty väitteitä kumoamaan niin seuratoiminta sai jatkua, mutta Kyllä Piispa Johanssonkin hävisi sodan lestadiolaisuutta vastaan.

      -Saat sinäkin olla vappaa jos tahdot.
      Sanoi Raattamaa Takkiselle.

      En varmaan ehdi kommentoimaan jos jotain tulee

    • Santeri

      Vastausten vähäisyydestä huomaa kuinka Vl:t ovat aika pinta liitäjiä eivät tunne edes omaa historiaansa. Kaikki tosiasiat ovat pimennossa mustan verhon takana eli itsensä tuntemattomuuden verhon peitossa. Siellä elää kaikenlainen luulottelun ja tietämättömyyden pimeys. He tosiaan idän puolella tanssivat kuutamon valossa niin kuin eräässä näyssä Rovastin aikana kerrottiin jonka hän selitti kuulijoillensa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Janne Ahonen E R O A A

      Taas 2 lasta jää vaille ehjää perhettä!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      219
      4574
    2. Ja taas ammuttu kokkolassa

      Kokkolaisilta pitäisi kerätä pois kaikki ampumaset, keittiöveitset ja kaikki mikä vähänkään paukku ja on terävä.
      Kokkola
      28
      3320
    3. Tekisi niin mieli laittaa sulle viestiä

      En vaan ole varma ollaanko siihen vielä valmiita, vaikka halua löytyykin täältä suunnalta, ja ikävää, ja kaikkea muuta m
      Ikävä
      108
      2463
    4. Miksi ihmeessä?

      Erika Vikman diskattiin, ei osallistu Euroviisuihin – tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek
      Ateismi
      34
      2065
    5. Ootko huomannut miten

      pursuat joka puolelta. Sille joka luulee itsestään liikoja 🫵🙋🏻‍♂️
      Ikävä
      186
      1758
    6. Erika Vikman diskattiin, tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek

      Erika Vikman diskattiin, ei osallistu Euroviisuihin – tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek https://www.rumba.fi/uut
      Maailman menoa
      34
      1735
    7. Kuinka kauan

      Olet ollut kaivattuusi ihastunut/rakastunut? Tajusitko tunteesi heti, vai syventyivätkö ne hitaasti?
      Ikävä
      113
      1423
    8. Kukka ampu taas Kokkolassa?

      T. olisi hetkeä aiemmin lähtenyt johonkin. Naapuri kai tekijä J.K., ei paljasjalkainen Kokkolalainen, vaan n. 100km pääs
      Kokkola
      7
      1390
    9. Pitääkö penkeillä hypätä Martina?

      Eivätkö puistonpenkit ole istumista varten.Ei niitä kannata liata hyppäämällä koskaa likaantuvat eikä siellä kukaan niit
      Kotimaiset julkkisjuorut
      221
      1286
    10. Kerropa ESA miten kävi tuomioiden

      Osaako ESA kertoa miten haukkumasi kunnanhallituksen kävi.
      Puolanka
      42
      1272
    Aihe