Kielten sekoituksen syy?

Tämäkö on sitten sitä vapaata tahtoa, jonka Jumala ihmisille antoi? Että jos Jumalaa ei miellytä, niin viheltää pelin poikki.

kretarded kirjoitti:

Tämäkö on sitten sitä vapaata tahtoa, jonka Jumala ihmisille antoi? Että jos Jumalaa ei miellytä, niin viheltää pelin poikki.

Eihän kyseinen tapaus liity millään tapaa vapaaseen tahtoon.

Vapaa tahto tarkoittaa sitä, että ihmiset eivät ole Jumalan ohjailemia robotteja,
vaan ajattelevia ja tuntevia otuksia, jotka eivät ole ohjelmoiuja juuri tiettyyn käytökseen.

Se että ihmiset saavat tahtoa kaikenlaista, jopa yrittää kaikenlaista, ei tarkoita sitä,
että Jumalan tulisi antaa ihmisten tehdä vapaasti.

Vapaa tahto ja "tehkää mitä huvittaa" on eri asia.

Yerma kirjoitti:

Eihän kyseinen tapaus liity millään tapaa vapaaseen tahtoon.

Vapaa tahto tarkoittaa sitä, että ihmiset eivät ole Jumalan ohjailemia robotteja,
vaan ajattelevia ja tuntevia otuksia, jotka eivät ole ohjelmoiuja juuri tiettyyn käytökseen.

Se että ihmiset saavat tahtoa kaikenlaista, jopa yrittää kaikenlaista, ei tarkoita sitä,
että Jumalan tulisi antaa ihmisten tehdä vapaasti.

Vapaa tahto ja "tehkää mitä huvittaa" on eri asia.

Lue lisää

>>Eihän kyseinen tapaus liity millään tapaa vapaaseen tahtoon.>Se että ihmiset saavat tahtoa kaikenlaista, jopa yrittää kaikenlaista, ei tarkoita sitä, että Jumalan tulisi antaa ihmisten tehdä vapaasti.>Vapaa tahto ja "tehkää mitä huvittaa" on eri asia.

kretarded kirjoitti:

>>Eihän kyseinen tapaus liity millään tapaa vapaaseen tahtoon.>Se että ihmiset saavat tahtoa kaikenlaista, jopa yrittää kaikenlaista, ei tarkoita sitä, että Jumalan tulisi antaa ihmisten tehdä vapaasti.>Vapaa tahto ja "tehkää mitä huvittaa" on eri asia.

Lue lisää

Ihmisen vapaa tahto oli rakentaa korkea rakennus.
Sanoit sen itsekin.
Jumala kuitenkin esti sen.
Se ei millään tavalla vähennä vapaata tahtoa.

Jos sinä yrität puukottaa minut, mutta minä väistän iskun ja puukotan sinut omalla puukollani...
Onko tämä vapaan tahdon rikkomista?
Ei tietenkään, sinulla oli vapaa tahto ja sinä yritit puukottaa minut;
et tosin onnistunut siinä, koska minä olin liian vahva.

Samoin oli tornin laita.
Imisillä oli vapaa tahto mutta heitä voimakkaampi henkilö esti heitä toteuttamasta tekoaan.

Onko vapaata tahtoa olemassa, jos rallikuski haluaa voittaa rallin, muttei voita?
Tuleeko kaikessa onnistua, jotta ihmisillä olisi vapaa tahto?

Jos on kaksi rallikuskia, joista kumpikin haluaa voittaa rallin...
Vain jompikumpi voi voittaa.

Jos kummatkin eivät voita kilpailua, ei toisen vapaa tahto toteutunut.
Täten vapaata tahtoa ei ole olemassa, sillä joku esti ihmistä toteuttamasta tahtoaan.

En koskaan tiennytkään, että ihmisellä ei ole vapaata tahtoa.
Kiitos tiedosta.

(myönnetään pieni kuittailu)

Yerma kirjoitti:

Ihmisen vapaa tahto oli rakentaa korkea rakennus.
Sanoit sen itsekin.
Jumala kuitenkin esti sen.
Se ei millään tavalla vähennä vapaata tahtoa.

Jos sinä yrität puukottaa minut, mutta minä väistän iskun ja puukotan sinut omalla puukollani...
Onko tämä vapaan tahdon rikkomista?
Ei tietenkään, sinulla oli vapaa tahto ja sinä yritit puukottaa minut;
et tosin onnistunut siinä, koska minä olin liian vahva.

Samoin oli tornin laita.
Imisillä oli vapaa tahto mutta heitä voimakkaampi henkilö esti heitä toteuttamasta tekoaan.

Onko vapaata tahtoa olemassa, jos rallikuski haluaa voittaa rallin, muttei voita?
Tuleeko kaikessa onnistua, jotta ihmisillä olisi vapaa tahto?

Jos on kaksi rallikuskia, joista kumpikin haluaa voittaa rallin...
Vain jompikumpi voi voittaa.

Jos kummatkin eivät voita kilpailua, ei toisen vapaa tahto toteutunut.
Täten vapaata tahtoa ei ole olemassa, sillä joku esti ihmistä toteuttamasta tahtoaan.

En koskaan tiennytkään, että ihmisellä ei ole vapaata tahtoa.
Kiitos tiedosta.

(myönnetään pieni kuittailu)

Lue lisää

>>Jumala kuitenkin esti sen.
Se ei millään tavalla vähennä vapaata tahtoa.>Onko vapaata tahtoa olemassa, jos rallikuski haluaa voittaa rallin, muttei voita?Tuleeko kaikessa onnistua, jotta ihmisillä olisi vapaa tahto?

kretarded kirjoitti:

>>Jumala kuitenkin esti sen.
Se ei millään tavalla vähennä vapaata tahtoa.>Onko vapaata tahtoa olemassa, jos rallikuski haluaa voittaa rallin, muttei voita?Tuleeko kaikessa onnistua, jotta ihmisillä olisi vapaa tahto?

Lue lisää

Rajoittaako maalivahti hyökkääjän vapaata tahtoa, mikäli hän torjuu rangaistuspotkun?

Yerma kirjoitti:

Rajoittaako maalivahti hyökkääjän vapaata tahtoa, mikäli hän torjuu rangaistuspotkun?

Ette nyt selvästi halua ymmärtää.

Maalivahti rajoittaisi hyökkääjän vapaata tahtoa YRITTÄÄ maalia, jos hän katkaisisi hyökkääjältä jalat ennen rangaistuspotkua.

Jumala esti ihimistä yrittämästä ja toteuttamasta.

kretarded kirjoitti:

Ette nyt selvästi halua ymmärtää.

Maalivahti rajoittaisi hyökkääjän vapaata tahtoa YRITTÄÄ maalia, jos hän katkaisisi hyökkääjältä jalat ennen rangaistuspotkua.

Jumala esti ihimistä yrittämästä ja toteuttamasta.

Lue lisää

Ei, jos Jumala olisi asentanut ihmisten aivoihin toiminnon, joka estäisi häntä tahtomasta rakentaa tornia, hän rajoittaisi vapaata tahtoa.
Jumala antoi ihmisen tahtoa rakentaa tornin, Jumala ei antanut ihmisen rakentaa sitä.

Siinä on ero.

Jumala on rajoittanut ihmisen toiminnanvapautta ajoittain, mutta tämä ei liity vapaaseen tahtoon, vaan toiminnanvapauteen.

kretarded kirjoitti:

Tämäkö on sitten sitä vapaata tahtoa, jonka Jumala ihmisille antoi? Että jos Jumalaa ei miellytä, niin viheltää pelin poikki.

"Tämäkö on sitten sitä vapaata tahtoa, jonka Jumala ihmisille antoi? Että jos Jumalaa ei miellytä, niin viheltää pelin poikki. "

Ei ole yhtään hyvää syytä antaa epävanhurskaiden jatkaa synnissään loputtomasti.

Yerma kirjoitti:

Ei, jos Jumala olisi asentanut ihmisten aivoihin toiminnon, joka estäisi häntä tahtomasta rakentaa tornia, hän rajoittaisi vapaata tahtoa.
Jumala antoi ihmisen tahtoa rakentaa tornin, Jumala ei antanut ihmisen rakentaa sitä.

Siinä on ero.

Jumala on rajoittanut ihmisen toiminnanvapautta ajoittain, mutta tämä ei liity vapaaseen tahtoon, vaan toiminnanvapauteen.

Lue lisää

Vapaasta tahdosta ja sen merkityksestä emme nyt selvästikään pääse yhteisymmärrykseen. Joten palatkaamme aiheeseen.

Miksi Jumala aiheutti ihmisten välille hämmennystä ja kitkaa sekoittamalla kielet? Kielten sekoittaminen aiheutti maapallolle lukuisia sotia. Jumalalla on Raamatun mukaan ennaltanäkemisen kyky, ja hän tasan tarkkaan tiesi että sekoittamalla kielet, Hän aiheuttaa ennennäkemätöntä hämmennystä, ennakkoluuloja ja sotia kansojen välille. Miljoonia kuolonuhreja ja käsittämätöntä kärsimystä.

Sotia olisi varmasti seurannut ilman kielten sekoittamistakin, mutta kielten sekoittamisesta johtuen sotia on ollut varmasti kymmenen kertaa enemmän kuin ilman sitä.

>>Jumala ei pitänyt ihmisen omasta pyrkimyksestä päästä kaikkeen tietoon ja viisauteen ja taivaaseen asti ja saakka ihmisen omin keinoin.

kretarded kirjoitti:

>>Jumala ei pitänyt ihmisen omasta pyrkimyksestä päästä kaikkeen tietoon ja viisauteen ja taivaaseen asti ja saakka ihmisen omin keinoin.

hei,

- Ei mitenkään pääse ihminen niin-

- mutta ihminen luuli pääsevänsä niin enkelten ja jumalten joukkoon ja yhtä viisaaksi sitten tietenkin med samma. Kyse oli joskus 1500 ekr ajasta ja sen ajan tiedosta.

yst. t. jari

jarinhotelli kirjoitti:

hei,

- Ei mitenkään pääse ihminen niin-

- mutta ihminen luuli pääsevänsä niin enkelten ja jumalten joukkoon ja yhtä viisaaksi sitten tietenkin med samma. Kyse oli joskus 1500 ekr ajasta ja sen ajan tiedosta.

yst. t. jari

Lue lisää

Ja Jumala stressasi asiasta, koska?

kretarded kirjoitti:

Ja Jumala stressasi asiasta, koska?

Ainakin Talmudin (perimätiedon) mukaan kolme ryhmää rakensivat tornia;
yksi ryhmä halusi oikeuttaa sillä pahat tekonsa, tulva kun ei ylettäisi niin korkeaan torniin (he ajattelivat näin).
Toinen ryhmä halusi sen epäjumalanpalvontaan, ja kolmas ryhmä halusi rakentaa sen linnakkeeksi Jumalaa vastaan, josta he olisivat sotineet Jumalaa vastaan.

Talmudin mukaan (toinen rabbi) kaikki rakentajat halusivat rakentaa sen epäjumalan palvontaan ja erään tradition mukaan he rakensivat tornin taivaan pitelemiseksi,
sillä he uskoivat olevansa tarpeeksi viisaita Jumalan syrjäyttämiseksi ja maailmankaikkeuden ylläpitämiseksi.

Yerma kirjoitti:

Ainakin Talmudin (perimätiedon) mukaan kolme ryhmää rakensivat tornia;
yksi ryhmä halusi oikeuttaa sillä pahat tekonsa, tulva kun ei ylettäisi niin korkeaan torniin (he ajattelivat näin).
Toinen ryhmä halusi sen epäjumalanpalvontaan, ja kolmas ryhmä halusi rakentaa sen linnakkeeksi Jumalaa vastaan, josta he olisivat sotineet Jumalaa vastaan.

Talmudin mukaan (toinen rabbi) kaikki rakentajat halusivat rakentaa sen epäjumalan palvontaan ja erään tradition mukaan he rakensivat tornin taivaan pitelemiseksi,
sillä he uskoivat olevansa tarpeeksi viisaita Jumalan syrjäyttämiseksi ja maailmankaikkeuden ylläpitämiseksi.

Lue lisää

Jos pitäydytään nyt kuitenkin Raamatun esityksessä. Sen mukaan Jumala veti herneet nenään pelkästään siitä että ihmiset tekivät tornia, ja siitä että ihmiset saivat yhdessä aikaan asioita.

kretarded kirjoitti:

Jos pitäydytään nyt kuitenkin Raamatun esityksessä. Sen mukaan Jumala veti herneet nenään pelkästään siitä että ihmiset tekivät tornia, ja siitä että ihmiset saivat yhdessä aikaan asioita.

Lue lisää

(Vaikka kristityt väittävät toisin...) Raamattu ei ole ihmekirja, joka tiputettiin taivaasta ja joka on maagisesti pysynyt korruptoimattomana ja muuttumattomana, ja jonka kirjoittajiin ei ole vaikuttanut ihmisten maalmankuva.

Toora nykyisessä muodossaan kirjoitettiin ainakin muutaman eri kirjoittajan toimesta, perustuen perimätietoon.
Siksi on tärkeää katsoa myös Talmudia (perimätietoa).

Joidenkin mukaan Tooraa on kirjoittanut viisi eri henkilöä, ensimmäiset kirjoitukset 900 eKr. viimeiset paljon tätä myöhemmin.
Ajanlaskumme alussa oli juutalaisia ryhmiä, jotka uskoivat Tooran olevan pohjimmiltaan Jumalan sanaa, mutta jonka papisto ja ylimystö oli muokannut omia tarpeitaan vastaaviksi.

Perimätietoa ei siis voida sivuuttaa turhana, ellei sitten ole uskontojen aivopesemä henkilö, joka ei kykene ymmärtämään kaanonien syntyyn vaikuttaneisiin inhimillisiin tekijöihin liittyviä pointteja.
Kaanonit, osa kirjoituksista ja osa kirjoitusten tulkinnasta perustuvat perimätietoon.

Millä logiikalla perimätieto jätetään turhana pois?

Yerma kirjoitti:

(Vaikka kristityt väittävät toisin...) Raamattu ei ole ihmekirja, joka tiputettiin taivaasta ja joka on maagisesti pysynyt korruptoimattomana ja muuttumattomana, ja jonka kirjoittajiin ei ole vaikuttanut ihmisten maalmankuva.

Toora nykyisessä muodossaan kirjoitettiin ainakin muutaman eri kirjoittajan toimesta, perustuen perimätietoon.
Siksi on tärkeää katsoa myös Talmudia (perimätietoa).

Joidenkin mukaan Tooraa on kirjoittanut viisi eri henkilöä, ensimmäiset kirjoitukset 900 eKr. viimeiset paljon tätä myöhemmin.
Ajanlaskumme alussa oli juutalaisia ryhmiä, jotka uskoivat Tooran olevan pohjimmiltaan Jumalan sanaa, mutta jonka papisto ja ylimystö oli muokannut omia tarpeitaan vastaaviksi.

Perimätietoa ei siis voida sivuuttaa turhana, ellei sitten ole uskontojen aivopesemä henkilö, joka ei kykene ymmärtämään kaanonien syntyyn vaikuttaneisiin inhimillisiin tekijöihin liittyviä pointteja.
Kaanonit, osa kirjoituksista ja osa kirjoitusten tulkinnasta perustuvat perimätietoon.

Millä logiikalla perimätieto jätetään turhana pois?

Lue lisää

>>Millä logiikalla perimätieto jätetään turhana pois?

Oliko tarkoituksesi sanoa jotain? Jos oli, niin ainakin minulta se meni kokonaan ohi.

kretarded kirjoitti:

Oliko tarkoituksesi sanoa jotain? Jos oli, niin ainakin minulta se meni kokonaan ohi.

Kielten sekoituksen syy?
kretarded


Siitä kait oli kysymys,selviää Babylonian torni
1 Moos 11:4 ,11:4,7 on kirjoitettu kuten edellisessä mainitsin.

kuulija1 kirjoitti:

Kielten sekoituksen syy?
kretarded


Siitä kait oli kysymys,selviää Babylonian torni
1 Moos 11:4 ,11:4,7 on kirjoitettu kuten edellisessä mainitsin.

Lue lisää

Et tainnut lukea aloitusviestiäni ollenkaan. Siinä on eritelty kysymykset. Raamatun kertomus tapauksesta nimenomaan synnyttää kysymykset.

kretarded kirjoitti:

Et tainnut lukea aloitusviestiäni ollenkaan. Siinä on eritelty kysymykset. Raamatun kertomus tapauksesta nimenomaan synnyttää kysymykset.

kretarded
Kysymyksiä,koko sen aikunen kansakunta,yksi ja samakieli,mahtavahanse olisi ollut.
Ellei olisi kieliä sekoitettu, niin etteivät ymmärtäisi toisiaan.

Raamattu ei kerro tällaisesta mitään.

kretarded kirjoitti:

Raamattu ei kerro tällaisesta mitään.

Väärin ymmärrys kerra kirjaan niin on kirjoitettu,se pysyy sellaisena. Siellä joka tapausessa kansakunnat hajaantuivat ympäri maailmaa,kun eivät ennään ymmärtäneet toisiaan.Pahuudenkin teot hidastuivat jonkin verran,tänä päivän se rehoitta kuin rikka ruoho.
Seuraava onkin sitten suurempi asia kun Jeesus saapuu toisenkerran,hän talla jalkoihin pahuuden voimat.