Suomen ev.lut. kirkon ja kaikkien luterilaisten kirkkojen perustava uskontunnustus on Agusburgin tunnustus.
Evankeliset säädyt lukivat ja luovuttivat tunnustuksen katoliselle keisari Kaarle V:lle Augsburgin valtiopäivillä kesällä 1530.
Siinä puhutaan tärkeimmistä asioista ytimekkäästi. Perisynti on toisella sijalla, heti ensimmäisen kohdan jälkeen.
Tärkeimmät uskonkohdat
I Jumala
II Perisynti
III Jumalan poika
IV Vanhurskautus
V Kirkon virka
VI Uusi kuuliaisuus
VII Kirkko
VIII Mitä kirkko on?
IX Kaste
X Herran ehtoollinen
XI Rippi
XII Parannus
XIII Sakramenttien käyttö
XIV Kirkollinen järjestys
XV Kirkon säätämät tavat
XVI Yhteiskunnallinen elämä
XVII Kristuksen tuomiolle tulo
XVIII Vapaa ratkaisuvalta
XIX Synnin alkusyy
XX Usko ja hyvät teot
XXI Pyhien palvonta
Loppusanat
Evankeliset säädyt lukivat ja luovuttivat tunnustuksen katoliselle keisari Kaarle V:lle Augsburgin valtiopäivillä kesällä 1530.
Siinä puhutaan tärkeimmistä asioista ytimekkäästi. Perisynti on toisella sijalla, heti ensimmäisen kohdan jälkeen.
Tärkeimmät uskonkohdat
I Jumala
II Perisynti
III Jumalan poika
IV Vanhurskautus
V Kirkon virka
VI Uusi kuuliaisuus
VII Kirkko
VIII Mitä kirkko on?
IX Kaste
X Herran ehtoollinen
XI Rippi
XII Parannus
XIII Sakramenttien käyttö
XIV Kirkollinen järjestys
XV Kirkon säätämät tavat
XVI Yhteiskunnallinen elämä
XVII Kristuksen tuomiolle tulo
XVIII Vapaa ratkaisuvalta
XIX Synnin alkusyy
XX Usko ja hyvät teot
XXI Pyhien palvonta
Loppusanat
Vastaukset 42
Vanhimmat
I Jumala
Meidän seurakuntamme opettavat suuren yksimielisyyden vallitessa, että Nikaian kirkolliskokouksen päätös 1 jumalallisen olemuksen ja kolmen persoonan ykseydestä on tosi ja että siihen on epäilyksettä uskottava; nimittäin että on olemassa yksi ainoa jumalallinen olemus, jota kutsutaan Jumalaksi ja joka on Jumala, ikuinen, näkymätön, jakamaton, ääretön voimassaan, viisaudessaan ja hyvyydessään, kaiken näkyvän ja näkymättömän luoja ja ylläpitäjä. Kuitenkin on olemassa kolme persoonaa, joilla on sama olemus ja valta ja jotka ovat yhtä ikuisia, Isä, Poika ja Pyhä Henki. Käytämme tässä sanaa persoona samassa merkityksessä kuin vanhan kirkon opettajat; se tarkoittaa sellaista, mikä ei ole toisen osa eikä ominaisuus, vaan on olemassa itsenäisesti.
Seurakuntamme tuomitsevat kaikki harhaopit, jotka ovat tämän kohdan kanssa ristiriidassa, kuten manikealaisen 2, joiden käsityksen mukaan on olemassa kaksi alkuperustetta, hyvä ja paha, valentinolaisen 3, Areiolaisen 4, eunomiolaisen 5, muhamettilaisen 6 ja muut näiden kaltaiset. Ne tuomitsevat myös samosatalaiset, vanhat ja uudet 7, jotka väittävät, että on olemassa vain yksi persoona, ja tämän johdosta juonikkaasti ja herjaavasti viisastelevat Sanasta ja Pyhästä Hengestä, etteivät ne ole erillisiä persoonia, vaan että Sana merkitsee ääneen lausuttua sanaa ja Henki luonnossa aikaan saatua liikettä.
Ensimmäinen kohta asettaa uskonpuhdistuksen tunnustuksen suoraan linjaan Kristuksen kirkon kolmen suuren uskontunnustuksen kanssa.
Jykevällä tekstillä halutaan osoittaa, ettei tässä ole kyse mistään harhaoppisten haihattelusta, "Pyhän Hengen ja Raamatun" antamasta uudesta opetuksesta, joka kumoaa katolisen kirkon opetuksen, tai muuta kevytmielistä viheltelyä.
Vaan jykevin vankoin sanoin opetetaan Jumalasta ja torjutaan nimeltä kirkkoa vaivanneet harhaopit, jotka ovat eksyttäneet monta.
II Perisynti
Edelleen seurakuntamme opettavat, että Aadamin lankeemuksen jälkeen kaikki ihmiset, jotka lisääntyvät luonnollisella tavalla, syntyvät synnissä, so. ilman jumalanpelkoa, ilman luottamusta Jumalaan sekä pahan himon hallitsemina, ja että tämä alkusairaus ja perisynti on todella synti, joka tuomitsee ja tuo jo nyt mukanaan iankaikkisen kuoleman niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan.
Seurakuntamme tuomitsevat pelagiolaiset ja muut 8, jotka väittävät ettei perisynti ole synti ja kaventaakseen Kristuksen ansiota ja hänen hyville teoilleen kuuluvaa arvoa katsovat ihmisen voivan tulla omilla järjen voimillaan vanhurskaaksi Jumalan edessä.
Heti sen jälkeen, kun Augsburgin tunnusts sanoo, että on Jumala, se sanoo, että Jumalan luoma ihminen on perisynnin turmelema.
Älä kuvittele, että tämä on luterilailselle kristitylle jokin sivuseikka, jokin asia, jota nyt 2013 aletaan Pynän Hengen, Raamatun ja vapaakirkollisten opettajien kanssa uudelleen pohtimaan.
Perusta on järeä, vankkumaton ja olennainen osa sitä uskoa, johon sinut on kastettu itse Isän Jumalan toimesta ja Jumalan nimeen.
Älä luovu tästä.
Kun tunnustusken jälkeen sanotaan , että on Jumala , se sanoo , että jumalan luoma ihminen on PERISYNNIN TURMELEMA .
Minä luin jostakin , että vain Miehen kautta perisynti leviää, ei naisen miten on
symeri , onko naisen kautta levitys puppua.
Aivan ei 2013 mikään ihme vuosi ole , aina on Raamatun ja ja vapaakirkollisten
Opettajien kanssa uudelleen pohtiminen . Vaikka VT:n kestikin 5642 vuotta eKr,
Ja siitä 2013 vuotta tänne yht- 7655 , mikä ei tietenkään ole paljon ,
muta koska .
Aurinko luotiin 4:nä Päivänä minä vuonna (ehkä 5643) VT:n aikaa ei enempää
Niin sitä ennen ei kukaan voinut tulla toimeen , paitsi Jumala , joka oli saattanut
käydä Telluksella useikin . Hänellä oli valo ,Lämpö mukanaan , niin kuin tiedäm- me ja uskomme . un sumeri kirjoitti" älä luovu tästä " ei ole todella tarkoitus ..
III Jumalan Poika
Edelleen seurakuntamme opettavat, että Sana, so. Jumalan Poika, on ottanut inhimillisen luonnon autuaan neitsyt Marian kohdussa, niin että molemmat luonnot, jumalallinen ja inhimillinen, samassa persoonassa erottamattomasti yhtyneinä, ovat yksi ainoa Kristus, tosi Jumala ja tosi ihminen, joka syntyi neitsyt Mariasta, todella kärsi, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, jotta hän sovittaisi Isän kanssamme ja olisi uhri ei ainoastaan perisynnin, vaan myös kaikkien ihmisten tekosyntien tähden. Tämä sama Kristus astui alas tuonelaan, nousi todella kolmantena päivänä kuolleista ja astui ylös taivaisiin istuakseen Isän oikealla puolella, hallitakseen ja vallitakseen ikuisesti kaikkia luotuja sekä pyhittääkseen ne, jotka uskovat häneen, lähettämällä heidän sydämiinsä Pyhän Hengen, joka heitä johtaa, lohduttaa, tekee eläviksi ja puolustaa saatanaa ja synnin valtaa vastaan. Sama Kristus on näkyvällä tavalla tuleva takaisin tuomitsemaan eläviä ja kuolleita jne., kuten apostolisessa uskontunnustuksessa sanotaan.
Augsburgin tunnustus opettaa Kristuksen työstä väkevästi
"... todella kärsi, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, jotta hän sovittaisi Isän kanssamme ja olisi uhri ei ainoastaan perisynnin, vaan myös kaikkien ihmisten tekosyntien tähden. "
On Jumala, on perisynti ja on tekosynnit, ja Jeesus Kristus on todella kärsinyt, ristiinnaulittu, kuollut ja haudattu, jotta hän sovittaisi Isän kanssamme ja olisi uhri ei ainoastaan perisynnin, vaan myös kaikkien ihmisten tekosyntien tähden.
Jeesus on sovittanut Isän kanssamme ja hoitanut koko syntiasian sen syvimpiä juuria myöten.
IV Vanhurskautus
Samaten seurakuntamme opettavat, että ihmiset eivät voi tulla vanhurskautetuiksi Jumalan edessä omin voimin, ansioin tai teoin, vaan että heille annetaan vanhurskaus lahjaksi Kristuksen tähden uskon kautta, kun he uskovat, että heidät otetaan armoon ja että synnit annetaan anteeksi Kristuksen tähden, joka kuolemallaan on antanut hyvityksen synneistämme. Tämän uskon Jumala lukee edessään kelpaavaksi vanhurskaudeksi (Room. 3 ja 4). (Room. 3:21 ss;Room. 4:5)
V Kirkon virka
Jotta saisimme tämän uskon, on asetettu evankeliumin opettamisen ja sakramenttien jakamisen virka. Sanaa ja sakramentteja välineinä käyttäen lahjoitetaan Pyhä Henki, joka niissä, jotka kuulevat evankeliumin, vaikuttaa uskon missä ja milloin Jumala hyväksi näkee. Toisin sanoen Jumala vanhurskauttaa Kristuksen tähden eikä meidän ansiomme tähden ne, jotka uskovat, että heidän Kristuksen tähden otetaan armoon, jotta me uskon kautta (Gal. 3:14) saisimme luvatun Hengen (Gal. 3). Seurakuntamme tuomitsevat kasteenuusijat ja muut, 9 jotka katsovat, että Pyhä Henki tulee ihmisiin ilman ulkonaisen sanan välitystä heidän omien valmistelujensa ja tekojensa avulla.
Lue koko Augsburgin tunnustus Suomen ev.lut. kirkon sivuilta
http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/augstunn.html#Perisynti
Sanaa ja sakramentteja välineinä käyttäen lahjoitetaan Pyhä Henki, joka niissä, jotka kuulevat evankeliumin, vaikuttaa uskon missä ja milloin Jumala hyväksi näkee
Älä annan kenenkään riistää itseltäsi Kristuksen kirkkaan opin aarretta järkipuheilla ja uusilla Hengen antamilla selityksillä pyhän Raamatun teksteihin.
Pidä se kruunu, ansioton rakkaus meidän osaksemme, jonka lahjaksi evankelisen kirkon kautta olet saanut.
Torju Lapin vanhinten vallanhimo ja kunnianhimo erottaa sinut tästä kirkosta, jonka Kristuse on Suomen kansan keskelle rakentanut.
Kyllä se taitais luderi joutua hoitokokoukseen heti ensimmäisen saarnan jälkeen !¨
JA hyvä niin toisaalta, ei noin hullua tekstiä kukaan täyspäinen saarnaa Jumalan nimissä !
Jaakobin kirjeen lutteri olisikinhalunnut repiä irti Raamatusta, siinä kun puhutaan sen kuvitellun uskon käytännön puolestakin.
ei sanonut että revi Raamatusta vaan kutsui "tuohikirjeeksi"
kun ei Lutherin mielestä Jaakob ymmärrä evankeliumia ja lakia oikein.
tämä osoittaa hänen syvällistä vapautumistaan kirjaimen orjuudesta Raamatun suhteen
Lestadiolaiset, sen enempää kuin Lutherin nimeä kantavat kirkot, eivät tämän renesanssiajan uskonnollisen neron tekstejä uskalla seurata, niin väkevää on meno.
joten ei ihme, jos on sinulle liian paksua puuroa.
Se osoittaa vain sen, että Lutteri ei ymmärrä mitään siitä aihepiiristä, vaan hän oli muodostanut jo omat opinsa ja kun Jaakobin sisältö ei siihen sopinut, siitä tehtiin se "tuohikirje"!
ja samaa pelleilyä yrittää näköjään jokin muukin näinä aikoina.
Tim. 2:11 Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
1. Tim. 2:12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
1. Tim. 2:13 Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;
***) 1. Tim. 2:14 eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.
Olen tutkinut ja kamppaillut Perisynnin olemuksesta. Kiellän kadottavan perisynnin olemassaolon. Kun koko luterilainen uskonjärjestys on rakennettu tämän varaan, että synnytään perkeleen lapsena ja kastamalla hänet uudestisynnytetään ja Pyhä Henki lahjoitetaan, niin sen kadottavuudesta ei voida keskustella, koska korttitalo romahtaa silloin.
Kasteessa uudestisyntymisestä syntyy hallusinaatio, että kaikki se voi tapahtua siinä näkymättömästi, mitä kääntymiseen , parannuksentekoon ja hengellä täyttymisessä tapahtuu.
Onko tämä edes järjellä ajateltuna mahdollinen kuvio? Ei ole ja siksi on ryhdyttävä mystikoksi, että kaikki on suurta mysteriota, emme oikeastaan edes pysty käsittelemään mitä juuri tapahtui, kun lapsi kastettiin.
Pyhän Hengen vuodatus tapahtui helluntaina ja opetuslapsista tuli apostoleita. Nyt teen ratkaisevan kysymyksen: Elääkö uudestisyntynyt Suomen kansa apostolien tavoin? Vai pitäisikö asia miettiä uudelleen?
Amen. Ainakin minulla on ollut omia syntejä viedä Golgatalle niin paljon, että siihen ei Adamin syntejä tarvittu. Kaikki on maksettu, kiitos Jeesukselle Kristukselle.
gb ja vihne. Miksi teille on kertynyt omia syntejä ja vieläkin kertyy, kun teillä ei ole perittyä taipumusta niihin? Selittäkääpä se.
Seitsemän kertaa minä lankean, mutta seitsemästi Herra minut nostaa! Paholainen ei ole vielä lukittu, vaikka muutama moista on väittänytkin.
Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
"" vihne"" 28.4.-2013 . 9:57 ""
Sanot että olet kamppaillut perisynnin olemuksesta , Kiellät kadottavan perisynnin
olemassaolon . Kun koko luterilaisen uskonjärjestys on rakenettu tämän varaan ,
etteä synnytään saa ta nan lapsena ja kastamalla hänet uudestisynnytetään ja
Pyhä Henki lahjoitetaan , nnin sen kadottavuudesta ei sinun mielestä voida kes -
kustella , koska korttitalosi romahtaa silloin.- "
Tässä olet puhunut asiasta jossa joku on itse joutunut ,Jumalaa isommaksi ,sekä
voi millään ymmärtää että 7655 vuotta sitten tapahtunut Langeemus tapahtui
juuri sen vuoksi että ihminen luuli olevansa jotakin , eikä ole /ollut juuri mitään
Vaan hän on kuin suntinen kurja , Kun he joutuivat siihen kelvottomuuteen hätään
että kielto ei riittänyt , TÄSTÄ puusta ette saa syödä , ja kun he kuitenkin söivät
joutuivat he syntiinlangeemuseen , ja tilanne oli katala , saa ta nan juoni , sen
tähden he joutuivat Siihen syntiin joka sitten katsottiin perisynni9ksi.
jatk.
Juuri mystisyyteen vetoamalla on tavallinen kansa aikanan saatu vaiennettua ajattelemasta, ensin sitä suojeltiin latinaksi suoritetuilla kirkonmenoilla, paljon siitä kansa saisikin sielulleen autuutta sellaisesta, ja sitten tämälutterin mysteeriset armonvälineet hiukan välkymmälle kansalle.
Nämä sakramenttien mysteeriot ovat samaa sarjaa kuin anekaupan suuri totuus " kun raha kirstuun kilahtaa niin sielu taivaaseen vilahtaa" vain uudistettuna varsiona.
päivitys ja palomuuri se suojaa luterilaista mysteerioppia.
Perustakaa te vain rauhassa omia kirkkojanne ja herätysliikkeitänne, kun teissä asuva Pyhä Henki Raamatusta selvästi näyttää, että isot kirkot ovat harhassa.
Mitä se minuun kuuluu, riemuitkaa vapaat kristityt!
Minä ja minun perheeni sen sijaan tahdomme pitäytyä Augsburgin tunnustuksessa vuodelta 1530, koska siinä on elämän ja kuoleman taistelussa polttorovion ja miekan uhatessa tunnustettu sitä muuttumatonta kristillistä uskoa, joka on lausuttu kolmessa suuressa ekumeenisessa uskontunnustuksessa.
Sopiiko näin.
Esikoislestadiolaiset ovat omaksuneet Augsburgista poikkeavia opinkäsityksiä, mutta tämä johtuu heikosta katekismusopetuksesta ja huonosta Raamatun tuntemuksesta sekä hurmahenkisestä vetoamisesta Jumalan Henkeen ilman Sanan perustusta.
Asiasta tulee tehdä parannus Jällivaaraa myöten sen sijaan että ruvetaan väsäämään omaa ei-Augsburgilaista kirkkoaräpellystä.
Komppaan Sumeria 100%. Mukana ollaan.
Tässä on tälläkin palstalla nähty, kuinka vihollinen on saanut eksytettyä Jumalan lapsia sinne ja tänne.
Ei uskota perisyntiin,
ei käsitetä synnin olemusta,
halveksitaan sakramentteja
ja väännellään Raamatun Sanaa miten sattuu.
Uskosta on tehty ihmisen järkeen perustuva tunne.
Uudestisyntyminen perustetaan uskoon tai tunteisiin eikä Jumalan armolupauksiin.
Raamattu opettaa synnistä ja perisynnistä varsin nopealla selailulla mm. näin:
1. Moos. 8:21: Herra haisti lepytyshajun, ja Herra sanoi sydämessänsä: en minä silleen enää maata kiroo ihmisen tähden: vaikka ihmisen sydämen aivoitus on paha hamasta lapsuudesta: ja en minä silleen enää lyö kaikkia kuin elävät, niinkuin minä tehnyt olen.
Ps. 51:5: Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun.
Job 14:4: Kuka löytää puhtaan niiden seassa, kussa ei puhdasta ole?
Job 15:14 Kuinka ihminen voisi olla puhdas, naisesta syntynyt nuhteeton?
Mark. 7:21: Juuri ihmisen sisältä, sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, ja niiden mukana siveettömyys, varkaudet, murhat..
Job 25:4: Kuinka siis ihminen voisi olla oikeassa, jos hän asettuu Jumalaa vastaan? Kuinka naisesta syntynyt voisi olla puhdas?
Ps 58:3: Väärämieliset ovat harhateillä syntymästään saakka, äitinsä kohdusta asti ovat valehtelijat eksyksissä.
Ef 2:3: Joiden seassa me myös kaikki muinen meidän lihamme himoissa vaelsimme ja teimme lihan ja toimen tahdon jälkeen, ja me olimme luonnostamme vihan lapset niinkuin muutkin.
Kuinka joku vielä kehtaa väittää ettei perisyntiä ole?
Sumeri.
Sä muistit väärin, ei raamatussa sanottu siitä tunnustuksesta, vaan : Minä ja minun perhekuntani, me palvelemme Herraa.
Miksi täällä muutamat kirjoittavat koko ajan synnistä? Jumalan tahto on puhua synnin Voittajasta! Kaikki on maksettu, se on täytetty. Sinäkin saat uskoa sen. Jeesus Kristus on maksanut velkamme. Kiitos ja ylistys Jumalan Karitsalle, joka pois otti maailman synnin.
Synnin syyllisyyttä ja rangaistusta on Raamatun nojalla jatkuvasti opetettava, koska ihmisen turmeltunut luonto on sellainen, että hän itsepintaisesti yrittää selittää syyllisyyden ja rangaistuksen olemattomiksi, seuraten tässä Perkeleen ja langenneiden ensimmäisten ihmisten esikuvaa (1. Moos. 3:4 - 5, 12, 13).
Ajallisia rangaistuksia, jotka synnin tähden ihmisiä kohtaavat, ei pidetä Jumalan tuomioina synnistä, vaikka ne ovat aivan ilmeisiä rangaistuksia (Ps. 90:7), vaan luonnollisina tapahtumina (vrt. Luther, St. L. I, 249 ss.; W.A. 42, 152 ss.).
Iankaikkinen rangaistus tehdään kyseenalaiseksi viittaamalla harhaanmenevästi Jumalan rakkauteen ja laupeuteen, vaikka siitäkin omatunto todistaa (Room. 1:32; Hepr. 2:15).
Kristitytkin ovat, koska heissä vielä on liha jäljellä, ainaisessa vaarassa unohtaa synnin syyllisyyden ja rangaistuksen (Ps. 90:12). Tekstinyhteyden mukaan ovat Kristuksen sanat Mark. 9:43 - 48 (uhkaus sammumattomalla tulella) lausutut juuri uskoville. Tämä onkin tarpeen, jotta he lakkaamatta muistaisivat, mikä välttämättä olisi seurauksena heidänkin synneistänsä, jolleivät he jokapäiväisen parannuksen kautta pysyisi hengellisesti elossa ja ristiinnaulitsisi lihaansa himoineen ja haluineen.
SIksi koska luterilainen pelkää kuin kuolemaa sellaista elämää jossa synnille anetaan nimikin ja kun sitä alkaisi löytyä säkkikaupalla siitä kasteen armossa elettävästä elämästä, niin hätähän siinä tyulee !
Parempi vaan kätkeytyä perisynnin geeneihin ja sitä kautta luulotella syyntakeettomuutta Jumalan edessä.
Luterilainen sanoo; Herra enhän minä mitään voi kun olen niin syntinen ja perisyntigeeneissä syntynyt,
Jumala tähän vastaa; enkös Minä juuri siihen tautiin lähettänyt Poikani että Uskomalla Häneen, saatte synnit anteeksi ja Minun voimani elää elämää jossa liha on ristiinnaulittu !
Siinä sitten Luterilainen selaa katkismusta virsikirjaa kastetodistustaan ja on kovasti hämmentynyt.
no kerro jo ihmeessä, mihin uskontokuntaan sinä kuulut
olet tehnyt selväksi, että pidät halpana Augsburgin tulessa koettellut opetukset ja sinulla on paljon suurempi viisaus annettu.
et luterilainen, et varmaan Rooman paavin alainen etkä oikein kuulosta nöyrältä hurskaalta ortodoksiltakaan
joten?
vai etkö kehtaa sanoa? reilua on näyttää, mitä lippua kantaa ja missä joukoissa seisoo.
Se seurakunta on sinulle tuntematon, ainoa oikea seurakunta, Kristuksen ruumis! Uskontunnustuksenamme toimii koko raamattu, Jaakobin kirjeineen!
Voisitko ystävällisesti todistaa Raamatulla, ettei perisyntiä ole.
Tähän asti et ole todistanut MITÄÄN vaan olet vaahdonnut kuin ämpärillinen Fairya porealtaassa.
Fairy on kyllä paras tiskiaine, harmi ettei lutterilla ollut sitä tai emännällään parmminkin.
mutta kerroppas nyt sinä otollinen mies, mistä Jumala syyttää sitä päivän elänyttä vauveliinia joka menee noin vain Herran eteen tilille !
nyt ootan taas !
oottelijalle:
Tässäpä näitä Raamatun paikkoja olisi jos et viitsi lukea kommenttiani ylempänä ketjussa.. ole hyvä ja selitä seuraavat kohdat jos osaat.
Anna tulla!
1. Moos. 8:21: Herra haisti lepytyshajun, ja Herra sanoi sydämessänsä: en minä silleen enää maata kiroo ihmisen tähden: vaikka ihmisen sydämen aivoitus on paha hamasta lapsuudesta: ja en minä silleen enää lyö kaikkia kuin elävät, niinkuin minä tehnyt olen.
Ps. 51:5: Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun.
Job 14:4: Kuka löytää puhtaan niiden seassa, kussa ei puhdasta ole?
Job 15:14 Kuinka ihminen voisi olla puhdas, naisesta syntynyt nuhteeton?
Mark. 7:21: Juuri ihmisen sisältä, sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, ja niiden mukana siveettömyys, varkaudet, murhat..
Job 25:4: Kuinka siis ihminen voisi olla oikeassa, jos hän asettuu Jumalaa vastaan? Kuinka naisesta syntynyt voisi olla puhdas?
Ps 58:3: Väärämieliset ovat harhateillä syntymästään saakka, äitinsä kohdusta asti ovat valehtelijat eksyksissä.
Ef 2:3: Joiden seassa me myös kaikki muinen meidän lihamme himoissa vaelsimme ja teimme lihan ja toimen tahdon jälkeen, ja me olimme luonnostamme vihan lapset niinkuin muutkin.
Miksi tarttee todistaa jotain olemattomaksi, jos se ei ole raamatusta vaan Augustinuksen päästä??? Se on sellanen vippaskonsti.
Väität siis että Raamattu on Augustinuksen päästä?
Perisynti-sana saattaa olla Augustinukselta, jota joku hengenheimolaisesi väitti manikeolaiseksi.
Mutta miten Vihne selittää yllämainitut paikat, näin aluksi ?
SIis eihän teitä voi pitää vakavasti otettavina ollenkaan, kun ette vastaa mihinkään TODELLISEEN kysmykseen.
Minua ei liikuta tippaakaan jokin Augsburgin tunnustus !
Ei Raamatussani puhuta sellaisesta mitään. Siellä sanotaan mm Paavalin sanoin, että jos joku ei julista sitä oppia jonka olen Herralta saanut, olkoot vaikka enkeli taivaasta niin hän olkoon kirottu !
Mitä virkaa on jollakin Augsburgilaisten päätöksillä jos ne eivät pidä yhtä Sanan kanssa !!?? no ei pennin vertaa ole tarvetta sellaiseen.
Paavali eikä kukaan ei puhu sanaakaan mistään pyhistäå kasteiosta ei sakramenteista ei armonvälineistä eikä muusta taikuudesta silloin kun puhutaan Jumalan pelastussuunnitelmasta !
Taikauskot ja pelimerkit kuuluu roviolle toisin kuin paavin käsitykset joissa hän laittoi uudestisyntyneet roviolle ja kätki taikaoppaat vatikaanin kellareihin.
ei kuulkaas kiinnosta tällainen konsensus ei sitten vähän vähää.
minulle riittää terve ja kirkas Uudenliiton julistus ja siinä pysyn ja muitakin siihen kaappaan mukaani jos mahdollista.
ei kukaan sinua täällä mihinkään ole sysäämässä, iloitse olotilastasi
se ettei Augsburgin tunnustus sinua kiinnosta on oma asiasi, miksi se pitää kaikelle kansalle julistaa?
tämä on esikoislestadiolaisen herätysliikkeen perustuksia, luterilainen oppi ja sen pilarina Augsburg.
hyvä siitä on jotain tietää jos itseään luterilaiseksi kutsuu
muut kutsukoot itseään miksi haluavat, maassa on uskonnon vapaus
Oho Kiitos suuresti !
siis ;
Anna tulla!
1. Moos. 8:21: Herra haisti lepytyshajun, ja Herra sanoi sydämessänsä: en minä silleen enää maata kiroo ihmisen tähden: vaikka ihmisen sydämen aivoitus on paha hamasta lapsuudesta: ja en minä silleen enää lyö kaikkia kuin elävät, niinkuin minä tehnyt olen.
>kertoo langenneesta ihmisestä
Ps. 51:5: Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun.
>kertoo seemiläisen parallelismin kehyksessä langenneesta ihmisetä
Job 14:4: Kuka löytää puhtaan niiden seassa, kussa ei puhdasta ole?
>jobin totuudellista puhetta langenneesta ihmisestä
Job 15:14 Kuinka ihminen voisi olla puhdas, naisesta syntynyt nuhteeton?
>samaa kuin edellä
Mark. 7:21: Juuri ihmisen sisältä, sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, ja niiden mukana siveettömyys, varkaudet, murhat..
>langenneen luonteen esiintuloa !
Job 25:4: Kuinka siis ihminen voisi olla oikeassa, jos hän asettuu Jumalaa vastaan? Kuinka naisesta syntynyt voisi olla puhdas?
> samaa jobin tervettä runoiliua
Ps 58:3: Väärämieliset ovat harhateillä syntymästään saakka, äitinsä kohdusta asti ovat valehtelijat eksyksissä.
>ja lisää samaa
Ef 2:3: Joiden seassa me myös kaikki muinen meidän lihamme himoissa vaelsimme ja teimme lihan ja toimen tahdon jälkeen, ja me olimme luonnostamme vihan lapset niinkuin muutkin.
> ja vielä kerran luonnillisen ihmisen olemusta !
siis kaikki kertoo kuinka me perimme Aadamin luonteen, mutat emme peri mitään muuta.
olemme kuin uistimen koukku. KAupassa laatikosssa se ei loukkaa ketään eikä tartu mihinkään eikä tarvi mitään temppuja sitä voi säilyttää ihan hyvin kaupan hyllyssä.
mutta kun siihen laitetaan siima, ja aletaan vetää siimasta, se tarttuu joka paikkaan ja kerää kaikki itseensä ja uppoaa joka sormeen joka eteen tulee.
Uistimen koukussa ei ole kauppaan tullessaan kenenkään tehtaan työläisen sormenpäitä eikä villapaidan kuteita eikä mitään.
ja nyt taas kysmys;
Mistä Jumala syyttää päivän elänyttä vauvaa joka saapuu eteensä tilille ?
on mukava sotkea vauvakaste ja kaste
peristynti ja alkuperäinen vanhurskaus
ja kaikki muu sikin sokin
jos Jumala käskee, menkää ja kastakaa minun nimeeni ja opettakaa
niin silloin seurakunta tottelee ja menee ja kastaa Jumalan nimeen ja opettaa
pidä sinä turpasi kiinni, kun Jumala käskee äläkä estä niitä, jotka tahtovat Jumalan Sanaa totella
järjellä kun kaiken mittaa, niin pieneksi menee
Selityksesi johtavat seuraaviin mahdollisiin johtopäätöksiin:
a) vauva lankeaa syntiin jo kohdussa.
b) vauva ei ole ihminen.
tai
c) vauvalla ei ole sielua.
Ei noissa kohdissa puhutaan vaan ihmisestä joka on LUONNOSTAAN vihan lapsi. Vauva on myös ihminen ja hänellä on siis LUONTO = LIHA.
Vastaukseni kysymykseen: Jumalan pyhyys ei syytä vauvaa mistään, koska vauva on pyhitetty - hän on pukeutunut Kristuksen vanhurskauteen uskonsa kautta.
No jaa sotkemisesta voi olal montaa mieltä kun edellisiä katselee!
on vähän kuin entisen miehen myllyreissu, kun oli palatessa säkin suut auki ja jauhot pitkin tietä.
Renki sanoo; Isäntähän ne aamulla sitoi.
Tuon Daavidin psalmin 51, vielä tässä käsittelen.
Daavidin lankeemuksen uhteydessä tapahtui ihan sama kuvio mitä paratiisissa. Synnin aiheuttama syyllisyys oli niin syvä, ettei hän pystynyt sitä tuoreeltaan itse kantamaan. Hän toimi kuin Aadam, hän syytteli äitiäänkin hätäpäissään.
Enhän minä mitää olisi tehnyt, mutta tu aloitti. Tuli niin lyhkäsessä hameessa seuroihin, ettei voinut saarnaa kuunnella, kun viisari vapisi sekunnin välein vai miten se nyt menikään?
"vihne " minä kerron jos setarkoittamasi oli LPV. katse.
Tapahtui Helsigissä kun saarenaajat istui jo penkissä
tuli sellainen hoikka tyttö kiräassä tyköistuvassa asussa
muutaman kanssa tervehtimään , ei taatusti liian lyhyt ,
muttakun oli noita muotojakin ne jotka n'äki oli siinä kuulemma
tiirailua vielä jälestä päin ,koska käynti oli sellainen sipsu
ei sellaisen leninfgin kanssa aivan normaalia rytmiä voikaan
pitää .. tarina kértoo ,että huomenna oli vapaapäivä ja eräs
Auto myyjä vuolkrasi lentokenne ja käytti LPV tallinnassa .
Siitä saa jokainen päätellä mille nasialle , en kerro. .