http://svenska.yle.fi/artikel/2013/05/04/su-skolor-med-tva-sprak-bor-ha-verklig-kontakt
Ei haluta enää olla eri kouluissa, vaan siellä missä muutkin .Tämähän on suora hyöäkkäys taxellin rotu-oppia vastaan.
Hienoa, rkp hajoaa sisältä yhä pahemmin !
Ei haluta enää olla eri kouluissa, vaan siellä missä muutkin .Tämähän on suora hyöäkkäys taxellin rotu-oppia vastaan.
Hienoa, rkp hajoaa sisältä yhä pahemmin !
Vastaukset 43
Vanhimmat
Mutta kulkevatko samalla bussilla kouluun?
Se on ydinkysymys.
Mutta eikö niissä suomenkielisissä lapsissa ole kirppuja?
mvh
fiini rouva grankullasta
Kunde du möjligtvis upprepa det där på svenska?
JOS netti fenno osaisi ruotsia niin hän tietäisi että SU eli RKP:n nuorisojärjestö on keskustellut kaksikielisistä kouluista rakentavassa hengessä.
Jutussa ei "HYÖKÄTÄ" minkään eikä kenenkään kimppuun.
Nuoriso toivoo todellista kontaktipintaa kieliryhmien välillä mutta korostaa samalla äidinkielen opetuksen tärkeyttä. .
Jutussa todetaan myös että tarvitaan erilaisia ratkaisuja koska kielten keskinäiset valtasuhteet eri puolilla maata poikkeavat niin paljon toisistaan.
Kerropa hmmmm.. haluaisitko sinä käydä kaksikielistä koulua tai laittaa lapsesi sellaiseen. Jos haluaisit tai et haluaisi niin perustele myös.
"Kerropa hmmmm.. haluaisitko sinä käydä kaksikielistä koulua tai laittaa lapsesi sellaiseen. Jos haluaisit tai et haluaisi niin perustele myös."
RKP vastustaa sekä kaksikielistä koulua (opetusta samoille oppilaille kahdella kielellä) että samassa rakennuksessa toimivia yksikielisiä kouluja (opetus vain joko suomeksi tai ruotsiksi).
Miksi ei voisi tarjota vaihtoehtoja ja katsoa, mitä vanhemmat oikeasti haluavat lapsilleen? Miksi RKP haluaa päättää vanhempien puolesta?
Esim. Helsingissä, jossa muutenkin mennään usein muualle kuin lähilukioon, voisi ihan hyvin kokeilumielessä olla tarjolla molempia tyyppejä edustavat kaksikieliset lukiot. Sitten nähtäisiin, mikä olisi kiinnostus.
Hyvä jos SU tosiaan on valmis keskustelemaan koulu- ym. kysymyksistä. Suomenruotsalainen haluttomuus suvaita muiden mielipiteitä on vaikeuttanut jo riittävästi kieliryhmien välisiä suhteita. Ruotsin kielen suurin uhka onkin suomalaisten osoittama kyllästyminen ja välinpitämättömyys, jota vastaan on paha kamppailla. "Ei ole minun asiani" -asenne vahingoittaa suomenruotsalaisuutta vielä enemmän kuin suomenruotsalaisten omat vihanpurkaukset tai "netti fennojen" kirjoitukset.
Suruja vahingoittaa se, että aina esitetään täysin älyttömiä ja kohtuuttomia vaatimuksia, joita ei ole edes mahdollista noudattaa (esim. RKP:n laatima nykyinen kielilaki). Tällöin yleiseksi asenteksi muodostuu se, että taas ne vaatii jotain, mutta eihän näitä ennenkään ole noudatettu... Tällöin myös perustellut vaatimukset saavat saman kohtelun, eli evvk joku ruotsinkielinen palvelu, vaikka ummikkomummo tällä kertaa nyt ihan oikeasti tarvitsisi sitä.
Lapseni on käynyt kaksikielistä koulua ( englanti- suomi) , ja tykkäsi siitä kovasti.
Kävi jopa englanninkielistä päiväkouluakin. Ja on todella kiitollinen hyödyllisestä kielitaidostaan, jota käyttää päivittäin mm internetissä..
Lukee nykyää myös venäjää, ja lukisi myös saksaa mutta pakkoruotsi estää sen.
Pakkoruotsistakin on hyvä numero, mutta kuten hän itse sanoo ei ole kieltä tarvinnut kertaakaan luokkahuoneen ulkopuolella, ja kokee sen täysin turhaksi (kuten luokkatoverinsakin).
"Jutussa ei "HYÖKÄTÄ" minkään eikä kenenkään kimppuun."
Suomalaisten kielivapautta puolustettaessa hyökätään ruotsinkieltä ja ruotsinkielisiä vastaan, ainakin svekojen mukaan, joten tuo on vieläkin varmemmin Taxellia vastaan hyökkäämistä.
ja saksaa varmasti olisi tarvinnut luokkahuoneen ulkopuolella
olet pelle
Euroopassa on n. 90 miljoonaa äidinkielenään saksaa
puhuvaa, muutamia kymmeniä miljoonia vielä päälle
jotka ovat sitä lukeneet vieraana kielenä...
Ruotsia puhuu ja ymmärtää n. 9 miljoonaa.
Kumpi kieli olisi suomalaisille tärkeämpi ?
Kaksikieliset lapset kaksikielisiin kouluihin.
Ainakin etusija heille.
Tämä tosin tarkoittaisi ruotsinkielisten oppilaiden vähentymistä.
Itse kaksikielisenä (suomi/ruotsi) ja kaksikielisyystematiikkaa tuntevana voin vihjaista sinulle, että kaksikieliset oppilaat ja näiden vanhemmat eivät tietääkseni ole kovinkaan kiinnostuneita kaksikielisistä kouluista, sillä
a) valtaosa kaksikielisistä perheistä asuu aluilla, joissa suomi on vallitsevana kielenä, joten kaksikielisten perheiden lapset laitetaan yleensä ruotsinkieliseen kouluun ennen kaikkea siksi, että se toimii tasapainottavana tekijänä suhteessa suomenkielisvoittoiseen yhmpäristöön ja
b) ruotsinkielisissä kouluissa on otettu huomioon huomattavan osan oppilaita kaksikielisyys siten, että suomen kielen opetus (joka alkaa jo ala-asteem kolmannella) on eriytetty kahteen eri ryhmään sen mukaan osaako oppilas jo sujuvasti suomea vai ei. Jos osaa, hänelle annetaan suomen opetusta "äidinkielisuuntautuneesti" eli voidaan suoraan siirtyä edistyneemmälle tasolle kuin niillä jotka joutuvat päntäämään suomen perussanavarastoa ja sitä miten verbien taivutus ja sijamuodot toimivat. Suomenkielisisten koulujen ruotsinopetuksessa (joka yleensä alkaa myöhemmin kuin ruotsinkielisten koulujen suomenopetus) taas ei ole millään tavalla otettu huomioon sitä, että jotkut oppilaista ehkä osaavat jo ruotsia. Näille ei suomenkielisissä kouluissa ei ole omia opetusryhmiä, vaan he joutuvat muiden mukana pänttäämään perusasioita, jotka he jo hallitsevat. Ei olekaan yllättävää, että nykyisin melkein kaikki (suomi/ruotsi) kaksikieliset lapset käyvät koulua ruotsiksi.
On kuvaavaa, että kun haastateltiin Tampereen ruotsinkielisen koulun oppilaita (joista suurin osa on kaksikielisistä kodeista), heidän keskuudestaan ei löytynyt ymmärtämystä ajatukselle siitä, että heidän koulunsa opetuskieli muutettaisiin osittain suomeksi. He sanoivat, että se luultavasti johtaisi siihen että suomesta tulisi heidän koulussaan käytännössä täysin vallitseva keskustelukieli, mitä he eivät pidä toivottavana. Näin siksi, eräs oleellisimpia pointteja kaksikielisyyden näkökulmasta on juuri se, että koulu tarjoaisi mahdollisimman paljon tilaisuuksia puhua sitä kieltä joka paikkakunnalla ei ole vallitsevana kielenä.
Eniten kaksikieliset koulut kiinnostaisivat niitä suomenkielisiä perheitä, jotka haluavat lastensa oppivat ruotsia tehokkaammin kuin täysin suomenkielisissä kouluissa on mahdollista. Kyse on pitkälti samasta ihmisryhmästä, jotka nykyisin suosivat ruotsinkielisiä kielikylpykouluja.
Juuri noin se on kuin nimimerkki "Tasapaino" kirjoittaa. Kaksikielinen koulu ei sovi kaksikielisille lapsille niillä alueilla joissa ruotsinkieliset ovat vähemmistönä. Itse en Helsingissä asuvana koskaan laittaisi lastani kaksikieliseen kouluun.
Perustelut kuten yllä.
Ja turha käydä mitään kärkästä puolesta vastaan, puoltaa vastustaa keskustelua. Kysehän ei tule koskaan olemaan siitä että ketään voitaisiin pakottaa kaksikieliseen kouluun, jokaisella on ja tulee varmasti olemaankin oikeus käydä koulunsa vain yhdellä kielellä jos niin haluaa.
Ei kyse myöskään ole mistään RKP:n kannasta vaan vanhempien mielipiteistä ja harvat suruvanhemmat ovat kaksikielisistä kouluista kiinnostuneita nimenomaan siitä syystä että heidän lapsensa, useimmiten lähes täysin suomenkielisessä arjessaan, tarvitsee sen ruotsinkielisen tilan missä harjoittaa sitä toista kieltään.
"Kysehän ei tule koskaan olemaan siitä että ketään voitaisiin pakottaa kaksikieliseen kouluun, jokaisella on ja tulee varmasti olemaankin oikeus käydä koulunsa vain yhdellä kielellä jos niin haluaa. "
Mistä sinä sen tiedät? Ei Ruotsissakaan voi käydä kouluaan kokonaan suomeksi, vaikka siellä on isompi suomenkielinen vähemmistö kuin Suomessa ruotsinkielinen.
Hyvä periaate on se, että osa opetuksesta on aina maan pääkielellä ja osa voi olla jollain toisella kielellä.
"Ei kyse myöskään ole mistään RKP:n kannasta vaan vanhempien mielipiteistä ja harvat suruvanhemmat ovat kaksikielisistä kouluista kiinnostuneita nimenomaan siitä syystä että heidän lapsensa, useimmiten lähes täysin suomenkielisessä arjessaan, tarvitsee sen ruotsinkielisen tilan missä harjoittaa sitä toista kieltään."
Voitko kutsu tällaista kaksikielisyyttä kovinkaan eläväksi, jos sen elossa pitäminen vaatii apartheid-tyyppisiä järjestelyjä?
"RKP vastustaa sekä kaksikielistä koulua (opetusta samoille oppilaille kahdella kielellä)"
RKP EI vastusta kaksikielisiä kouluja. Sen sijaan RKP oletettavasti vastutsaa sitä että jo nyt alamitoiteusta ja harvasta ruotsinkielisestä koluverkostosta napattaisiin resusrssit näihin kaksikisleisyysratkaisuihin.
Lisäkis RKP peräänkuuluttaa hiukan konkretiaa näihin ajatuksiin, jotta vanhemmillekin selviäsi miten tämä eroaa jo olemassa olevasta kielikylpymalleista.
Näiden koulujen oppilaat olisivat pakostakin suurimmilta osin suomenkielisiä ainakin pääkaupunkiseudulla.
Ruotsinkielisitä lapsista merkittävän osan kannalta kaksikielinen koulu heikentäisi mahdollisuuden kehittyä kaksikielisisksi ja heikentäisi maamme kaksikielisyyttä (Soini: tvåspråkighet är en rikedom). Nämä lapset valistsisivat ehdottomasti yksikielisen ruotsinkielisen kolulun.
"Esim. Helsingissä, jossa muutenkin mennään usein muualle kuin lähilukioon, voisi ihan hyvin kokeilumielessä olla tarjolla molempia tyyppejä edustavat kaksikieliset lukiot. Sitten nähtäisiin, mikä olisi kiinnostus."
Hyvä idea. Mutta erittäin harvasta ja ahtaasta ruotsinkielten lukioiden verkostosta tälle kokeilulle ei resursseja ja tiloja pidä ottaa. Juuri Helsingissä ruotsinkielisten lasten määrä on muutamia vuosia ylittänyt ennusteet ja tilat loppuvat kesken. Saattaa olla että lapsiperheet eivät enään muutakaan Espoon autovetoiseen nukkumalähiöön, kuten ovat tehneet liki 30 vuotta.
Helsingissä on taas syksystä 2014 lähtien yksi ruotsinkielinen lukio vähemmän. Jäljelle jää siis kolme (ja yksi maksullinen Steinertyyppinen). Että sellainen lähikolumalli vähemmistöllä!
...
Minulla on tieto, että saksaa puhuu äidinkielenään Euroopassa yli 100 miljoonaa ihmistä, joista Saksassa peräti 83 miljoonaa.
Lisäksi monilla on saksa II kielenä esimerkiksi Sveitsissä, Italiassa ja Ranskassakin. Monissa entisen Itä-Euroopan maissa on saksankielisiä vähemmistöjä. Näin esimerkiksi Romaniassa, Unkarissa, Sloveniassa ja jopa Tanskassa eli Etelä-Jyllannissa.
Saksa on Keski-Euroopassa äärettömän hyödyllinen kieli ja kätevä apuväline esimerkiksi median seuraamiseen.
Saksa on Euroopan puhutuin äidinkieli ja Saksa maana on Euroopan talousveturi, jonka osuutta maanosamme hyvinvointiin ei voi aliarvioida.
"Kerropa hmmmm.. haluaisitko sinä käydä kaksikielistä koulua tai laittaa lapsesi sellaiseen. Jos haluaisit tai et haluaisi niin perustele myös"
Koska VBL, HBL ym. ovat kertoneet ongelmista suru-kouluissa en laittaisi missään nimessä lasta surukouluun. Jos haluan että lapseni oppii laulamaan ruotsiksi, sen voi oppia suomenkielisessä tarhassa, jossa opetetaan muitakin lauluja tai sitten opetan itse.
Ruotsin koululaitoksesta ei kuulu hyvää, joten toden teolla, panostan suomenkieliseen kouluun. Vaatimustaso on niissä kofrkeampi, mutta normaalille oppijalle se tekee vain hyvää.
On sitten paremmat eväät elämään.
Ei tarvitse sitä opiskeluaikaakaan uhrata pelkkään "lauluun ja verkostoitumiseen kuten eräs ÅA:n julkimo-opiskelija ilmoitti - vaan suoraan kirjojen pariin lisää oppimaan - ja sitten hyvillä eväillä elämään.
Ota huomioon, että ruotsinkielisten lukioiden oppilaat kirjoittavat ylioppilaiksi keskimäärin paremmin arvosanoin kuin suomenkielisten lukioiden oppilaat. Erityisen selkeä tämä ero ruotsinkielisten lukioiden eduksi on englannin kielen yo-arvosanoissa.
Ota huomioon, että ruotsinkielisten lukioiden yo-kokeet arvostellaan eri kriteerein kuin suomenkielisten kokeet.
Aika jännä, että pisa-floppaajat yhtäkkiä pärjäävätkin paremmin... ettei vaan ruotsinkielinen yo-lautakunta olisi hieman hellempi...
Väärin. Sama lautakunta laatii kysymykset ja arvostelee.
Mitään erillistä ruotsinkielistä yo-lautakuntaa ei edes ole. Se on ihan sama lautakunta kuin suomenkielisillä.
...eli runsaasti svekoutta sisältävä koostumus.
Mukava, että ruotsinkielinen nuoriso kaipaa Suomenkielistä seuraa.
Nuoret ovat fiksuinta muissakin puolueissa kuten esim. kokkareissa ja persuissa. Vasurit nyt eivät ole fiksuja minkään ikäisinä.
Olen aloittanut englanninkielisessä koulussa ja pidän sitä osin onnistuneena vaihtoehtona, mutta osalle kavereista ei olisi pitänyt olla engalnninkielistä opetusta vaan suomenkielistä. Omia lapsia en laittaisi kielikouluun, varhaistettu englanti osalle kielitaitomittauksen perusteella voisi olla ok. Äidinkieli on tärkein kieli. Kaksikielisten koulujen sijaan tarvitaan kattavaa kotikielenopetusta maahanmuuttoalueille.
ruotsinkieliset pitää laittaa samoihin kouluihin suomalaisten kanssa, puhukoot kotonaan ruotsia jos haluavat.
pelleilylä koko ´"kaksikielisyys", kun maahan muuttaa koko ajan lisää vaikka minkäkielisiä.
"ruotsinkieliset pitää laittaa samoihin kouluihin suomalaisten kanssa, puhukoot kotonaan ruotsia jos haluavat."
Saat tietysti olla mitä mieltä lystäät ruotsinkielisten maanmiestesi sivistyksellisistä ja kielellisistä perusoikeuksista ja pitää niitä pelleilynä.
Totuus on kuitenkin se että ruotsinkielisten pakottaminen suomenkielisiin kouluihin olisi perustuslain vastaista.
Totuus on kuitenkin se että ruotsinkielisten pakottaminen suomenkielisiin kouluihin olisi perustuslain vastaista. "
misä niin lukee...todista väitteesi
Nimimerkki Ankdam kirjoittaa: "Saat tietysti olla mitä mieltä lystäät ruotsinkielisten maanmiestesi sivistyksellisistä ja kielellisistä perusoikeuksista ja pitää niitä pelleilynä. Totuus on kuitenkin se että ruotsinkielisten pakottaminen suomenkielisiin kouluihin olisi perustuslain vastaista."
Entä Ahvenanmaalla asuva n. 5%:n suomenkielinen vähemmistö, miten Suomen valtio huolehtii heidän sivistyksellisistä ja kielellisistä perusoikeuksistaan, kun Ahvenanmaalla ei ole ensimmäistäkään suomenkielistä peruskoulua eli heidät pakotetaan ruotsinkieliseen kouluun ?
Hoh hoh ,vai että oikein perustuslain vastaista. !
No, se laki muutetaan vielä.
Seuraava oikeisministeri on perussuomalainen,, samoin opetusministeri ja puolustusministeri.
taxell kihisee kiukusta kun nuoriso hylkään hänen paradoksioppinsa :)
Mamujen ja mokujen tulo valtakuntaamme muuttaa tilanteen täysin suhtautumisessa rantaruotsiin.
Tasa-arvon nimissä vähemmistökielisten rantaruotsalaisten etuoikeuksia joudutaan karsimaan opetuksessa muiden pienkielien tasolle.
Toinen seikka on Suomen EU -liitäntä. Rantaruotsi ei ole EU:n virallinen kieli, niin kuin ei muuten ole saame eikä savonmuankielikään.
Suomessa pakkorantaruotsi tullaan korvaamaan vapaaehtoisella riikinruotsin opetuksella, jonka käyttötarve on vähäinen saksan kielen vallatessa alaa.
Taxell ja Lipponen ovat kielipolitiikassaan elämäntapaimpivaaralaisia.
RKPeen harjoittama rasismi on nykyisin niin harvinaista, että sitä täytyy jo sen tähden suojella. Siis Suomessa 2000-luvulla kieleen perustuvaa rasismia. Voisimme järjestää kiertoajeluja RKPeen hallitsemille alueille, voisimme jopa esitellä muutaman RKPeetä suosivan rasistin ja pari hyvin lahjottua suomenkielistä kävisi näytiksi könkköruotsilla kertomassa, miten hauskaa on elää kaksikielisessä maassa ja kuinka tasa-arvoisia tässä oikeastaan ollaankaan, ihan ruotsinkielisten tasolla, eikä lainkaan ikään kuin toisen luokan kansalaisia omassa maassaan.
Vielä kun te nefetkin haluaisitte samoihin kouluihin meidän kanssamme oppiaksenne ruotsia ja rakentamaan meihin kulttuuri y.m. siltoja niin olisihan se hienoa! Siitähän ainakin tuossa SU:n ulostulossa on kyse.
Oma käsitykseni on kuitenkin että teidän nefejen ajatus kaksikielisistä kouluista olisi meidän surujen (piilo)pakkosuomettaminen eikä niinkään se että tulisitte vastaan ja vastavuoroisesti opettelisitte ruotsia ja oppisitte tuntemaan meitä?
Vai olenko väärässä? Toivottavasti olen.
Kertokaapa fennot miksi itse haluaisitte, tai haluaisitte laittaa lapsenne kaksikieliseen kouluun?
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/115668-hs-ruotsinkieliset-tyrmaavat-kaksikieliset-koulut
"Suomenruotsalaiset eivät ole innostuneita kaksikielisistä kouluista, kirjoittaa Helsingin Sanomat. Ruotsinkieliset pelkäävät, että suomen kieli alkaisi kaksikielisessä koulussa dominoida.
- On meidän puoluelinjan mukaista, että ei lähdetä sellaiselle [kaksikielisen opetuksen] tielle, kommentoi helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Maria Björnberg-Enckell (r.) Helsingin Sanomille.
Idean kaksikielisistä kouluista toi esiin Ruotsin ympäristöpuolueen entinen johtaja Maria Wetterstrand Hufvudstadsbladetissa. Wetterstrand on naimisissa vihreiden puheenjohtajan Ville Niinistön kanssa. Parilla on kaksi lasta.
Kaksikielinen koulu ei innosta myöskään Helsingin ruotsinkielisen opetustoimen linjajohtaja Niclas Grönholmia.
- Kaksikieliset perheet täällä vaativat, että koulu todella on ruotsinkielinen. Että kieli kehittyy ja pysyy vahvana, hän sanoo."
RKP:n mukaan olet väärässä vaikka olisitkin sveko ja rotuerottelua vastaan.