En tokikaan osta 9000€ paketis vaan onhan noita ultimatemarket pumppuja 300sisään puhaltaviavjoten se sidä yksikkö vaihtuisi veteen kuumansa siirtäväksi niin mistä semmoisen paketin saa ostaa? Esim katkaisee itsensä kun vesi on 45c kuumunut ja jos pakkasta yli 15c niin taas sammuttaa itsensä. Tulee yläpalo halkolämmitys kattilaan helpottamaan lämmitystyötä.
1500 varaajaan ilmaläm,pumpulla 45c vettä?
Maalämpöä ei tule
39
3803
Vastaukset
- ilkel
Juuri sain valmiiksi kyseisen värkin, hyvin toimii. Jaksaa tehdä 45c vettä, mutta ongelmaksi tulee minun kohdallani saada tarpeeksi kylmää vettä lauhduttimelle.
399€ on/off pumppu on vähän alimitoitettu mulla, et mielummin osta ainakin se jos sulla on patterilämitys ja haluat käyttää sitä pakkasilla.- ilkel
Ultimatemarket.com tarvit myös 100€ alipainepumpun asennusta varten
- ennen talvea pitäisi
Hmm kaipaisi siis isomman 2500l ? varaajan jolloin olisi alareunassa kylmempää tarjolla kiertoon ? Suorasähköllä yläreuna kuumaksi 60c käyttövedelle tai erillinen 200l suorasähkö käyttövesivaraaja jonka esilämmitys olisi tuon 1500l-2500l eläreunassa?
Millaiset systeemit on "ilkel" nimimerkillä?
- lekil
kerros ilkel vähän lisää värkistäsi? Sama ollut suunnitteilla tulevaan matalaenergiataloon, jossa lattiaan/IV-koneelle menee maks. 28asteista vettä.
- 9+20
Niin miten se maalämpö taas liittyi tähän? Köyhä kirjoitustaidoton ääliö taas kateellisena koittaa rakennella jotain halpaa viritystä. Ja toiset neuvovat, vaikka asentaminenkin on luvanvaraista.
- lekil
mlp ei liity uusiin taloihin mitenkään :). Harva uudiskohde on niin harakanpesä, että mlp kannattaisi.
Sen sijaan ilp kytkettynä isoon varaajaan on loistava tuote! Markkinoilla on huutava tarve.- Joillakin liittyy
Juurihan tuossa VihatutKimppaan- ketjussa yksi aikoi rakentaa uuteen taloonsa maalämmön, puukattilan ja takan.
Eli kyllä meitä löytyy moneen junaan.
- 9+20
Kyllä meillä ainakin kannattaa.Tuollainen kolmasosan auton hinnasta maksava laite pitää uuden 150m2 talon lämpinä ympäri vuoden. Onhan se toki niin, että kun joku selvännäkijä laskee 20 vuoden takaisinmaksuaikoja yms, niin todennäköisesti ei rahallisesti kannata, mutta hittoako siinä. Enemmän minua harmittaa tuo pihalla seisovan Audin kustannukset kuin maalämmön.
Ei siitä sen enempää. Kuten kirjoitit, mlp ei liity uusiin taloihin mitenkään, eikä varsinkaan tähän ketjuun, jossa käsitellään 300€ lämpöpumppua. Sen takia ihmetyttääkin tuo aloittajan typerä provoaminen nimimerkissään.- järvilämpö
Vaihda se Audisi Tojotaan, niin ei ylläpitokustannukset harmita. Silloin voit keskittyä siihen lämmityksen pihistämiseen.
- lekil
Audin kustannukset harmittaa varmasti. Siihen verrattuna mlp huoltokustannukset ovat pieniä, joskin aivan liian isoja uusia taloja ajatellen.
Edelleen aiheeseen, tiedän kolme esimerkkiä miten tällä vuosikymmenellä rakennetun omakotitalon (130-200m2) lämmityksen hoitaa yli 90%:sesti varaajaan kytketty ILPpi.
Sähköllä lämmitetään käyttövesi n.40 asteesta 60 asteeseen sitten eri tavoin. Ja tuo on oikeastaan enää se epäselvä asia.- 10+7
Niin mitkä huoltokustannukset?
- Regeneraattori1
Aiheeseen liittyen 28.3.2013 on myönnetty Suomessa patentti nr. FI 123389 B.
ILP:iin asennetulla regeneraattorilla saadaan tulistus nostettua noin 20 astetta,
jolloin käyttöveden lämpötila nousee 60...65 asteeseen. - Regez
Millä copilla tuo tulistus hoituu? mlp:ssähän coppi on lähellä ykköstä. (paitsi markkinointimateriaaleissa)
- Regeneraattori1
Halogeenihiilivedyillä regeneraattorin käytön vaikutus COP:iin on hyvin
vähäinen, 1...2 % parantava. Käyttöveden lämmitys ILP:llä tuo muita
hyviä asioita:
- ILP käy valtaosan ajasta vajaakapasiteetillä
- veden lämmitys tuo ulkoilmasta riippumatonta lisäkapasiteettia
- ILP:it on pääsääntöisesti rakennettu rakennusten jäähdytykseen, jolloin
sisäyksikön kenno on suhteellisen pieni ja lautumislämpötila korkea. Ve-
den lämmitys lisää lauhtumista ja alentaa lämpötilaa, jolloin COP paranee.- kylmäävettä
Mitens se veden lauhduttava vaikutus voi olla parempi kuin ilman, kun huoneilma on siinä 20 astetta aina, ja veden lämpö kaiketi nousee tai ainakinhalutaan nousevan ainakin 40 asteeseen ?
mistä sitä kakskymppistä vettä piisaa ? - Regeneraattori
kylmäävettä kirjoitti:
Mitens se veden lauhduttava vaikutus voi olla parempi kuin ilman, kun huoneilma on siinä 20 astetta aina, ja veden lämpö kaiketi nousee tai ainakinhalutaan nousevan ainakin 40 asteeseen ?
mistä sitä kakskymppistä vettä piisaa ?Kylmää vettä piisaa niin paljon kuin rakennuksessa tarvitaan kuumaa vettä.
Tyypillisesti ILP:n lautumislämpötila on suurimman osan käyntiajasta välillä
40...50 astetta. Jos tulistuslämpöä on riittävästi, voidaan lauhtumislämpötila
pudottaa esim. 35 asteeseen, jolloin COP paranee jo huomattavasti.
Lattialämmitystalossa maalämpöpumpun lämmityskäytössä lauhtumislämpö-
tila on 30 asteen pinnassa, jolloin COP on erinomainen (5).
Regeneraattorin käyttö ja veden lämmitys ilmalämpöpumpulla tuo ILP:ä lä-
hemmäs maalämpöpumpun erinomaista COP:a. Toki on muistettava kylmä-
aineen höyrystymislämpö, mikä ILP:ssä voi vaihdella 15... -30 asteen
rajoissa.
- simppelisti1
Saahan noita ilmakoneita kaskadina. Edelläkävijät Daikin ja Hitachi tarjoaa hyvä valmiita vaihtoehtoja. Noilla saadaan tulistettua lämpöä varaajaan tarvittaessa korkeammallekin lämpötilalle. Itsellä on suunnitelmissa poistoilmalämpöpumpun kaveriksi joku ilmapumppu millä voisi alkaa pakkaselle mentäessä auttamaan Nipeä. Ainakin Innova H121 voisi olla mielenkiintoinen kapistus viriteltäväksi. Siinä on iso 3 rivinen höyrystin kenno ym. Toimisi varmaan asiallisesti -25 asti tuoden vielä pikkusen hyötyä. -30 asteessa alkaa cop oleen varmasti kaikissa 1 merkistä ja mallista riippumatta,kun kylmäaine ei tahdo enään höyrystyä kunnolla.
Mielestäni ei ole järkeä älyttömän kokoista varaajaa lämmittää turhaan ellei energiaa halua haaskata. Menee paljon hukka energiaa turhasta vesimäärän lämmityksestä joka kuitenkin vuotaa pikkuhiljaa ulos varaajasta. 500 litraa riittää pitkälle normaali asumiskäytössä ellei poreammeita tai muita ole. Pumppuhan kuitenkin alkaa tekemään aina heti lämpöä lisää tarpeen mukaan. Siihen vaikka pieni tulistusvaraaja vielä tarvittaessa esim Biltemasta.- Regeneraattori1
Kyllä kaskadi-prosessi on hyvä omassa tarkoituksessaan, mutta huomattavasti
kalliimpi. Nyt puhutaan tavallisesta ILP:stä hintaluokaltaan 400...1000 €. Suo-
messa on tavallisia ILP:jä puoli miljoonaa, ja jos niiden ylikapasiteettia voidaan
hyödyntää käyttöveden lämmityksessä sähkön säästöä syntyy terawattitunteja vuodessa.
Kaskadissa on myös toinen ikävä piirre. Jos molempien portaiden COP on hyvä
3, eli hyötysuhde 0,66. Kun hyötysuhteet kerrotaan keskenään saadaan hyöty-
suhde 0,44, eli koko kaskadi-systeemin COP on 1,8. - ilkell
Regeneraattori1 kirjoitti:
Kyllä kaskadi-prosessi on hyvä omassa tarkoituksessaan, mutta huomattavasti
kalliimpi. Nyt puhutaan tavallisesta ILP:stä hintaluokaltaan 400...1000 €. Suo-
messa on tavallisia ILP:jä puoli miljoonaa, ja jos niiden ylikapasiteettia voidaan
hyödyntää käyttöveden lämmityksessä sähkön säästöä syntyy terawattitunteja vuodessa.
Kaskadissa on myös toinen ikävä piirre. Jos molempien portaiden COP on hyvä
3, eli hyötysuhde 0,66. Kun hyötysuhteet kerrotaan keskenään saadaan hyöty-
suhde 0,44, eli koko kaskadi-systeemin COP on 1,8.Halusitte tietää minkälainen systeemi minulla on niin kerronpa siitä jotain.
Kovilla pakkasilla puukattila lämmitystä varten, sekä pari sähkövastusta. Sysksyllä/keväällä ivlp ja kpl. Sitten lisäksi löytyy 300l aurinko varaaja jossa aurinkolämpöpaneelit, savukaasukerän ja hukkakierukka puukattilaan ylilämpöä varten. Aurinkovaraajasta siis pääasiassa tulee käyttövesi.
Talossa ennen oli 2m3 varaaja pihalla, purin sen pois ja hitsailin puukattilan rinnalle pienen 140l varaajan, jonka sisällä on 2x vastus sisäkenno. Toiveena saada pumpulla kylmää vettä kattilan alaosasta ja työntää kuumaa aivan yläosaa. Pumppu sekoittaa veden koska on liian tehokas ja vapaakierto ei riitä, jatkan säätämistä.
Asensin myös 300l lisävaraajan saunaa, sekä poistin avopaisuntasäiliön ja korvasin sen kalvopaisunnalla.
LUPIA ei ole mihinkään eikä tule. - 1+13
ilkell kirjoitti:
Halusitte tietää minkälainen systeemi minulla on niin kerronpa siitä jotain.
Kovilla pakkasilla puukattila lämmitystä varten, sekä pari sähkövastusta. Sysksyllä/keväällä ivlp ja kpl. Sitten lisäksi löytyy 300l aurinko varaaja jossa aurinkolämpöpaneelit, savukaasukerän ja hukkakierukka puukattilaan ylilämpöä varten. Aurinkovaraajasta siis pääasiassa tulee käyttövesi.
Talossa ennen oli 2m3 varaaja pihalla, purin sen pois ja hitsailin puukattilan rinnalle pienen 140l varaajan, jonka sisällä on 2x vastus sisäkenno. Toiveena saada pumpulla kylmää vettä kattilan alaosasta ja työntää kuumaa aivan yläosaa. Pumppu sekoittaa veden koska on liian tehokas ja vapaakierto ei riitä, jatkan säätämistä.
Asensin myös 300l lisävaraajan saunaa, sekä poistin avopaisuntasäiliön ja korvasin sen kalvopaisunnalla.
LUPIA ei ole mihinkään eikä tule."LUPIA ei ole mihinkään eikä tule."
Tämä on hyvä pitää mielessä siinäkin vaiheessa, kun järjestelmäsi posahtaa ja perheesi siinä samalla. - ilkell
1+13 kirjoitti:
"LUPIA ei ole mihinkään eikä tule."
Tämä on hyvä pitää mielessä siinäkin vaiheessa, kun järjestelmäsi posahtaa ja perheesi siinä samalla.Lupalapullahan sitä hengissä säästyisi.
Saisi ainakin tuplata takaisinmaksuajan jos olisin hommannut luvat, sekä käyttänyt luvallisiin töihin asentajia, ei kiitos.
osaan kyllä tehdä kyseiset työt siinä missä ammattilainenkin, joutuu vaan tekemään aika paljon enemmän työtä kun useimmat asiat pitää opiskella netistä. - 1+13
ilkell kirjoitti:
Lupalapullahan sitä hengissä säästyisi.
Saisi ainakin tuplata takaisinmaksuajan jos olisin hommannut luvat, sekä käyttänyt luvallisiin töihin asentajia, ei kiitos.
osaan kyllä tehdä kyseiset työt siinä missä ammattilainenkin, joutuu vaan tekemään aika paljon enemmän työtä kun useimmat asiat pitää opiskella netistä.Sepäs se, kun yleensä luvat omaavat pajat tietävät mitä tekevät ja ehkäpä jopa testailevat noita tekeleitään ennen myyntiin laittamista. Joillekin tuntuu parin tonnin säästö menevän turvallisuuden edelle :/
- ilppiseppä
Olin ostamaisllani muutaman älgeen ilpin huutokaupasta, mutat jäi se sitten kuitenkin.
Idea olisi ollut hyödyntää ulkoyksiköistä vaan ne höyrystimet, vetää putket tekniseen tilaan ja rakentaa sinne se varsinainen ulkoyksikkö sitten.
neljä ulkolaitetta pakettiin vanhan pystykorvan häkin sisälle ja katon alle siellä olisivat olleet piilossa soppelisti.
mutta niinpä se jäi ostamatta laitteet oli myyty kun tulin taas aktivoituneeksi asialle.- quittailija
Harvinaisen sekava viesti.
- 1+1
quittailija kirjoitti:
Harvinaisen sekava viesti.
No kyllä se on alan miehille selvä.
- Regeneraattori1
1+1 kirjoitti:
No kyllä se on alan miehille selvä.
Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla onnistuu aivan yhtä hyvin kuin
kaikilla muillakin lämpöpumpuilla. On vain huolehdittava, että käyttöveden
lämpötila nousee riittävän korkeaksi Legionella bakteerivaaran takia. - ilkel
Regeneraattori1 kirjoitti:
Käyttöveden lämmitys ilmalämpöpumpulla onnistuu aivan yhtä hyvin kuin
kaikilla muillakin lämpöpumpuilla. On vain huolehdittava, että käyttöveden
lämpötila nousee riittävän korkeaksi Legionella bakteerivaaran takia.Oletko aivan varma? Meinaatko et lauhdutin korkean varaajan pohjalle, ja varaajan yläpäästä 60c käyttövesi ulos? Pohja voisi olla tällöin viileämpi kerrostumisen ansiosta.
Jos lauhdutin laitetaan 60c veteen, niin ei taida höyry muuttua kunnolla nesteeksi, jolloin kompura ottaa kipeää?? - tekniikka haltuun
quittailija kirjoitti:
Harvinaisen sekava viesti.
quittailija ei vaan osaa joten siksi et tajua ,jätä vähemmälle tietämättömyytesi mainostaminen .
- Regeneraattori1
Luonnollisesti kylmäainehöyry menee ensin käyttövesivaraajan lauhdutin-
elementtiin ja siitä ILP:n sisäyksikköön. Useimmissa perheissä käyttöveden
lämmitykseen riittää 600 W:n teho, joten asunnon lämmitykseen jää vielä
runsaasti tehoa.
Varaajan lauhdutuselementin tulee olla varaajan korkuinen, jolloin ylhäällä
oletaan veteen höyryn tulistuslämpö ja alhaalta tuleva kylmä raakavesi läm-
penee lauhtumislämmöllä. - tulistaja ???
100 l. boileri aina päällä käyttövettä varten .
1500 l. varaaja ja puukattila pannuhuoneessa.
Kuika se ILP-tulistaja pelittäisi varaajaan, ja miksi niitä ei mainosteta ?
Onko muita kuin Ultimamarket, ja sekään ei ole enää mainostanut. ?- Regeneraattori1
Varaajaan tarvitaan luonnollisesti kuparikierukka tai muu lämmitysyksikkö, johon
kuuma höyry ulkoyksiköltä tulee, ja josta se lähtee sisäyksikköön, ja josta lauhde-
neste palaa melko lämpimänä (noin 35...50 astetta) ulkoyksikköön.
Regeneraattori (imuhöyryn tulistaja) on ikivanha keksintö, jota on käytetty kylmä-
tekniikassa varsinkin pakastevarastojen jäähdytyslaitteissa.
Regeneraattorin höyrypuoli asennetaan ILP:in ulkoyksikön nelitieventtiilin ja
kompressorin imun väliin. Regeneraattorin nestepuoleen kytketään sisäyksiköltä
tuleva nesteputki, ja ulostulosta nesta jatkaa kapillaarille (paisuntaventtiilille).
Imuhöyryntulistajia myyvät ainakin Danfoss ja Ahlsell. Niiden sopivuudesta, omi-
naisuuksista tai hinnasta en tiedä mitään. Itse olen käyttänyt testeissä Erpicon
valmistamia laitteita.
- monella tarve
Toimiiko varmasti ?
- Regeneraattori1
Systeemi ei ole mitään atomitiedettä, vaan lämmön siirtämistä paikasta toiseen.
Varaajassa oleva lauhdutuselementti ei saisi olla liian tehokas, sillä muuten asun-
non lämmitys kärsii, silloin kun varaajaan tulee suurempi määrä kylmää vettä.
Regeneraattorin käytössä on varoitettu tulistuslämmön voivan nousta liian korke- aksi (yli 100 ast.). Talvitesteissä miinus kymmenen asteen pakkasessa tulistus- lämpö nousi korkeimmillaan vähän yli 80 asteeseen.
Jos kesällä ei käytetä ILP:ä lämmitykseen ei luonnollisesti saada myöskään läm-
mintä vettä. Siltä varalta varaaja on varustettava sähkövastuksella tai aurinkoläm-
mönkerääjällä.
Kesäistä ILP:n jäähdytyskäyttöä varten varaajan lämmityskenno voidaan ohittaa
kahdella takaiskuventtiiliilä.
Suomessa on puolimiljoonaa ILP:ä ja joka vuosi tulee noin 50 000 ILP:ä lissää.
Noin puolentoista tuhannen investoinnilla saadaan lämmintä käyttö- tai lämmi -tysvettä yhtä helposti kuin muillakin pumpuilla. Menetelmän laaja yleistyminen
toisi mukanaan kansantaloudellisesti erittäin merkittävän sähkön säästön.
- kuka toimittaa
Miksi Ultimatule lopetti ko. myynnin.
- ilkell
Kommentoin vähän ylempänä olevaa "regeneraattori" nimimerkin viestiä. Sanoit että 1500€ maksaisi diy ivlp???
Minulla maksoi ilp 299€ (ulti basic 13 on/off), tyhjiöpumppu 100€, kv-pumppu 10€, sekalaiset tarvikkeet 30-100€. Eli 500-600€ tuli hintaa kun itse hitsaili ja askarteli ahkerasti!
Se paluunesteen lämpötilako saa olla vaikka 50c? Mitenhän cop tippuu kun paluulämpö on korkea? - Regeneraattori1
ilkell kirjoitti:
Kommentoin vähän ylempänä olevaa "regeneraattori" nimimerkin viestiä. Sanoit että 1500€ maksaisi diy ivlp???
Minulla maksoi ilp 299€ (ulti basic 13 on/off), tyhjiöpumppu 100€, kv-pumppu 10€, sekalaiset tarvikkeet 30-100€. Eli 500-600€ tuli hintaa kun itse hitsaili ja askarteli ahkerasti!
Se paluunesteen lämpötilako saa olla vaikka 50c? Mitenhän cop tippuu kun paluulämpö on korkea?Siinä se ILP:n huono puoli onkin maalämpöön verrattuna, kun paluunesteen
lämpötila on korkea. ILP:it rakennetaan yhä edelleen etelän maiden jäähdy-tystarkoitukseen, mistä syystä sisäyksikön kenno on aivan liian pieni pohjoi-
sen lämmitystarkoitukseen. Pieni lauhdutuskenno nostaa paluunesteen läm-
pötilan turhan korkeaksi, ja COP jää turhan huonoksi.
Laittamalla veden lämmityksen ulkoyksikön ja sisäyksikön väliin sarjaan, lisä-
tään lauhdutusta, jolloin paluunesteen lämpötila alenee. Toimenpiteestä seu-
raa monia muitakin hyviä asioita.
Jos vielä ulkoyksikköön asennetaan regeneraattori, jossa paluunesteellä läm-
mitetään kompressorin imemää höyryä (tulistetaan) saadaan veden lämpöti-
laa korotettua huomattavasti. - Kierukka kylmässä
Regeneraattori1 kirjoitti:
Siinä se ILP:n huono puoli onkin maalämpöön verrattuna, kun paluunesteen
lämpötila on korkea. ILP:it rakennetaan yhä edelleen etelän maiden jäähdy-tystarkoitukseen, mistä syystä sisäyksikön kenno on aivan liian pieni pohjoi-
sen lämmitystarkoitukseen. Pieni lauhdutuskenno nostaa paluunesteen läm-
pötilan turhan korkeaksi, ja COP jää turhan huonoksi.
Laittamalla veden lämmityksen ulkoyksikön ja sisäyksikön väliin sarjaan, lisä-
tään lauhdutusta, jolloin paluunesteen lämpötila alenee. Toimenpiteestä seu-
raa monia muitakin hyviä asioita.
Jos vielä ulkoyksikköön asennetaan regeneraattori, jossa paluunesteellä läm-
mitetään kompressorin imemää höyryä (tulistetaan) saadaan veden lämpöti-
laa korotettua huomattavasti.Ei ole sisä yksikköä vaan kierukka varaajan alaosassa.
- missä mainokset
siis kuka myi ja tekee
- ...
.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Moikka rakas
Oon miettinyt meidän välistä yhteyttä viime aikoina. En ihan osaa pukea sanoiksi, mitä kaikkea tunnen, mutta halusin vaa216705Malmin tapaus on järkyttävä
Kolme ulkomaalaistaustaista miestä raiskasi nuoren tytön tavalla, jota ei meinaa uskoa todeksi. Mikä voisi olla oikeampi5562303- 1471867
- 851261
HS: Kuka vielä uskaltaa mennä sairaalan ensiapuun?
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000011212025.html Tässä on hyvin ajankohtainen mielipidekirjoitus koskien Malmin sairaa981055- 72980
Ökyrikas Kurkilahti mussuttaa veroistaan
Pakeni aikoinaan veroja Portugaliin mutta joutui palaamaan takaisin kun Suomi teki verotussopimuksen Portugalin kanssa.89953Jos tämän vaan sulkee ja avaa 5 vuoden päästä
Täällä on luultavasti edelleen näitä ihan samoja juttuja. On kuin kauniit ja rohkeat samat jutut junnaa. Heips. 👋🏻 E10843- 32840
Yhdysvalloissa työllisyys paranee, Suomessa työttömyys kasvaa, missä vika?
Miten tämä on mahdollista että 177 000 uutta työllistä tuli USAssa yhdessä kuukaudessa, vaikka Trump on ruorissa? Orpon147767