Helatorstai on vuotuinen kristillinen juhla, jota vietetään neljäntenäkymmenentenä päivänä pääsiäisestä Jeesuksen taivaaseenastumisen muistoksi
Pitääkö komulit vapaapäivää Jeesuksen taivaaseenastumispäivänä?
Olis tärkeää tietää.
2180
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Ite en juhli kristuksia. Mutta jos joku juhlii, sen olkoon hänen oikeutensa. Se on allakassa vapaapäivä ja siitä tulee palkkaan arkipyhäkorvaus. Tästä TES-edusta pidetään kiinni.
Mistä aloittaja tietää, että joku Jeesus joskus olisi nousset taivaaseen. Mihin taivaaseen. Millainen se on? Olisko faktoja aiheesta.
Henkilökohtaisesti en vapailekaan kristusten takia. Jos joku vapailee, se on omantunnon asia.
Vapaapäivä ja sillä sipuli..
Jos kristitty haluaa tehdä töitä ilman palkkaa kukapa sitä voisi estää. Minä otan arkipyhäkorvauksen.
Työkkärin näkemys on perin omituinen. Vallitseva talouspolitiikka syöksee ihmisiä työttömäksi. Sitten hän haukkuu heitä sossun eläteiksi. Työkkärin mukaan työttömien kuuluisi hankkia elintarpeensa roskalaatikoista ja nukkua yönsä kuusen alla.
Tyypillinen porvarillinen näkemys ihmisistä loisina.
Otan silti arkipyhäkorvauksen kirkollisista vapaapäivistä. Parempi olisi ilman helatorstaita mutta 9.5 voitonpäiväksi.
Näkemykseni lienee ollut ylläpidolle liikaa koska sellaista ei enää ole esillä. Kun puhutaan mielipidekirjoittelusta eikä ole käytetty epäasiallista kieltä niin kyllä mielipiteen pitää antaa olla esillä, mikä ihmeen mielipidepalsta se muutoin on?
Talouspolitiikassa on monta puolta ja kommunistien, jossa yhteiskunnan pitää elättää on vain yksi näkemys. Minun mielestäni meidän pitää tukea yhteiskuntaa ja yhteiskunta voi tukea meitä hetkittäin kun tilanne on jonkun muutoksen aiheuttaman ongelman vuoksi kestämätön. Sen kuitenkin pitää olla väliaikainen eikä yhteiskunta saa jäädä pysyväksi elatuskoneeksi. Vain sairaille ja vajaakykyisille voidaan suoda yhteiskunnan jatkuva tuki.
Tässä on nyt käynyt, ehkä tosin hyvää tarkoittaen, siten, että olemme hinnoitelleet itsemme ulos maailman markkinoilta emmekä pysty toisiamme palvellen ja marjoja poimien pitämään totuttua elintasoa. Pääsyitä lienee kaksi, on globaalistunut talous jossa entiset "kurjalat" ovat alkaneet syöttää meille halpaa kulutustavaraa jotka ennen tehtiin naapurissa kalliilla. Muistan kun esim. TV tuli markkinoille joskus 1960 luvulla muistaakseni niin se tehtiin ASA:n tehtaalla tai muissa kotomaan tuotantolaitoksissa ja se maksoi noin 3x silloisen kuukausipalkkani tsupparina. Nyt saan kuukausieläkkeelläni monta tavis TV:tä noin 32" näytöllä. Ero on siis valtava!
Sama on puhelimissa, ensimmäinen kannettava matkapuhelin maksoi n. 12'000 mk asennettuna auton takalaatikkoon jolloin vain luuri oli sisällä autossa. Sen sai tosin mukaan jolloin akut kestivät noin 2 tuntia, muistaakseni. Jos oikein muistan niin tuo hinta oli lähes 2 kuukauden palkkani mutta muutama viikko sitten ostin Nokian kännyt alle 60€ ja niitähän saa eläkkeelläni kassillisen. Halvempiakin oli saatavilla!
Miksi hinnat ovat sekä halpoja että kalliita? Tuonti on halpaa koska palkat valmistusmaissa ovat meidän käsityksemme mukaan surkuhupaisia. Päivän täkäläisellä ansiolla siellä raadetaan koko viikko tai jopa lähes kuukausi.
Meillä ei ole huomattu miten palkkojen kohoaminen nostaa kaikkia kustannuksia koska palkat moninkertaistuvat tuotantoketjussa joka portaan hintaan lisäämän oman välttämättömän katteensa vuoksi. Siten jonkun alkutuottajan euro voi loppuhinnassa olla kertautunut moneen kertaan. Tämä pätee niin elintarvikkeissa kuin polkupyörissä sekä asunnoissa. Ei ole halpaa asumista niin kauan kuin rakentajien palkat ovat korkeita. Tosin hinnat ovat kiinni myös markkinoista, kukaanhan ei myy halvemmalla kuin on pakko.
Oli ihan meidän kuluttajien tyhmyyttä alkaa käyttämään pitkiä laina-aikoja halpojen korkojen laskemien kuukausimaksujen vuoksi. Kokonaishinta jää monelta näkemättä kun ainoa mihin tuijotetaan on sen hetkinen kuukausierä mikä kahdenkin kymmenen vuoden laina-aikana voi eri tilanteiden vuoksi suhteessa ansioon muuttua ratkaisevastikin. Tämä on yksi syy asuntohintojen nousuun koska vuokra-asuntojen tuotantoa ei kannata harrastaa jos niistä ei saa samaa tulosta kuin kovasta rahasta.
Minä en ole kenellekään suositellut roskapönttöä enempää asumiseen kuin ravinnonkaan hankintaan joskaan se ei minulle kuulu missä kukin asuu. Olen pitkälti ymmärtänyt sosiaalisen asumisen olevan aika yleistä jolloin yhteiskunta antaa vuokra-asunnon käyttöön ja siinä saa asua jos huolehtii niistä pienistä maksuista ja elää säällisesti.
Kukaan ei saa unohtua sossun elätiksi vaan on aina hintaan mihin hyvänsä pyrittävä omatoimisuuteen. Ei se silloin -60 luvullakaan mitenkään helppoa aina ollut mutta kuten sanottu, yrittänyttä ei laiteta jos ei murhaa yritä.
Tämä ei tosissaan ollut tähän mennessä alkuperäisen aiheen mukainen suoraan mutta kautta rantain ja vastauksena aiempiin kommentteihin oli, kysehän on siitä miten mieltää kirkollisen pyhän ja sosialismin suhteen. Pitääkö sosialistin alistua ylimääräiseen palkalliseen vapaaseen silloin kun sen aihe ei mitenkään liippaa sosialistista ajatusmaailmaa vai pitäisikö mennä vaikka ilmaiseksi työpaikalle ruinaamaan työtä? mikä on rehellinen tapa toimia? pitääkö uskon pysyä lujana omaan aatteeseen vai onko luikuriperiaate parempi?
Syytit silti vaan siltä istumalta yhtä kommentoijaa varkaaksi ja sossupummiksi.
Sydämetön pazkiainen olet edelleen. Yrität vaan kietoa sen tuhannen sanan ja kieroilun verhoon, kuten ääriporvareilla tapana on. Paras olisi jo hautautua sinne mammonasi alle ja jättää kommentointi vähemmälle.
"törkytyökkäri" ei sitten pystynyt osoittamaan yhtäkään kommenttiani miksikään muuksi kuin faktaksi. Hänen piti lähteä yleisluontoiseen nimittelyyn kun omat rahkeet pettivät.
Ensinnäkään en ole enkä ole ollut porvari, saatikka mikään ääri-.
Onhan se selvä varas joka käyttää toisten uskoa väärin ja rahastaa sillä vaikka sanoo sen olevan puppua. Ei tuon ymmärtämiseen kovin kaksisia ajattelun vehkeitä tarvita.
Sydämettömyydestä en tiedä, olen arvatenkin kuitenkin järjestänyt elannon paljon suuremmalle joukolle kuin mihin sinä olet pystynyt. Mahdatko ilman pääomasijoittajia tai sossua pystyä edes omaa kakkuasi hankkimaan?
Työkkäri on valehdellut ja varastanut elämässään niin paljon, että totuus jo unohtuu. Varmasti irtisanonut innolla niitä heikommassa asemassa olevia, ihan vaan omaksi ilokseen. Saattanut niitä pahimpia nuolijoita jopa palkitakkin työpaikan säilymisellä. ...
Porvarin kylmä sydän tulee hyvin esiin työkkärin jutuista. Itseihailun vallassa on varmaan kiva kieriskellä ylisuuren eläkkeen tullessa kuukausittain.
Kun kerran syytät niin todisteitahan pitää olla koska muutoin huutosi tapaa vain tyhjää. Esitä nyt edes yksi valhe jonka olen kertonut ja muista, ettei mielipide ole koskaan valhe! kerro myös mitä olen varastanut nuoruuden omenavarkauksia lukuun ottamatta, niistähän pitää alkaa rikosoikeudellinen prosessi jos sellaista on tapahtunut vai onko tämäkin vain märkä uni "törkytyökkärin" unissa?
Mikä on ylisuuri eläke? Mistä yleensäkään tiedät mitään eläkkeestäni? Minun eläkkeeni on työnantajieni aikoinaan maksamien eläkemaksujen pohjalta laskettu joten ylisuuri se ei voi olla vaan työeläkelain mukainen.
kannattaa sinunkin käyttää järkeäsi (jos löytyy) ja jättää mielikuvituksen käyttö vähemmälle, se kun sinulla tuppaa näköjään viemään ajatukset hakoteille.
Laitapa törky nyt faktaa pöytään vai käykö kuten ennenkin jottei sitä löydy kun sitä tarvittaisiin?
Samalla oikeudella ja tietämyksellä sinuakin saa/pitää syyttää/arvostella kuin sinäkin täällä muita tuomitset varkaiksi ja sossun eläteiksi.
Jos on noin kärkäs muita arvostelemaan tietämättä mitään muiden taustoista, niin silloin pitää myös sulattamaan itseen kohdistuvia aiheettomiakin syytöksiä.
Kaikki yli 1500€ /kk eläkkeet on mielestäni ylisuuria. Eläkkeellä ei ole tarkoitus enää kasvattaa varallisuutta. Eläkkeiden leikkaus tuohon tasoon ratkaisisi Suomen eläkejärjestelmän ongelmat kertaheitolla.
Kannatatko sinä tätä ratkaisua? Vai onko aina ikävät muutokset tehtävä vain työntekijöille, porvarien näkemyksen mukaan?
Tyypillistä elättinäkemystä vieläkin. Puutun pariin juttuun. Yhteiskunnan perusta on, että kaikile olisi töitä ja ihmiset eläisivät työstä. Meistä kommunisteista riippumatta kansalaisia syöstään joukkomitassa pitäaikaiseen työttömyytteen ja sitten heitä haukutaan eläteiksi.
"Talouspolitiikassa on monta puolta ja kommunistien, jossa yhteiskunnan pitää elättää on vain yksi näkemys."
Me haluamme työn ihmisten yhteiskunnan. Me emme näe tavaroiden, myös elintarpeiden, syntyvän tyhjästä. Ne syntyvät vain työstä. Työ myös sinänsä arvona on ensisijainen. Sossussa käynti on aina ihmiselle alentavaa. Samoin hyväntekeväisyydestä saadut almut. Antaja ylentää itsensä ja saaja kokee häpeää.
"Meillä ei ole huomattu miten palkkojen kohoaminen nostaa kaikkia kustannuksia koska palkat moninkertaistuvat tuotantoketjussa joka portaan hintaan lisäämän oman välttämättömän katteensa vuoksi."
Tavaratuotanto alentaa hintoja työn tuotantovoiman kasvun avulla kaikkialla. Suomeen nähden kehitysmaat eivät riistä Suomen työläistä. Suomen ja muiden maiden kapitalistit hakevat kehitysmaista ylimääräisiä voittoja alennetuilla työvoimakustannuksilla. Vähintään ylijäämä tulisi jättää kehitysmaiden teollisuusrahastoon, jolloin palkkaerot tasoittuisivat.
Lisäksi lisäarvot tulisivat olla luetteloituna kunkin maan valtiollsiiin talousitilastoihin (mieluummin valtion tileille), jolloin kansantalouden kehittämisen suunnittelu olisi vakaata.
"Pitääkö sosialistin alistua ylimääräiseen palkalliseen vapaaseen silloin kun sen aihe ei mitenkään liippaa sosialistista ajatusmaailmaa vai pitäisikö mennä vaikka ilmaiseksi työpaikalle ruinaamaan työtä? "
Palkallisella arkipyhäkorvauksella, siis muutamalla ylimäärisellä vapaapäivällä, ei ole mitään tekemistä uskonnon kanssa. Työläinen ottaa arkipyhäkorvauksen myös itsenäisyyspäivästä, vappupäivästä ym. Ne ovat osa sovittua palkkkaa.
Missään EU-maassa ei ole todellista tarvetta palkkojen ja muiden etuuksien alentamiseen. Pääomat eivät kohta sovi enää veroparatiiseihinkään. Päinvastoin ne ollessaan poissa kertokulusta aiheuttavat keinotekoisen laman.
Uskonto on omantunnon kysymys ohi politiikan. Kommunistit eivät vaivaa kansalaisia asialla.
Kommunismi on uskonto!
Jotkut loiset eivät pysty työllistämään edes itseään ja vonkuvat muilta töitä ja elatusta. Tosi outoa porukkaa hyihelvetti.
Näin on. Esimerkiksi nämä yrittäjät. Vaativat yhteisöverojen laskua työllisyyden nimissä. Ja kun saivat sen niin alkoi heti laajamittainen irtisanomisaalto. Eli kaikki raha menee taas suoraan yritysjohdon taskuihin. Hienoa kokoomuslaista hallitustyöskentelyä. Vasurien vähemmistö ei vaan asialle voinut mitään.
"Jotkut loiset eivät pysty työllistämään edes itseään ja vonkuvat muilta töitä ja elatusta. Tosi outoa porukkaa hyihelvetti. "
Vuosikymmeniä samassa työpaikassa tai ylipäänsä työssä ollut potkaistaan työttömäksi. Tai nuori joka hakee töitä, jää vuosikymmeneksi vaille työtä, he eivät ole loisia.
Tuskinpa uskallat mennä nokatusten raavasta työmiestä hakkumaan loiseksi.
Todellinen työttömyys tällä hetkellä on n. 382.000. Siinä on luvussa ja luku nousee. Miksi? Eu on suurin kauppakumppanimmi. Hallitus on vaatinut useaan otteeseen meille ja muihin maihin palkan alentamista. Kauppa taantuu, tuotanto laskee ja työttmyys nousee.
Liki 400.000 ei pysty työllistymään. Ei vaikka kuinka hakisivat hommia.
Ei työ tekemällä lopu maailmassa. Minäkin hain joskus 1900-luvun loppupuolella töitä yhtäaikaa ulkomailta ja Suomesta, ammatti taskussa. Työtä järjestyi, Suomesta. Osa kolleegoista joutui lähtemään keikkatöihin ulkomaille, perheellisetkin ja hyvion kauaskin. Semmosta se elämä vaan on.
Tähän työkkäri sanois että perusta yritys, lopeta tupakinpoltto, älä juo viinaa, synny oikeaan perheeseen tai heitä sossuho.mo voltti. Sillä mä tiedän kaiken, kun mä oon jo työllistäny itteni ja jonkun kaverinkin. Se kyllä on nyt sossussa jo mutta kuitenkin. Nyt tullee eläkettä ja oon porvarismin konsulentti.
Hyvä puoli näiden kommenttien lukemisessa on siinä, että huomaa mihin kapitalismin ihannointi johtaa. Pelkkään itsekkyyteen ja työväen jakoon eri kasteihin. Ylempi kasti on porvareille mieluista, koska se hoitaa alemman kastin "piiskaamisen" (Kapot on porvarien parhaat ystävät). Ja kuitenkaan niillekkään ei tarvitse maksaa kuin murto-osa omista puhtaista voitoista. Ja jopa nekin kaikki ovat kuitenkin vain helposti irtisanottavia "roskia".
Sinunkin kannattaa alkaa porvariksi niin sullakin on rahaa niin etteipaskalle taivu. Vai oletko pelkkä itkuiikka, joka ei uskalla alkaa edes porvarityönantajaksi...
Porvariksi synnytään kultalusikka suussa ja ahneuden geenit yliedustettuna.
Jotkut taas pystyvät keräämäämään vaurautta työllään niin paljon että eivät enää pazkallekkaan taivu, mutta pysyvät silti ihmisinä. Itse kuulun jälkimmäiseen porukkaan. Eli kyse ei ole varakkuudesta, vaan asenteesta ja aatteesta. Ja se näkyy myös toimintana, eikä puheina. Avustuksina ja lahjoituksina. Hautaan en mitään vie.
Eli en ole itkuiikka, enkä porvari, vaan ihminen jolla on omatunto... ja vasemmistolainen vakaumus ...
"Sinunkin kannattaa alkaa porvariksi niin sullakin on rahaa niin etteipaskalle taivu. Vai oletko pelkkä itkuiikka, joka ei uskalla alkaa edes porvarityönantajaksi... "
Lähes 400.000 työtöntä mielellään ryhtyvisivät vaika roskasäkiksi, jos saisivat töitä. Yrityksiä kaatuu jälleen lähes päivittäin. Toimvat yritykset heittävät väkeä pihalle.
Jotkut esittävät ratkaisuksi työttömyyskorvausten lakkauttamista. Sekö toisi töitä tai kokoomuslaiseksi muuttuminen.
Voisimme muuttua heti kokoomuslaiseksi tai tietyn sortin uskoviksi, jos täystyöllisyys ja kohtuullinen toimeentulo olisi taattu. Toteutuuko? Tuskin.
Suomessa on ainakin 30 kristilistä virtausta. Emme tiedä, minkä virtauksen juhla helatorstai on. Joten viettäkäämme vapaapäivä silloin kun se on mahdollista. Yristysten voittoja tuskin vapaapäivä hetkauttaa.eikä työläinen menetä mitään.
Tarttetaanko siinä muitakin jos alkaa roskasäkiksi, voiherranjestassentään....
Tuolla asenteella ei pääse edes roskasäkiksi.....
Tartterko sinä onneton puolueita, kokkareita tai komuleita alkaaksesi roskasäkiksi.... Taitaa olla enemmän paskanjauhamista kuin todellista pyrkimystä roskasäkiksi tai pääjohtajaksi....