Elikkäs meillä nyt edessä kalustepaketin valitseminen uuteen taloon.Tarjouksen olemme kysyneet Keittiömaailmasta ja Kalustetukusta.
Molemmilta täsmälleen sama paketti ja samat materiaalit.Nyt mietityttää tuo hinta,Kalustetukussa paketti olisi 1600 euroa halvempi.Onkohan laadussa eroa?
Keittiömaailmasta tulisi Ala Carten mallistosta.Meillä rakennuttaja käyttää Keittiömaailman palveluita,mutta otimme vertailun vuoksi myös tarjouksen Kalustetukusta.Jos teilla on kokemuksia jomman kumman Yrityksen tuotteista/palveluista niin kertokaa kokemuksia!
Kannattako maksaa 1600 euroa enempi,vaan ajaako Kalustetukun tuotteet saman asian.Maksaako noissa kalliimmissa vaan merkki?
kokemuksia kalustetukusta
sari.80
44
11685
Vastaukset
- Rakentaja 3
Kalliimmassa hinta muodostuu imagosta. Samaa lastulevyä, samaa mdf/mellua tms noilla molemmilla on. Valitse se kummassa saat parempaa palvelua ja ennenkaikkea parempaa jälkihoitoa, kun korjailevat toimituksiansa... Ottaisin kolmannen vaihtoehdon :)
- Erilevy
Tuskin on samaa levyä. On hyvin epätodennäköistä, huononpuoleisia silti molemmat.
- moneks
Erilevy kirjoitti:
Tuskin on samaa levyä. On hyvin epätodennäköistä, huononpuoleisia silti molemmat.
Taitaa olla yhtä samaa samanlailla kuin on autoissakin nykyään , ei ole pellin paksuudessa eroja vain sinkityksessä. Itselläni on vuoden -87 keittiö ja komerot eikä mitkään ole vaihdon tarpeessa kuntonsa puolesta, kyllä nuo rungot kestää paitsi jos pesee sisäpuolelta vedellä. Ovissa on eroja , kotimaiset maalataan paremmin kuin ulkolaiset. Näissäkin käyttäjästä riippuu kuinka tulee kestämään, meillä on tapana pyyhkiä allaskaapin ovi heti kuivaksi jos vettä läikkyy altaasta alaoville. Pyyhkimättä ovet mätänee parissa vuodessa.
Kaveri osti kalustetukun keittiön , kasatut kaapit ja asentaja tulivat kuulemma sovitusti ja hintakin oli kohtuullinen - keittiöasentaja
moneks kirjoitti:
Taitaa olla yhtä samaa samanlailla kuin on autoissakin nykyään , ei ole pellin paksuudessa eroja vain sinkityksessä. Itselläni on vuoden -87 keittiö ja komerot eikä mitkään ole vaihdon tarpeessa kuntonsa puolesta, kyllä nuo rungot kestää paitsi jos pesee sisäpuolelta vedellä. Ovissa on eroja , kotimaiset maalataan paremmin kuin ulkolaiset. Näissäkin käyttäjästä riippuu kuinka tulee kestämään, meillä on tapana pyyhkiä allaskaapin ovi heti kuivaksi jos vettä läikkyy altaasta alaoville. Pyyhkimättä ovet mätänee parissa vuodessa.
Kaveri osti kalustetukun keittiön , kasatut kaapit ja asentaja tulivat kuulemma sovitusti ja hintakin oli kohtuullinentällä hetkellä kalustetukku ja keittiömaailma käyttävät saman maahantuojan ovia.
rungot eivät tule samalta toimittajalta mutta levymateriaali on samaa. - Nestori kuappinen
keittiöasentaja kirjoitti:
tällä hetkellä kalustetukku ja keittiömaailma käyttävät saman maahantuojan ovia.
rungot eivät tule samalta toimittajalta mutta levymateriaali on samaa.No hoh hoh..ja mitäs vielä!
- keittiöasentaja
Nestori kuappinen kirjoitti:
No hoh hoh..ja mitäs vielä!
Nestori kuappinen katsoo kalustetukun ja keittiömaailman valikoimia ja vertaa niitä komponenttimaahantuoja Carlo Casagranden tarjontaan. Kaikki kolme myyvät samaa tavaraa omilla nimikkeillään. Ainoastaan rungot eroavat kalustetukulla ja keittiömaailmalla toisistaan. Levymateriaali on kuitenkin samaa lastulevyä.
- Toinen asentaja
keittiöasentaja kirjoitti:
Nestori kuappinen katsoo kalustetukun ja keittiömaailman valikoimia ja vertaa niitä komponenttimaahantuoja Carlo Casagranden tarjontaan. Kaikki kolme myyvät samaa tavaraa omilla nimikkeillään. Ainoastaan rungot eroavat kalustetukulla ja keittiömaailmalla toisistaan. Levymateriaali on kuitenkin samaa lastulevyä.
Nythän pomppas!
- maaliovi
moneks kirjoitti:
Taitaa olla yhtä samaa samanlailla kuin on autoissakin nykyään , ei ole pellin paksuudessa eroja vain sinkityksessä. Itselläni on vuoden -87 keittiö ja komerot eikä mitkään ole vaihdon tarpeessa kuntonsa puolesta, kyllä nuo rungot kestää paitsi jos pesee sisäpuolelta vedellä. Ovissa on eroja , kotimaiset maalataan paremmin kuin ulkolaiset. Näissäkin käyttäjästä riippuu kuinka tulee kestämään, meillä on tapana pyyhkiä allaskaapin ovi heti kuivaksi jos vettä läikkyy altaasta alaoville. Pyyhkimättä ovet mätänee parissa vuodessa.
Kaveri osti kalustetukun keittiön , kasatut kaapit ja asentaja tulivat kuulemma sovitusti ja hintakin oli kohtuullinenon vanha topicci mutta tuohon "kotimaiset maalataan paremmin kuin ulkolaiset" voin sanoa että kun tässä kipuillaan juuri asian kanssa. Meillä on kotimaisia ovia ja ulkomaisia ovia ja ollaan juuri tehty reklamaatiota kotimaisista. Nimeltämainitsemattoman tehtaan ovissa on ainoastaan yksi pohjamaalikerros ja yksi pintamaalikerros, maali lähtee kerralla ja sisältä näkyy mdf. Ulkolaiset (saksalaiset) ovet kestäneet saman ajan kovaa käyttöä eikä niissä ole jäljen jälkeä.
- Anonyymi
Erilevy kirjoitti:
Tuskin on samaa levyä. On hyvin epätodennäköistä, huononpuoleisia silti molemmat.
Mitäpä käänteentekeviä eroja niissä levymateriaaleissa olisi? Tiedän yhden kotimaisen valmistajan, joka tekee eroa muihin valmistajiin käyttäessään kaikissa rungoissaan kalvopinnoitettua kosteudenkestävää mdf-levyä mutta tämä ei tee bulkkikeittiöitä vaan mittatilauskeittiöitä ja tekee runkoja myös puumateriaaleista mutta levyrungot ovat aina kosteudenkestävää mdf:ää.
- Anonyymi
Erilevy kirjoitti:
Tuskin on samaa levyä. On hyvin epätodennäköistä, huononpuoleisia silti molemmat.
Edullisin ja silti Koskisen tehtaan paras levy.
- Anonyymi
keittiöasentaja kirjoitti:
Nestori kuappinen katsoo kalustetukun ja keittiömaailman valikoimia ja vertaa niitä komponenttimaahantuoja Carlo Casagranden tarjontaan. Kaikki kolme myyvät samaa tavaraa omilla nimikkeillään. Ainoastaan rungot eroavat kalustetukulla ja keittiömaailmalla toisistaan. Levymateriaali on kuitenkin samaa lastulevyä.
Samaa kevytkeijua kaikki. Soomi toopelle kun voi tarjota mitä vaan.
- onkslaatuanäkyny?
Hankin mökkikeittiön Kalustetukusta ja olen ihan tyytyväinen niin toimitukseen kuin laatuunkin. Tosin kokosin ja asensin kalusteet itse, joten sitä puolta Kalustetukun toiminnasta en tiedä.
Samaa lastulevyä ne kaikki normikeittiöt näyttävät olevan. Jos todella haluaa laatua, niin sitten pitää tilata huonekalupuusepältä täyspuiset, mittojen mukaan rakennetut kalusteet, mutta sehän taas maksaa.- Erilevy
Voithan sinä tyytyväinen olla, mikäs siinä, ole vaan.
Silti tuskin ovat samaa levyä, sehän olisi melkoinen ihme, on niitä levymerkkejä, levyvalmistajia näillä vielä eri tyyppejä niin paljon erilaisia.
Tutkipa vähän ennen kuin kirjoittelet, joku valistumaton saattaa vielä uskoakin. - samalevy
Erilevy kirjoitti:
Voithan sinä tyytyväinen olla, mikäs siinä, ole vaan.
Silti tuskin ovat samaa levyä, sehän olisi melkoinen ihme, on niitä levymerkkejä, levyvalmistajia näillä vielä eri tyyppejä niin paljon erilaisia.
Tutkipa vähän ennen kuin kirjoittelet, joku valistumaton saattaa vielä uskoakin.Levyvalmistajia on suomessa tasan yksi. Euroopassakaan ei kovin montaa löydy.
Levyvalmistajat tekevät tilauksesta levyjä eri brändeille. Yhdeltä ja samalta tehtaalta voi lähteä vaikka kuinka monen merkkistä levyä, Tilaaja määrää mitä paketissa lukee.
Levylaadut ovat standardoituja. eri valmistajien saman tyypin levyt ovat toleranssien puitteissa täysin vastaavia.
- levyttäenjouten
Tossa vähän tietoa nykyisistä lastulevyistä http://www.puuinfo.fi/puu-materiaalina/lastulevy. Samaa hötöä näytäisivät olevan kaikki nykyiset kaappien rungot. Toisin oli joskus ennenmuinoin - 60-luvulla rakennetun kunnallisen vuokra-asunnon keittiön kaapistot oli tehty niin tiukasta lastulevystä ettei moisia enää nykyään näe missään - tuskin edes lattiassa. Ja hinta taisi ratkaista silloinkin materiaalin valinnan - tuskin se sitä kalleinta ja parasta laatua oli..
- esitteestä näkyy
Joillakin valmistajilla näyttää olevan kosteudenkestävää levyä rungot. Ei kaikilla ole.
- puupiänpätkä
kosteudenkesto on puppua ei kestä sen paremmin on vain homesuoja. pelkkä myynti kikka et saa kalliimmalla myytyä.
- Pekkaviisi
puupiänpätkä kirjoitti:
kosteudenkesto on puppua ei kestä sen paremmin on vain homesuoja. pelkkä myynti kikka et saa kalliimmalla myytyä.
Kyllä vaan kestää oikeasti paremmin vettä P 3 ja P 5- luokiteltu.
- Kips
On mukava naureskella
itseksekseen Täällä sohvalla. Alan ammattilaisena ja 20 vuoden kokemuksella suurin osa näistä viesteistä on ihan huuhaata.
- jonte4
Ei kylläkään ole samaa levyä ei! Ja onhan muutenkin kalustehukn toiminta aivan per..tä! Itse en ainakkan ostaisi mitään moisesta paikasta!
- kolotus1
Kannattaa ottaa vertailuun joku kolmaskin vaihtoehto. Itse otin keittiön muutama vuosi sitten Topilta ja meillä sujui kaikki ongelmitta. Yksi ovi ja yksi etusarja vaihdettiin, kun niissä oli pienet naarmut, mutta se hoítui myyjäliikkeen kautta vaivattomasti. Meillä oli silloin vertailussa Keittiömaailma, Puustelli ja Topi. Kaikki olivat lähes saman hintaisia, mutta valitsimme Topin kavereiden suositusten perusteella. Ei ole kokemusta kalustetukusta muutakuin, eikös ne ole osina.
- tompp3
Itse ainakin petyin kalustetukun palveluun tosi paljon, ei voi suositella mitenkään päin. Tavaraa puuttui niin ettei voinut edes aloittaa asennusta sovitusti. Rungoissa oli hirveitä sahaamisjälkiä ja reunanauhat repsottivat. Ovia oli kolhiintuneita ja naarmuisia. Pöytälevyt eivät käyneet paikalleen. Pahinta tietenkin oli kun vaan syyllistettiin. Ja yritettin saada maksamaan jo kertalleen maksetuista tavaroista uudelleen. Näin jyväskylässä.
- sari.80
tompp3 kirjoitti:
Itse ainakin petyin kalustetukun palveluun tosi paljon, ei voi suositella mitenkään päin. Tavaraa puuttui niin ettei voinut edes aloittaa asennusta sovitusti. Rungoissa oli hirveitä sahaamisjälkiä ja reunanauhat repsottivat. Ovia oli kolhiintuneita ja naarmuisia. Pöytälevyt eivät käyneet paikalleen. Pahinta tietenkin oli kun vaan syyllistettiin. Ja yritettin saada maksamaan jo kertalleen maksetuista tavaroista uudelleen. Näin jyväskylässä.
Saatiin tinganttua Keittiömaailman kalustepaketin hintaa,joten päädyttiin ottamaan koko paketti sieltä.Toivottavasti saadaan laadukkaat tuotteet!
- jussi318
sari.80 kirjoitti:
Saatiin tinganttua Keittiömaailman kalustepaketin hintaa,joten päädyttiin ottamaan koko paketti sieltä.Toivottavasti saadaan laadukkaat tuotteet!
Varmasti hyvä ja oikea valinta...Kuitenkin oikea keittiöliike !
- Erom212
tompp3 kirjoitti:
Itse ainakin petyin kalustetukun palveluun tosi paljon, ei voi suositella mitenkään päin. Tavaraa puuttui niin ettei voinut edes aloittaa asennusta sovitusti. Rungoissa oli hirveitä sahaamisjälkiä ja reunanauhat repsottivat. Ovia oli kolhiintuneita ja naarmuisia. Pöytälevyt eivät käyneet paikalleen. Pahinta tietenkin oli kun vaan syyllistettiin. Ja yritettin saada maksamaan jo kertalleen maksetuista tavaroista uudelleen. Näin jyväskylässä.
Sama kokemus Nummelan kalustetukusta. Väärää tavaraa ja epätarkat mitat. Varmaan 10 kertaa ajoa liikkeeseen vaihtamaan tai korjaamaan. Henkilökunta syytteli toinen toistaan, alennusta virheistä tai edes anteeksipyyntöä ei kuulunut. Olisi kannattanut ottaa noblessa keittiö. Halvempaa ja ainakin tavara sitä mitä tilattu.
Kalustetukussa tuntuu olevan keskenkasvuisen meininki eli aina jonkun muun syy. Keittiöasennus venähti kuukauden kaikkien ongelmien takia ja rahaa ja kilometrejä paloi. Ei voi suositella muuten kuin konkurssiin. Tuollaiset firmat vaurioittaa asiakkaidensa elämää.
- hmmasdg
Jahas.. Kalustetukussa mm. samat blumin mekanismit kuin puustellissa, topissa jne. Rungot tulevat keittiömaailmaan ja kalustetukkuun SAMASTA paikasta..
ja mitä palveluun tulee, niin se on sitten aikapaljon siitä kiinni kuka sattuu palvelemaan. Kaikki kun on yksilöitä.
Otin omakotitaloon kaikki kalusteet kalustetukusta ja olen ollut erittäin tyytyväinen.
Aikasemmat olivat topilta ja puustellista. Ei niissä mitään vikaa ole kun ovat pitkälle samanlaista tavaraa, mutta hinta oli pahasti vialla...- Keittiönestori
Ja kissanpask .. Kaikenlaista sontaa!
- Miikkulaisen äp....
Keittiönestori kirjoitti:
Ja kissanpask .. Kaikenlaista sontaa!
Nestori rauhottuu nyt, kaikki uskomme että Kekkosen aikaan kaapit oli parempaa levyä ja ovet tiheempää kuttaperkkaa.
- Haloo..
Miikkulaisen äp.... kirjoitti:
Nestori rauhottuu nyt, kaikki uskomme että Kekkosen aikaan kaapit oli parempaa levyä ja ovet tiheempää kuttaperkkaa.
Vieläkö joku nykypäivänä laittaa taloonsa kalustetukun keittiön!? Sama kun ilmoittas talossansa olevan homevaurion, samanlailla arvo putoaa!
- Herr Direktor
Haloo.. kirjoitti:
Vieläkö joku nykypäivänä laittaa taloonsa kalustetukun keittiön!? Sama kun ilmoittas talossansa olevan homevaurion, samanlailla arvo putoaa!
Mahdollisuutesi saada vanha työpaikkasi takaisin näyttävät vielä huonommilta kuin ennen katkeraa kirjoitustasi.
Do not worry, kyllä sossu auttaa sinuakin. - huvittunut1
Herr Direktor kirjoitti:
Mahdollisuutesi saada vanha työpaikkasi takaisin näyttävät vielä huonommilta kuin ennen katkeraa kirjoitustasi.
Do not worry, kyllä sossu auttaa sinuakin.Näitä kun lukee niin huvittavana piirteenä voi laittaa merkille että moitituista keittiötoimittajista ainoastaan kalustetukun saamat moitteet koitetaan aina kääntää jonnekkin mulle taholle. Muut toimiat ilmeisestikkin ottaa moitteensa ja saamansa palautteet opikseen ja yrittävät siten kehittää palveluaan. Kalustetukulla syytetään jotain toista osapuolta kuten sitä katkeroitunutta entistä työntekijää. Pitäisi yrittää edes huomata virheensä tai ainakin uskoa jos joku niin kertoo tapahtuneen ja sitä kautta tosiaankin edelleen kehittää toimintaansa. No kai tämä kuvastaa juuri kalustetukun toimintaa, valitettavasti!
- frannie1
Kalustetukussa ei tunnu olevan asiakkailla niin väliä. Vierailin eräässä liikkeessään hiljattain, eikä ketään kolmesta miesmyyjästä tuntunut kiinnostavan asiani eli sain varttitunnin palloilla yksinäni liikkessä ja sinä aikana olivat kaikki kadonneet jonnekin. No, eipä siinä mitään. Menin seuraavaan myymälään ja siellä sain todella hyvää palvelua saman tien, todennäköisesti kaupatkin syntyvät.
Sitä saa mitä tilaa, jos laatu ja muut hommelit ovat yhtä surkeaa tasoa kuin palvelu niin enpä lähtisi suosittelemaan kyseistä yritystä!!!- Ujoppi
On vanha juttu mutta kun eksyin ja tämä ihan viihteestä käy... niin tuli vaan mieleen että arkahan se on joka ei ittekkään mittään kysy 😂
- Tosi tytyväinen
Noita tukkuja on vissiin erilaisia. Itse olen ostanut Pirkanmaan keittiökalustetukusta keittiöni. Keittiöstä saa itse suunnittelemalla juuri niin hienonnäköisen kuin haluaa/pystyy. Tuolla on 1-2 viikon toimitusaika, eikä mitään ole kertaakaan puuttunut. En pidä laminaattipinnoista, joten minulla on maalatut ovet. Puutasot ostin sakuilta. Ja on pysynyt tosi siistinä vuosikaudet. Alkuun pitää öljytä.
http://keittiokalustetukut.fi/sivut/index.php?page=myymalat
Näitähän on muuallakin, liekö kaikilla yhtä hyvä palvelu. Keittönäyttelyt kannattaa käydä katsomassa paikan päällä. Muistaakseni siellä maksetaan noudettaessa. Takahuoneessa on jämäovia halvalla, 10-20/kpl. Luova suunnittelija osaa käyttää tuotakin tarjontaa hyväkseen, kehittelee persoonallista vaikka erivärisistä ovista.
Kaapit ja laatikostot saat kasattuna lisähintaan. Itse muuten kuljetat ja asennat tai hommaat erikseen itse apua niihin hommiin.- Highpressed
Kyllähän nyt sentään oikeasti laminaatti on ylivoimaisen hyvä materiaali verrattuna tavalliseen maalattuun.
Taidat nyt sohlata materiaalien nimiä pahasti.
Älä kirjoittele julkisesti tommoisia, joku voi uskoa. - Anonyymi
Highpressed kirjoitti:
Kyllähän nyt sentään oikeasti laminaatti on ylivoimaisen hyvä materiaali verrattuna tavalliseen maalattuun.
Taidat nyt sohlata materiaalien nimiä pahasti.
Älä kirjoittele julkisesti tommoisia, joku voi uskoa.Mikähän kummastakaan on muuta kuin pula-ajan täytesuttua levyksi puristettuna?
- takkiin tulee
Pirkanmaan keittiökalustetukku ainakin tekee kovaa tappiota.
Lähes 700 tuhatta viime vuodelta.
Kovin kauaa ei toimita ,ellei tahti muutu. - Tepposta
Älä ainakaan osta keittiötä Salon kalustetukusta! Saat odottaa ylimääriset 6-viikkoa, kun raukat ei osaa käyttää mittaa sitten ollenkaan! Tavaraa vaihdetaan moneen kertaan uuteen, vaikka mittaavat mittoja moneen kertaan! Surkeaa ja ylimielistä kohtelua asiakasta kohtaan, myyjät vaihtoon!
- UUPUNUT
Kaikista näistä kirjoitteluista voi tehdä sen johtopäätöksen , että ihmisten tyytyväisyys perustuu paljon palveluun. Eli pitkälti on kiinni myyjästä/suunnittelijasta ja mahdollisesta asennusfirman (joka siis ei sama kuin keittiöfirma vaan heidän yhteistyökumppani) touhusta. Itseä ottaa päähän kun Topi-keittiöiden suunnittelija jätti hommat kesken kun emme olleet vielä valmiita tekemään kauppoja. Tarjous oli epäselvä eikä keittiön kaikki ratkaisut vielä tyydyttävässä tilassa. Systeemi, että ensin tullaan ilmaiseksi mittaamaan ja sitten suunnitellaan ja laitetaan tunteja mahdolliseen asiakkaaseen on painostava tilanne sekä myyjälle että asiakkaalle. Piirrustuksia ei saa mukaan jotta kotona voisi pähkäillä ja suunnitella rauhassa. Ikeassa parempi kun suunnitelmasta maksetaan ja saa sitten suunnitelmat mukaan. Keittiömaailman suunnittelijaan otettiin myymälässä käynnin jälkeen yhteyttä. Hän ei koskaan vastannut. Ihan rasittavaa. Asennus haluttaisi tehdä itse mutta Topi ei ainakaan ollut innostunut sellaisesta vaihtoehdosta (Ikeasta ei löydy haluamaani väriä, muuten olisi otettu sieltä. Edelliseen Ikean keittiöön oltu tosi tyytyväisiä).Aikamoinen viidakko. Seuraava yritys Kalustetukkuun.
- Anonyymi
Espoon Kalustetukku Oy :n toiminta on ollut todella surkeaa ja en ole tähän päivään mennessä kokenut näin huonosti hoidettua kalustetoimitusta. Rahat kun oli siirtynyt tilille, niin siihen loppui palvelua ja tavaroita odoteltu viikkoja.
Kyseessä omakotitalon kaikki huoneet, keittiö, kodinhoitohuone muut tilat ja niiden kalustaminen.
Summa summarum...välttäkää ko. firmaa tai missään tapauksessa älkaa maksako laskua ennen kuin kaikki tavarat on paikan päällä.
Puhettaa ja selityksiä heiltä riittää, mutta toiminta.....jääköön sanomatta. - Anonyymi
Kalustetukku ei koskaan vastannut sähköpostiini. Liikaa asiakkaita ilmeisesti. Minulle olisi tullut 2 keittiötä.
- Anonyymi
Kalusteissa ei varmaankaan valittamista mutta mieti mistä tilaat että saat hyvät kasaajat. Kasaajat pilasi meidän keittiön ja Lahdesta.
- Anonyymi
Mistä asiakas tietää kuka ne asentamaan tulee? Myyjällä voi olla tusina toiminimiä asennustöissä.
- Anonyymi
Nyt on nimikin vaihdettu kiireessä ja kirjoitettu väärin pitää olla Harmia - keittö. Nimimerkki "huonoja kokemuksia".
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
20e Riskitön veto 20e talletuksella VB:lle
Pssst! Vinkki viis rotvallinreunalla eläjille. VB tarjoaa 20 euron riskittömän vedon ensitallettajille vedonlyöntiin.62463- 1161648
Viiimeinen viesti
Sinulle neiti ristiriita vai mikä nimesi sitten ikinä onkaan. Mulle alkaa riittää tää sekoilu. Oot leikkiny mun tunteill361386Analyysiä: Kiuru-keissi oli ja meni - demarit hävisi tässäkin
Tapauksen tultua julki alkoi demarit ja muu vasemmisto selittään, että tämä oli poliittista väkivaltaa, siis ennen kuin1601223- 1291165
- 521125
Suomessa on valittava 2 lucia neitoa...
Maahanmuuttajille oma lucia neito ja Suomalaisille oma SUOMALAINEN Lucia neito....sama juttu on tehtävä miss Suomi kisoi1051064- 571061
Olet tärkeä
mutta tunnen jotain enemmän ja syvempää. Jos voisinkin kertoa sinulle... Olen lähinnä epätoivoinen ja surullinen.46939Tyttäreni kuoli lihavuusleikkaukseen.
Miettikää kuiten 2 kertaa, ennenkuin menette lihavuusleikkaukseen.109904