Olen pitkään pohtinut, miksi Suomessa, ainakin Helsingissä, pihistellään niin kovin "etuajo-oikeutettu tie" -merkin käytössä.
Tuntuu melko hassulta, että väistämisvelvollisuuden tietää vain kurkkimalla risteävälle tielle kohdistuvia liikennemerkkejä. Monessa paikassa etuajo-oikeus ei ole ihan itsestään selvyys. Epätietoisuus siitä, onko kyseessä tasa-arvoinen risteys vai ei, heikentää liikenteen sujuvuutta. Etenkin järjestelyiden muuttuessa menee aikaa, ennen kun oppii ettei vaikkapa tuolta Pöppöpolulta tulevaa enää tarvitsekaan väistää.
Lieneekö tarkoituksena pakottaa myös sillä etuajo-oikeutetulla väylällä ajavat hidastamaan nopeutta ennen risteystä...
Tuntuu melko hassulta, että väistämisvelvollisuuden tietää vain kurkkimalla risteävälle tielle kohdistuvia liikennemerkkejä. Monessa paikassa etuajo-oikeus ei ole ihan itsestään selvyys. Epätietoisuus siitä, onko kyseessä tasa-arvoinen risteys vai ei, heikentää liikenteen sujuvuutta. Etenkin järjestelyiden muuttuessa menee aikaa, ennen kun oppii ettei vaikkapa tuolta Pöppöpolulta tulevaa enää tarvitsekaan väistää.
Lieneekö tarkoituksena pakottaa myös sillä etuajo-oikeutetulla väylällä ajavat hidastamaan nopeutta ennen risteystä...
Vastaukset 19
Vanhimmat
Voisi olla ihan hyvä, että olisi liikennemerkki joka kertoo että risteävällä tieltä tulevat ovat väistämisvelvollisia.
Toinen vaihtoehto olisi se että kolmiot olisivat sen mallisia, että ne näkyisi hyvin sivultakin päin, esimerksi taitettuja kolmioita.
"Voisi olla ihan hyvä, että olisi liikennemerkki joka kertoo että risteävällä tieltä tulevat ovat väistämisvelvollisia."
Tarkoitat ilmeisesti etuajo-oikeutetun tien merkkiä ? Eikös semmoinen jo ole ;-)
Suurin ongelma lienee Helsingissä ja ylipäätään,että autoilijat eivät edes seuraa liikennemerkkejä. Osa edes tunne niitä.
Toinen ongelma ainakin Hesassa on,että jengi on ihan pihalla nopeusrajoituksista.
esim Hämeenntien ja Sturenkadun risteys Arabian suunnasta. Sturenkatu 40 km/h katsokaa sitä merkkiä ylhäällä. No ei tämä mitään,mutta kun osa jatkaa Hämeentietä 40 lasissa vaikka nopeusrajoitus on 50 No eihän tämäkään,mutta *Kurvin kohdalla on 30 joka on kyllä varsin selvästi merkitty loppumaan kun jatketaan Hämeentietä Hakaniemen suuntaan ja taas nysvätään 30 vaikka nopeusrajoitus on 50 aina Haapaniemen kentän kohdalle missä alkaa 40 ja kun käännyt siitä vasen ja jatkat Sörnäisten ranatatielle niin siellä taas ajetaan 50
Ja manskulla kun tulet sieltä 40 sivukaduilta esim Kisahallin nurkilla niin manskua ajetaan taas se 50
Taajamassa on 50 kh/h nopeusrajoitus ellei sitä ole liikennemerkein erikseen ilmoitettu alemmaksi nopudeksi.
Pyhkikää ne rähmät silmistä ja optelkaa seuraamaan liikennemerkkejä.
"Tarkoitat ilmeisesti etuajo-oikeutetun tien merkkiä ?"
En tarkoita. Tarkoitan merkkiä jolla kerrottaisiin vain yksittäisessä risteyksessä että saapumissuunta on etuajo-oikeutettu.
Olisi aika hullua laittaa risteksen eteen etuoikeutetun tien alkamismerkki 211 ja toiselle puolelle päättymismerkki 212.
Ei siinä ole mitään hullua, koska juuri sitä varten se liikennemerkki on.
Ja sen merkin vaikutusalue loppuu risteykseen, joten sitä ei tarvitse erillesellä liikennemerkillä päättää.
Ne harvat paikat joissa etuajo-oikeutetun merkkiä käytetään, on merkki tavallaan "väärin" asetettu.
Täällä Suomessa merkki laitetaan heti risteyksen jälkeen. Lain mukaan aivan oikein, mutta tienkäyttäjän kannalta typerä.
Kukaan ei muista muutaman kilometrin jälkeen oliko se merkki siellä tien sivussa vai ei.
Ei tarvitse mennä Ruotsia pidemmälle, niin siellä asiat on toisin.
Siellä etuajo-oikeutetun tien merkki on sijoitettu juuri ennen risteystä, jolloin risteykseen saapuvan ei tarvitse arpoa väistämisvelvollisuutta.
"Ja sen merkin vaikutusalue loppuu risteykseen, joten sitä ei tarvitse erillesellä liikennemerkillä päättää."
Sellainen liikennemerkki on tosin kyllä olemassa: (TLA 14§)
"212. Etuajo-oikeuden päättyminen
Merkillä osoitetaan tienkohta, jossa etuajo-oikeus päättyy. Lisäkilvellä 815 varustettuna merkkiä voidaan käyttää myös ennakkomerkkinä."
http://www.finlex.fi/data/sdimages/212.gif
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1982/19820182
> Ja sen merkin vaikutusalue loppuu risteykseen
Eipä taida loppua. Niissä joissa vaikutus loppuu risteykseen, se on erikseen kerrottu.
"Siellä etuajo-oikeutetun tien merkki on sijoitettu juuri ennen risteystä, jolloin risteykseen saapuvan ei tarvitse arpoa väistämisvelvollisuutta."
Onko Ruotsissa todella ennen jokaista risteystä etuajo-oikeuden merkki ( jos tie on etuajo-oikeutettu )?
"Ei tarvitse mennä Ruotsia pidemmälle, niin siellä asiat on toisin.
Siellä etuajo-oikeutetun tien merkki on sijoitettu juuri ennen risteystä, jolloin risteykseen saapuvan ei tarvitse arpoa väistämisvelvollisuutta"
Kannattaisikohan käydä siellä Ruotsissa?
Etuajo-oikeutetun tien merkin vaikus EI PÄÄTY RISTEYKSEEN.
14 § (29.4.1994/328)
Etuajo-oikeus- ja väistämismerkit sijoitetaan ajoradan oikealle puolelle. Erityisestä syystä voidaan samanlainen merkki lisäksi sijoittaa ajoradalla olevalle korokkeelle, ajoradan vasemmalle puolelle tai ajoradan yläpuolelle.
Etuajo-oikeus- ja väistämismerkit ovat:
Merkki 211
Merkillä osoitetaan tietä, jonka liikennettä risteäviltä teiltä tulevien ajoneuvojen ja raitiovaunujen on väistettävä. Väistämisvelvollisuus on osoitettu liikennemerkillä, jollei se perustu tieliikennelain 14 §:n 3 tai 4 momentin säännökseen. Merkki sijoitetaan tällaisen tien alkuun ja tarpeellisiin kohtiin sen varrelle. (23.12.1998/1133)
211. Etuajo-oikeutettu tie (23.12.1998/1133)
Merkki 212
Merkillä osoitetaan tienkohta, jossa etuajo-oikeus päättyy. Lisäkilvellä 815 varustettuna merkkiä voidaan käyttää myös ennakkomerkkinä.
212. Etuajo-oikeuden päättyminen
Kyllä sen merkin vaikutus päättyy risteykseen, kuten lähes kaikkien muidenkin merkkien.
Kannattaisi opetella liikennesäännöt, ennen kun alkaa muita neuvomaan!
Se että on olemassa liikennemerkki; etuajo-oikeus päättyy, ei tarkoita, etteikö se etuajo-oikeus voi muutoin päätty.
On myös olemassa esim. pysäköintikielto päättyy merkki, vaikka pysäköintikieltokin päättyy risteykseen.
Koita tavata tuosta (etenkin kohta:"Kun etuajo-oikeutettu tie päättyy risteykseen"):
16 §
Etuajo-oikeus- ja väistämismerkit sijoitetaan, jollei toisin säädetä, siihen kohtaan, mistä merkin vaikutus alkaa.
Merkki 211. Etuajo-oikeutettu tie
Merkkiä käytetään osoittamaan tietä, joka on yhtäjaksoisesti etuajo-oikeutettu. Tällöin risteävällä tiellä tulee olla joko merkki 231 tai 232, jollei risteävältä tieltä tulevalla ole tieliikennelain 14 §:n 3 momentin mukaista väistämisvelvollisuutta. Merkki sijoitetaan etuajo-oikeutetun tien alkuun ja toistetaan yleensä tärkeimpien teiden risteysten jälkeen. Merkki voidaan sijoittaa etuajo-oikeutetulla tiellä myös ennen risteystä, mikäli etuajo-oikeussuhteet on järjestetty poikkeuksellisesti. Tällöin merkin yhteydessä käytetään lisäkilpeä 861.
Merkki 212. Etuajo-oikeuden päättyminen
Merkkiä käytetään aina, kun merkillä 211 osoitettu etuajo-oikeus lakkaa. Merkki sijoitetaan ajoradan oikealle puolelle. Samanlainen merkki sijoitetaan yleensä lisäksi ajoradalla olevalle korokkeelle, ajoradan vasemmalle puolelle tai ajoradan yläpuolelle. Kun etuajo-oikeutettu tie päättyy risteykseen, katkaistaan etuajo-oikeus sijoittamalla merkki riittävälle etäisyydelle ennen risteystä.
"En tarkoita. Tarkoitan merkkiä jolla kerrottaisiin vain yksittäisessä risteyksessä että saapumissuunta on etuajo-oikeutettu."
Siihen on nämä kolme merkkipohjaa sivutien risteyksestä
http://www.finlex.fi/data/sdimages/162.gif
http://www.finlex.fi/data/sdimages/163.gif
http://www.finlex.fi/data/sdimages/164.gif
Lisää luettavaa
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1982/19820182
"Koita tavata tuosta (etenkin kohta:"Kun etuajo-oikeutettu tie päättyy risteykseen"):"
Se kohta on kokonaan näin:
"Kun etuajo-oikeutettu tie päättyy risteykseen, katkaistaan etuajo-oikeus sijoittamalla merkki riittävälle etäisyydelle ennen risteystä."
Kerro ^^^^^^^^^^ miten sinä ymmärrät tuon lauseen.
"Ei tarvitse mennä Ruotsia pidemmälle, niin siellä asiat on toisin.
Siellä etuajo-oikeutetun tien merkki on sijoitettu juuri ennen risteystä, jolloin risteykseen saapuvan ei tarvitse arpoa väistämisvelvollisuutta."
Tässä on Ruotsin merkit. Ei ole numerointia, mutta kerro mitä merkkiä käytetään
http://faktabanken.nu/trafik/trafik.htm
Merkit 361 (Nopeusrajoitus), 363 (Nopeusrajoitusalue) sekä 571 (Taajama) ilmoittavat ajoneuvon suurimman sallitun nopeuden kyseisellä tiellä taikka alueella. Mikään ei kuitenkaan velvoita ajamaan suurinta sallittua nopeutta, vaikkakin laki kieltää estämästä ja haittaamasta liikennettä ajamalla aiheettoman hitaasti.
Tekstistäsi käy ilmi, että nopeusrajoitus muuttuu esimerkiksi Hämeentiellä muutaman kilometrin matkalla useita kertoja. Mielestäni jatkuva nopeusrajoituksen muuttaminen, siis tienpitäjän toimesta, ei enää vastaa tarkoitusta. Tienpitäjä voisikin hieman pohtia kuinka järkevää nopeusrajoitusta on vähän väliä muuttaa. Toki autoilijoiden tulee seurata liikennemerkkejä ja kyllähän jokaisen pitäisi tietää mikä nopeusrajoitus kulloinkin on voimassa.
Yllyttää kaahaamiseen oli vanha perustelu...
Arvaat tarkoituksen ihan oikein. Liiallinen sujuvuus houkuttaa käyttämään suurempia nopeuksia ja sehän ei liikennesuunnittelijan ja kaupungin päättäjien mielestä ole tavoiteltavaa. Liikenteen pitää tökkiä ja pysähdellä.
Ulkomailla on jotkut asiat selkeästi paremmin, mutta arvaukseni on että virkamiehet eivät vapaa-ajan lomillaan huomaamiaan parannuksia suostu ilmaiseksi ottamaan käyttöön. Pitäisi saada valtion maksama opintomatka.
Ehkä EU joskus pakottaa parantamaan asioita, nythän YK:n ansiosta saatiin yksi suojatievalvontaviikko jota ei muutoin olisi saatu.
Idea on se että se kurkkiminen sun muu hidastaa vauhtia.
Sun ei tarvitse nähdä eikä tietää mitä liikennemerkkejä risteävältä tieltä tulevalla on.'
Toimit sen mukaan mitä liikennemerkkä sinulle osoitetaan, liikennevalot jne.
Se on ns pieni kupru tieliikennelaissa tämä mutta onhan siinä
hyvätkin puolensa.
Perus idioottimainen kirjoittaja.
> miksi Suomessa, ainakin Helsingissä, pihistellään niin kovin "etuajo-oikeutettu tie"
Etuajo-oikeutettu tie ei ole sama asia kuin tie, jota risteäville teille on osoitettu väistämisvelvollisuus.