Mikä oikeastaan määritellään tyhjäkäynniksi mitä lain mukaan saa käyttää näin lämpimällä ilmalla 2min.
onko esimerkiksi tänään tapahtunut moottorin käynnissäpito ilmeisesti ilmastoinnin takia jopa kymmeniä minuutteja laissa kiellettyä tyhjäkäyntiä vaiko ei?
entä akkujen lataaminen, onko se laissa kiellettyä tyhjäkäyntiä? tai talvella auton lämmittäminen?
Mietin vaan kun bussit tuntuu käyvän aina vaan jopa poliisien silmien alla! esimerkiksi tänään tien ollessa poikki ja poliisin ollessa paikalla yksi bussi kävi yli puoli tuntia tyhjäkäyntiä poliisien silmien alla kunnes matka pääsi jatkumaan!
hyvin harva henkilöautoilija piti autoaan käynnissä tätä aikaa mutta linja auto oli käynnissä. myöskin bussiasemalla moottorit käy huoletta pitkiäkin aikoja jopa poliisin ollessa paikalla!
tuolla aika usein poliisit paikalla laitapuolen kulkijoiden vuoksi. bussit vaan käy, turhaa käyntiä tulee yleensä n. 15min vähintään per lähtö. kuljettajat käy säännönmukaisesti käynnistämässä autot hyvissä ajoin, ei mitään 2min tai 4min vaan reippaasti 15-20min ennen lähtöä, varsinkin talvella vieläkin ennemmin.
sitten rahdin lastauksen aikana moottori käy, ja siinäkin menee yleensä yli 2 tai 4min. laituriin saatetaan ajaa 10min ennen lähtöaikaa parhaimmillaan ja siinäkin vaan kone käy.
50min tauolla sentään bussi saatetaan kesällä sammuttaa. mutta talvella se kävi senkin aikaa, varsinkin kovemmalla pakkasella. jotkut kuljettajat sammutti leudommalla kelillä mutta kukaan ei kovalla pakkasella.
hirveä dieselinkäry siitä tulee! ja annas olla jos menet avautumaan kuljettajille asiasta niin hyvä ettei ole silmä mustana sen jälkeen!
onko esimerkiksi tänään tapahtunut moottorin käynnissäpito ilmeisesti ilmastoinnin takia jopa kymmeniä minuutteja laissa kiellettyä tyhjäkäyntiä vaiko ei?
entä akkujen lataaminen, onko se laissa kiellettyä tyhjäkäyntiä? tai talvella auton lämmittäminen?
Mietin vaan kun bussit tuntuu käyvän aina vaan jopa poliisien silmien alla! esimerkiksi tänään tien ollessa poikki ja poliisin ollessa paikalla yksi bussi kävi yli puoli tuntia tyhjäkäyntiä poliisien silmien alla kunnes matka pääsi jatkumaan!
hyvin harva henkilöautoilija piti autoaan käynnissä tätä aikaa mutta linja auto oli käynnissä. myöskin bussiasemalla moottorit käy huoletta pitkiäkin aikoja jopa poliisin ollessa paikalla!
tuolla aika usein poliisit paikalla laitapuolen kulkijoiden vuoksi. bussit vaan käy, turhaa käyntiä tulee yleensä n. 15min vähintään per lähtö. kuljettajat käy säännönmukaisesti käynnistämässä autot hyvissä ajoin, ei mitään 2min tai 4min vaan reippaasti 15-20min ennen lähtöä, varsinkin talvella vieläkin ennemmin.
sitten rahdin lastauksen aikana moottori käy, ja siinäkin menee yleensä yli 2 tai 4min. laituriin saatetaan ajaa 10min ennen lähtöaikaa parhaimmillaan ja siinäkin vaan kone käy.
50min tauolla sentään bussi saatetaan kesällä sammuttaa. mutta talvella se kävi senkin aikaa, varsinkin kovemmalla pakkasella. jotkut kuljettajat sammutti leudommalla kelillä mutta kukaan ei kovalla pakkasella.
hirveä dieselinkäry siitä tulee! ja annas olla jos menet avautumaan kuljettajille asiasta niin hyvä ettei ole silmä mustana sen jälkeen!
Vastaukset 47
Vanhimmat
Jos jossain on vikaa niin juuri tuossa siis muutenhan maailmassa on kaikki hyvin mutta herranjumala mitä kauheuksia tapahtuu jos se bussi on käynnissa 20 min vaikka saisi olla vain 2 min!?!?! Olet todella tärkeä ihminen onneksi kaltaisiasi on enemmänki voitte yhdessä kokoontua ja vahtia että kuinka kauan bussit ovat tyhjäkäynnissä!
se mikä on kiellettyä, on kiellettyä. Kesällä bussin ei tartte käydä tyhjäkäyntiä minuuttiakaan, ei edes ilmastoinnin suhteen. Ei liene vaikeeta kääntää virta-avainta ja sammuttaa bussi, vai onko? Edes talvella ei ole tarvetta käynnistää bussia 20 min ennen lähtöä, kun lähtöaikaam ei ole tuota 20 min. Siksi toisekseen nykybusseissa on ns. taukolämmitin, joka pitää sekä ohjaamon, että myös matkustamon riittävän lämpöisenä. Tuskin kukaan matkiustaja tai kuljetaja on kuollut kylmyyteen. Tässäkin asiassa asenteet ovat ratkaisevassa asemassa. ota itseäsi niskasta kiinni ja sammuta bussi odotusajaksi. Se ei viilene liiaksi, joten vain asentoitumalla voidaan luodan tuokin asia sellaikseksi, ettei siitä tarvitse peistä taittaa.
Lämmitin tosiaan nykyään useimmista löytyy. Ns. taukoilmastointia ei ussikoossa taida saada, i niitä ainakaan ole. Niinpä ilmastoinnnin vuoksi moottorin käyttäminen on mielenkiintoinen kysymys. Argumentteja löytyy puolesta ja vastaan.
Tarvitsee ilmastoinnin takia se kun ei toimi jos moottori ei käy! Ja kun ulkona on 25-30 astetta lämmintä ja aurinko porottaa ikkunoista sisään niin auto on hirveä pätsi hetkessä jos ilmastointi ei ole toiminnassa!
Kuka muka talvella tallille tullessaan käyttää ensin "taukolämmitintä", eli webastoa 20min ja sitten toteaa 2min ennen lähtöaikaa että eipä lähtenytkään käyntiin? Koskaan ei ole virtaa ole liiaksi ollut ja akuista yli valunut.
Käynnistä aina heti kun tulen tallille ellei kukaan ole käynnistänyt valmiiksi. Pakkasella ei ole tavatonta että aamun ensimmäiset kuljettajat käynnistää seuraavienkin lähtöjen autot jolloin ne käy n. 1,5 tuntia ennen lähtöä.
Käynnissä oleva moottori auttaa lämmityksessä webaston lisäksi ja samalla saa myös puhalluksen tuulilasille, kiertoilmapuhaltimet ym. käyntiin ja auto lämpiää paremmin! Myös akut lataantuu samalla.
Ja joo, en aja missään helbillä tai muuallakaan kaupungiaa missä on aamukäynnistäjät ja siivoojat ja kaikki erikseen, täällä kuljettaja käynnistää, siivoaa, huoltaa ja käy vielä tankkaamassakin. Ei ole kuin pelkät kuljettajat.
Autot käy isommissa huolloissa kaupungissa tai jos menevät oikeasti rikki, muuten kuljettajat selvittää kaikki ongelmat.
Bussin pitää käydä ilmastoinnin takia ja ajon jälkeen pitää tyhjäkäyttää 5 minuuttia. Tuosta tyhjäkäynnistä täällä jauhaa tyhjäpäät jotka eivät tiedä miksi autoja tyhjäkäytetään näköjään. Ja sen vuoksi rusina-aivojen on turha sekaantua asiaan joista eivät mitään ymmärrä.
Jos ilmastointi oikeasti toimii, kuumakin bussi jäähtyy siitä pätsistä parissa minuutissa käynnistyksen jälkeen, kun pidät sen 2 minuuttia ovet auki ja ilmastoinnin päällä! Ja se virta kyllä riittää talvella pitää webastoa päällä, lohkolämmittimen lisäksi, jos lämmitysjohtoon on kytketty myös akun lataus(esim. Helbillä). Tyhjäkäynti on vain ja ainoastaan puolustelua niiltä jotka eivät jaksa/halua huoltaa autoansa! Tai vaadi firmaansa niin tekemään ;)
Mitä kohtaa helbkuski ei edellisessä viestissäni olevasta kappaleesta ymmärtänyt:
"Ja joo, en aja missään helbillä tai muuallakaan kaupungiaa missä on aamukäynnistäjät ja siivoojat ja kaikki erikseen, täällä kuljettaja käynnistää, siivoaa, huoltaa ja käy vielä tankkaamassakin. Ei ole kuin pelkät kuljettajat. "
Kirjoitin tämän nimenomaan ennakoidakseni sitä, että kohta joku (helbkuski) tulee kertomaan kuinka esim. helbillä bussit on roikassa ja virtaa riittää ja vara-auto tulee hetkessä!
Meillä ei ole akkulatureita autoissa ja tolppapaikkoja rajoitetusti. Myöskään autoja ei seiso kymmeniä rivissä, että jos joku ei lähdekään käymään niin hyppää seuraavaan ja kokeilee sitä jne!
Paukkupakkasella virta-avainta vääntäessä ei paljon helbkuskin julistus "se virta kyllä riittää talvella" lämmitä jos moottori vaivoin pyörähtää kierroksen ja sen jälkeen on pimeää ja hiljaista.
Tosin yleensä niin ei käy vaan starttimoottori aloittaa vaivoin pyörityksen, ehkä jo parikymmenen sekunnin, tai minuutin päästä alkaa ensimmäisissä sylintereissä diesel pikkuhiljaa syttymään, pikkuhiljaa yhä useammin ja useammin, moottori alkaa pyöriä nopeammin ja nopeammin, vihdoin voi päästää irti virta-avaimesta. Vielä menee hetki ennenkuin viimeisissäkin pytyissä syttyminen tapahtuu ja kierrokset nousee, pakkosyöttö loppuu ja generaattoritkin alkaa tuottamaan virtaa.
VASTA SITTEN sähkölaitteita päälle ja eikun kahvin juontiin sisälle. Lähtöaika kun koittaa niin autossa alkaa jo lämpö tuntumaan, tuulilasi pysyy sulana, öljyt moottorissa ja vaihteistossa ovat jo vähän notkistuneet ja voi lähteä turvallisesti liikenteeseen. Jos kuljettajan istuimessa on sähkövastus niin sekin on jo mukavan lämpöinen.
Ensimmäiset matkustajat nousee kyytiin mukavan lämpöiseen ja aikataulussa olevaan autoon tyytyväisinä, jota voi kuljettaa turvallisesti tuulilasin pysyessä kirkkaana.
Helbkuski ilmeisesti tekee päinvastoin ja tuloksena on ensimmäinen skenaario. Ja jos virta jotenkin sattuu juuri ja juuri riittämään niin vaihteistoöljyt ainakin on täysin kohmeessa, auto kylmä kuin perkele ja uloskaan ei oikein näe kuin sivuikkunasta kurkkimalla.
Jos auto ei lähde käyntiin niin lähtö jää ajamatta. Se voi olla päivän ainoa lähtö sille linjalle. Ja vaikka esim. puolessa tunnissa auto saataisiinkin käyntiin niin matkustajat ovat jo poistuneet pysäkeiltä.
Sellaiseen ei yksinkertaisesti ole varaa! Autot käynnistetään heti tallille tullessa, talvella vähintään 20min ennen lähtöä.
Silloin jos ei lähde käyntiin niin on vielä aikaa tehdä asialle jotain. 2min ennen lähtöä jos ei käynnisty niin myöhässä olet. Talvella voi olla myös paineilma jäässä tms. kun käynnistää hyvissä ajoin niin sekin selviää ennenkuin on myöhäistä.
Ja mitä se auttaa jos kuuma bussi jäähtyy parissa minuutissa käynnistyksen jälkeen jos matkustajat ovat jo saaneet lämpöhalvauksen kun auto on seissyt puoli tuntia auringonpaahteessa rahdin lastauksen ajan!
voi herranjumala mitä käynnistämistä! miten on mahdollista että riittää virtaa kylmän koneen starttaamiseen minuuttitolkulla mutta puoli tuntia webastoa syö kaikki virrat?
ja montakohan litraa menee ylimääräistä dieseliä ennenkuin kone käy? jos ensimmäiseen minuuttiin ei palamista tapahdu niin sinä aikana kaikki moottoriin pakkosyötöllä syötetty polttoaine menee täysin hukkaan, valkeana savuna putkesta pihalle!
miksi starttaamiseen käytettyä virtaa ja polttoainetta ei voisi käyttää ensin webastossa ja sen jälkeen startata lämpöisen koneen kevyesti kuin kesällä?
miksi matkustajat on autossa puoli tuntia ylimääräistä? eikö puolessa tunnissa kerkeäisi käydä kahvilla, jaloittelemassa ulkona, tupakalla jne.? miksi pitää olla autossa nalkissa?
Vikaa luetun ymmärtämisessä? "Meillä ei ole akkulatureita autoissa ja tolppapaikkoja rajoitetusti".
Kaikille autoille ei ole tolppapaikkaa ja ne seisoo pihalla, ilman mitään lämmitystä. Webasto tietysti löytyy, mutta niiden ajastaminen on vaikeaa ja kuten sanoin, ei voida toimia niin että ensin poltetaan webastoa se 20min ja sitten vasta lähtöajan koittaessa käynnistetään.
Jos ei käynnisty niin ollaan kusessa! Tai jos käynnistyy mutta jarrut ei aukea tms. Siksi autot käynnistetään heti kun tullaan tallille. Silloin jos joudutaan käynnistämään auto pihalta, niin se on kylmä.
Ja kovassa kylmäkäynnistyksessä voi joutua starttaamaan minuuttitolkulla ja voi olla että menee dieseliä mutta linjalle on lähdettävä.
Normaalisti autot on kyllä kylmässä tallissa ja lämmityksessä.
Ja miksi matkustajat on autossa. Rahtia lastataan "keskellä" linjaa niin autossa on matkustajia. Toki sieltä pääsee ulos jos haluaa mutta sitä tapahtuu harvemmin.
Monet haluaa nukkua, lukea jotain tms. pitäisikö kaikki käydä häätämässä pihalle? Sitten jos sammutat auton helteellä ja siellä lämpötila nousee vaikka 40-50 asteeseen ja mukana on huonokuntoisempia niin pahimmillaan kohta iltapäivälehdistä saadaan lukea kuinka "Kuljettaja tappoi matkustajan jättämällä kuumaan autoon".
Ainakaan minä en halua joutua sellaiseen valoon ja moottori pysyy käynnissä mikäli on hellettä tai pakkasta. Jos keli on oikein sopiva niin saattaa olla että sammutan. Mutta talvellakin on usein pimeää, kylmää jne. akkujen rasitus on kova aamukäynnistyksissä jne. eli en sammuta.
Ei sillä, ongelmaa tyhjäkäynnistä tuntuu olevan vain suomi24palstalla, ei koskaan kukaan ole siitä tullut oikeasti valittamaan.
voi herranjestat mitenhän sitä ennen selvittiin hengissä kun ei ollut bussissa ilmastointia ollenkaan jos nyt auton sammuttaminen puoleksi tunniksi riittää tappamaan ihmiset sisältä?
matkustajat nukkuu autossa? kuuluuko kuljettajan tehtäviin myös muistaa käydä oikeilla pysäkeillä herättämässä oikeat ihmiset lähtemään?
kyllä ihme pullamössöä matkustaa jos ei pysytä hereillä saati edes hengissä!
Lakihan sallii moottorin tyhjäkäynnin pakollisen liikenne-esteen vuoksi. Eli betoniporsaat nostetaan bussin eteen ja taakse jolloin ollaan liikenne-esteessä ja tyhjäkäynti on laillisesti mahdollista.
älä mene aukomaan päätäs tyhjäpäiväisellä asialla josta et vaikuta mitään tietävän
Helbkuski kehottaa vaatimaan firmoja tekemään asioille jotakin. Hän itse ei uskaltaisi ääntään korottaa vaatiakseen firmaltaan yhtään mitään. Joten edellinen kommentti puoltaa täysin näkemystä asiaan että älä mene aukomaan...jne.
Paineilma ja ilmastoinnin kompresorin pyörittämisen takia saa linja-autoa käyttää tyhjäkäynnissä järkevällä tavalla.
Ureaa käyttävän ajoneuvon moottori ei saastuta ilmaa,4 eikä kärytä kuin etikan tuoksua.
koskee myös generaattoria ja akkujen lataamista. ei siis tyhjäkäyttöä vaan moottori pyörittää lisälaitteita joita tarvitaan.
Matkustajilla on tyhjäkäyntiä päässä.
eikun vaan leikkureilla polttoaineputket poikki jos käy yli 2min !
Tän keskustelun alottaja ei ainakaan edes löydä PA letkua... ...ja ko. tyhjäkäynti laki on
tehty kyttääjä kukkahattu tädeille jotka haluavat narsistisesti dominoida toisia ihmisiä.
Eipä tuota tyhjäkäyntiä ole kuin ihmisten korvien välissä kun joka asiasta maristaan.
Eipä ne bussit pauhaa... ...eikä tyhjäkäynnistä ole haitta kuin sun egolle...varsinkin kun joudut tulemaan siihen viereen todetaksesi ajton käyvän
hirveä ronksutus kuuluu kun käy tyhjäkäyntiä, ikkunat värisee ja astiat kilisee kaapissa! vai että ei pauhaa! ja mikä dieselin käry! vai että ei ajoneuvon moottori saastuta ilmaa. hirveä käry ja varsinkin kylmällä ilmalla savu vaan nousee putkesta!
Mitä täälä huutelet noista ongelmista... ... Koti ja rakentaminen osastolta saat ongelmaas ratkasuja. Taidat olla juuri samanlainen ihminen kuin erään moottoriradan lähellä (8km) mökin omistava ihminen jota moottorirata häiritsee kovasti vaikka ei ole mökillään 20vuoteen käynyt (asuu espanjassa). Uudet bussit (mitä kilpailu säännöt sdellyttää )ei kärytä eikä juurikaan edes metelöi joten asiassa on jotain muuta kun käry/ääni ehkäpä pieni narsismin poikane.
löysin videon kattokaa nytten mikä pirullinen savu ja käry tulee kylmästä bussista eikä kovin hiljainenkaan ole!
http://www.youtube.com/watch?v=SKGwNdDPGH4
Se on vesihöyryä mitä tulee putkesta eli puhtaasti käy. Ei päästöjä tuossakaan scaniassa.
Ja missä kohdassa löytämääsi videota oli uuden, nykyaikaisen, bussin tyhjäkäyntiä?
ps. kirjoitin nimimerkkini olllessani "transsissa" se tuli aivan kuin tajunnan virtana, en ajatellut yhtään kirjoittaessani sitä, se vaan tuli kuin salama kirkkaalta taivaalta.
Sillähän ei ole mitään merkitystä onko tyhjäkäynnistä jotain haittaa kenellekään tai vaikka auto olisi niin uusi, puhdas ja hiljainen ettei sitä pysty toteamaan mistään muusta kuin kierroslukumittarista!
KUN SE ON KIELLETTY NIIN SE ON KIELLETTY JA PISTE! EIHÄN VIINAAKAAN SAA POLTTAA KOTONA.
Hitto mikä rieska! Mikä laki sallii tuollaisten olemassaolon?
Sinulle aivottomalle ensinnäkään TYHJÄKÄYNTI ei ole kielletty vaan JOUTOKÄYNTI ja ne on kaksi eri asiaa.
Tyhjäkäynti on moottorin käyminen tyhjäkäyntikierrosluvullaan. Joutokäynti on lakitermi joka tarkoittaa ajoneuvon moottorin käymistä ilman tarvetta. Joutokäyntiä on myös esimerkiksi moottorin käyminen 2000r/min vaikka se ei ole tyhjäkäyntiä.
Toisekseen moottorin tyhjäkäynti varsinkin talviaikana on suorastaan pakollista ja NÄIN MYÖS SALLITTUA KOSKA SE EI OLE JOUTOKÄYNTIÄ. Nykyiset väyläohjatut bussit kuluttavat virtaa jatkuvasti ja tyhjentävät akkuja jos ei ole erikseen mekaanista pääkytkintä josta virta olisi katkaistu.
Sitten kun maanantai aamuna on se 20 astetta pakkasta ja akut on ihan tyhjät ja moottori käynnistetty apuakuilla niin ei sitä kannata koko päivänä sammuttaa että akut kerkeää lataantua seuraavaa aamustarttia varten.
Todella kovilla pakkasilla jos yli 30 astetta niin voi myös polttoaine hyhmääntyä putkistoon jos moottorin pysäyttää. Myös paineilmaventtiilit saattaa jäätyä ja auto jää siihen vaikka moottori uudelleen käynnistyisikin.
Puhumattakaan siitä että auto kylmenee hetkessä oikeasti kovilla pakkasilla joten joku vajaan tunnin tauko on moottori pysäytettynä niin penkit on jääkylmiä pitkään. Webastot ei välttämättä jaksa oikeasti kylmällä pyöriä jos jännite on alhainen.
Joissain autoissa vielä lisäksi paineet putoaa nopeasti pois ja esimerkiksi lämmityksen paineilmaohjatut säätöventtiilit ei toimi vaikka webasto pyörisikin.
Kesällä taas moottoria täytyy pitää käynnissä ajon jälkeen vähintään 5min jotta lämmöt tasaantuu ja ilmastoinnin takia pidempään.
Ei yksikään liikennöitsijä pidä huvikseen autoja käynnissä näillä polttoaineenhinnoilla, kyllä siihen on oikeasti tarvetta. Ajamattomat lähdöt ja vara-auton tai huoltoauton tuominen tulee kalliimmaksi kuin tunnin tyhjäkäynti.
Höh toi bussi ei kelpaa kilpailuille linjoille koska on liian vanha ainakin 15 tai 20 vuotta vanha ei edes kattia vielä.
Noh nythän päästiin kyttääjät osioon ja stasimaiseen naapurivartioon (ei se nyt haittaa mutta kun on kielletty niin rupean moralinvartijaksi oikestaan en tiedä että käykö bussi vaiko ei mutta siellä se on 100m:n pääsä).
Meidän amerikkalaisten omistamassa nobina firmassa ei siellä Suomessakaan linja-autoja sammutella. Annetaan autojen käydä koko ajan vähintään 25 tuntia vuorokaudessa ettei näytä liian köyhältä.
Kaikesta päätellen täytyy näköjään ruveta siirtymään busseissakin laivoista tuttuun järjestelmään jossa apumoottori ja päämoottori on erikseen.
laitetaan kaksi moottoria ja toisen tehtävänä on ladata akkuja, tuotaa paineilmaa sekä pitää ilmastointi ja lämmitys toiminnassa. siinä voisi olla myös pumput päämoottorin jäähdytinnesteen ja öljynkiertoa varten jolloin jäähdytystyhjäkäyntejä ei tarvitsisi.
päämoottori voidaan sammuttaa aina kun bussi on seisoo, siis liikenne valoissa, pysäkillä jne. aina. silti generaattorit, kompressorit ja pumput pyörii, akut lataantuu jne.
moottorit voidaan asentaa päällekkäin ja niiden välillä voi olla voimansiirto. pidemmässä matkassa pikkumoottori voidaan sammuttaa ja voima siirtyy päämoottorista apumoottorin pyörittämille laitteille vaikka magneettikytkimellä kytkettävän hihnavoimansiirron avulla.
näin voidaan myös toinen moottori käynnistää toisella jos vaikka jommasta kummasta sattuu starttimoottori särkymään.
Tyhjäkäynnillä bussi kuluttaa noin 4 litraa tunnissa ja ajossa 48 - 56 litraa sadalla. Mielestäni ajaminen pitäisi kieltää, koska silloinhan niitä päästöjä tulee moninkertaisesti tyhjäkäyntii verrattuna.
Me täällä Amerikassa olemme tutkineet 30v mikä on tyhjäkäynti ja pitkän uurastuksen jälkeen totesimme että kun auton kaasupoljin on ylhäällä niin auto tyhjäkäynnillä.
Tästä voidaankin tehdä johtopäätös että sallitun tyhjäkäynti ajan jälkeen painetaan kaasupoljin alas ja pidetään siellä lähtöaikaan asti.
Miksi busseissa on pakasterasian kokoinen akku jolla kännistys onnistuu maksimissaan vain yhden kerran päivässä?
Vai onko vika laturissa joka on aivan alimitoitettu?
Henkilöautopuolella tällaiset asiat on osattu laittaa kuntoon jo yli 50 vuotta sitten. Vaikuttaa, että bussitekniikka on hevosmiesten suunnittelemaa. Jarrutusmatkatkin ovat aivan ruokottoman pitkiä verrattuna henkilöautoihin.
Älä sinä rusina-aivo Pentti mieti tälläisiä asioita. Sun älykkyysosamäärä ei riitä siihen.
Me emme käsittele täällä toistemme aivokuoren rakenteita vaan joukkoliikennettä asiatasolla.
Sinun, maisteri, pitää osata pitää keskustelussa erillään asia- ja henkilötaso.
Ihan samoin sinun pitää ymmärtää, että alykkyys ja viisaus ovat eri asioita. Älystä ei ole iloa jos ei ole viisautta.
Joten laitapa pohdintojasi tuohon edelliseen haasteeseeni.
mitä sinä pentti vaivaat päätäsi asialla mistä et mitään tiedä.
laturit eivät ole alimitoitettuja. nykyaikaisissa busseissa löytyy useimmiten 2-3kpl 100-160a / 28v latureita eli latausteho 5 - 13kw tietysti auton varustelutasosta riippuen.
akusto 200-225ah / 24v eli 2x 12v akut.
latausvirta riittää mainiosti eikä autosta lopu sähkö tietenkään kun moottori on käynnissä. mutta jos pakkasella sammuttaa vaikka kerran tunnissa vartiksi pidemmistä ajoista puhumattakaan niin seuraavana aamuna ei lähde käymään.
ja ensimmäiseen kahteen-kolmeen tuntiin varsinkaan ei kannata sammuttaa koska akuissa on vajausta kylmäkäynnistyksen jäljeltä.
Miksi sitten tyhjäkäyntiä pyöritetään ympäri vuoden jos kyseessä on akkujen heikentyminen kovalla pakkasella? Nytkään ei ole puoleen vuoteen ollut kovaa pakkasta.
pentti unohtaa sellaisen asian ,että kyllä kuljin pysähtyy , mutta ei kuorma. se vaan jatkaa liikettään .
ja mitä tulee noihin akkuihin , niin se ei ole kuskin vika , mutta jos autoo ei kuulu eikä näy ,niin kuski siinä haukutaan ekaksi lopulta.
Ei tätä bussien surkeaa kuntotilaa voi ymmärtää muuten kuin että busseissa on ollut lähtökohtaisesti hevosmiesten tietotoimisto suunnittelijana.
Jos ei lähde käymään, niin akun varaustila on kehno. Silloin akku on liian pieni tai latausteho vaatimaton.
Minä voin pysäyttää autoni vartiksi tai puoleksi tunniksi talvella marketin pihaan ihan hyvin talvellakin. Auto lähtee silti käyntiin avaimesta kuin nakki haulikosta.
Ja sitten vielä nykyisissä autoissa on start-stop toiminto, jopa dielseleissäkin. Starttaus voi tapahtua 100 kertaa tunnissa eikä ongelmaa. Koska tällainen tulee busseihin?
Ja lopuksi toivoisein keskustelua hieman kunnioittavampaan sävyyn, sillä me yksityisautolijat joudumme kustantamaan ne bussit ja myös teidän kuljettajien palkat. :)
Se on ihan oikein että ökyautojen , yksityisten sellaisten , omistajat saavatkin kustantaa joukkoliikenteen kuluja koska niiden bussien tientukkoina ovat ja kärkkäitä arvostelemaan asioita mistä ei ole minkäänlaista ymmärrystä. Tulevaisuus on kuitenkin oleva joukkoliikennepainotteinen ja yhä ahtaammalle yksityisautoilijat joutuvat ,halusivat sitä tai eivät.
et sinä tunnu ymmärtävän hevon vittuakaan asiasta joten miksi jauhat paskaa julkisesti?
tottakai bussi ei starttaa jos akuissa ei ole virtaa. lataustehoa lisäämällä virtaa ei akkuihin kerry yhtään sen nopeampaa. ainoa keino on nostaa jännitettä esimerkiksi 35 volttiin mutta sitten mm. polttimoita alkaa kärventymään ja elektroniikka kärsii ylijännitteestä.
akkujen lisääminen on kustannuskysymys.
lähteekö sinun henkiöautosi vielä viikon päästä aamulla käymään jos kovalla pakkasella pidät webastoa ensin 1-2h päällä, sitten ajat vajaan tunnin vaikka ja seisot puoli tuntia taas webasto ym. tarvittava päällä ja jatkat tätä vaikka 8h päivässä viikon ajan?
taitaa loppu tulla käynnistymiselle jossain vaiheessa kun akku on tyhjä. eikä bussien akustot ole mitään juuri kaupasta haettuja vaan ne voi olla jo ehtoopuolella.
start stop toiminto ei sammuta moottoria jos akkua pitää ladata.
Akut, ne pienetkin, pitää huoltaa ja uusia tarvittaessa. Aina.
Mutaa että jännitteet 35 volttin? Ei hitto. Siellä varikollakin näyttää olevan hevosmiehet asialla.
kusipäät ei vaan ymmärrä. ei niitä akkuja aina ehditä uusimaan tai huoltamaan ja kustannuksista säästetään joten akut saatetaan ajaa ihan loppuun asti.
kovalla pakkasella kylmä akku ei ota virtaa sisuksiinsa kunnolla joten moottoria ei voi jatkuvasti sammutella jos haluaa sen käynnistyvän seuraavanakin aamuna. siihen ei auta lataustehon kasvattaminen koska virtaa ei mene akkuihin normaalilla 29-30v kylmälatausjännitteellä mitä 24v järjestelmän lämpökompensoidut latausgeneraattorit tuottaa kovalla pakkasella.
jos akkuihin haluttaisiin saada virtaa nopeammin niin pitäisi nostaa edelleen jännitettä esim. 35 volttiin. polttimot palaa ja elektroniikka kärsii. näin ei voi tehdä.
no mieti istutko mielummin lämpimässä bussissa kun moottori on ollut tyhjäkäynnillä ja lämmittänyt bussia vai istutko mielummin kylmässä busissaa talvella? ja sitte valitetaa ku on liian kylmä bussi