Yläkuu

Kaksonen.

On vanhoja sanontoja, joiden mukaan esim. havupuut pitäisi kaataa yläkuulla ja lehtipuut alakuulla.

Mutta mikä on yläkuu? Googlatessani löysin mielestäni väärää tietoa.

32

891

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • pelakuu1

      Kasvava kuu ennen täysikuuta.

      http://www.eeki.biz/kuun_vaihe.php

      Kasvavan kuun aikaan Kuu(nsirppi)näkyy illallla etelässä-lännessä.

      Vähenevän eli alakuun aikaan Kuu näkyy aamulla itä-etelässä.

    • hphph

      Se milloin puita pitäisi/ei pitäisi kaataa, ei ole mitään merkitystä. Puu kaatuu koska hyvänsä kun sen kaataa ja lopputuloksella kuun vaiheisiin verrattuna ei ole höppäsen merkitystä. Sama koskee saunavihtoja ta vaikka kaurapuuron syöntiä.

      • Kaksonen.

        Kyllähän puu kaatuu koska vain. Äitienpäivänä kaadoin täysikasvuisia koivuja ja niistä virtasi mahlaa valtoimenaan. Jätin puut muutamaksi viikoksi karsimatta (rasiin), että lehtien kautta ne kuivuisivat.
        Vanha isäni sanoi joskus, että lehtipuut kannattaisi vanhan kansan mukaan kaataa alakuulla, mutta epäili itsekin, että liekö siinä mitään taikaa. Ennenhän on oltu tarkkoja senkin suhteen, että miltä puolelta puuta mikäkin tarvekalu on tehty. Mm. kun hiihdettiin eriparisuksilla (lyly ja kalhu), puun laadulla oli merkitystä.

        Mutta kuten nimimerkki pelakuu 1 tuossa edellä antaa ymmärtää, ylenevä kuu sekoitetaan kasvavan kuun kanssa. Minun käsiteykseni mukaan yläkuulla on tarkoitettu ylenevää kuuta, ei kasvavaa kuuta ja alakuulla alenevaa kuuta, ei vähenevää kuuta, mutta jossain vaiheessa nimitykset ovat menneet sekaisin.

        Kuu on korkeimmillaan taivaalla n. joka 27. päivä samaan tapaan kuin aurinko on korkeimmillaan taivaalla n. joka 365. päivä eli juhannuksen tienoilla. Molemmat johtuvat maapallon akselin kaltevuudesta ratatasoon nähden. Siten yläaurinko (jos sellaista nimitystä käytettäisiin) on aika joulusta juhannukseen ja ala-aurinko on aika juhannuksesta jouluun.

        Kuun korkeuden vaihtelu taivaalla ei mene aivan samaan tahtiin kuin kuunvaiheet (n. kaksi vuorokautta lyhyempi), joten niitä ei pitäisi sekoittaa. Eräs lähes satavuotiaana kuollut kotikyläni "sääprofeetta" ennusteli säitä mm. syntyvän kuun asennon perusteella. Eräs nuorimies väitti sitä huuhaaksi sillä perustella, että sirppihän on aina samassa asennossa syntyessään. MInun piti vääntää rautalangasta, että silloin kun kuun rata on korkealla, sirppi on enemmän vaakatasossa kuin kuun ollessa radallaan matalalla.

        Olen hyvin skeptinen huuhaan suhteen, kuten me kaksoset yleensäkin, eikä tarkoituksenani ei ole ottaa kantaa säihin tai kaatoaikoihin , vaan yksistään siihen, että yllättävästi mielestäni nykyisin sekoitetaan toisiinsa kaksi eri asiaa. Mahdollisesti asiat on osittain sekoitettu jo "kansanviisauden" aikaankin. Netistä toki löytyy tietoa myös tuosta kuun sideerisestä rytmistä, jota ajan takaa.
        Esim. http://www.astro.utu.fi/edu/kurssit/ttpk1/ttpkI/19Ajanlasku.html


      • alivaltioylisihteeri
        Kaksonen. kirjoitti:

        Kyllähän puu kaatuu koska vain. Äitienpäivänä kaadoin täysikasvuisia koivuja ja niistä virtasi mahlaa valtoimenaan. Jätin puut muutamaksi viikoksi karsimatta (rasiin), että lehtien kautta ne kuivuisivat.
        Vanha isäni sanoi joskus, että lehtipuut kannattaisi vanhan kansan mukaan kaataa alakuulla, mutta epäili itsekin, että liekö siinä mitään taikaa. Ennenhän on oltu tarkkoja senkin suhteen, että miltä puolelta puuta mikäkin tarvekalu on tehty. Mm. kun hiihdettiin eriparisuksilla (lyly ja kalhu), puun laadulla oli merkitystä.

        Mutta kuten nimimerkki pelakuu 1 tuossa edellä antaa ymmärtää, ylenevä kuu sekoitetaan kasvavan kuun kanssa. Minun käsiteykseni mukaan yläkuulla on tarkoitettu ylenevää kuuta, ei kasvavaa kuuta ja alakuulla alenevaa kuuta, ei vähenevää kuuta, mutta jossain vaiheessa nimitykset ovat menneet sekaisin.

        Kuu on korkeimmillaan taivaalla n. joka 27. päivä samaan tapaan kuin aurinko on korkeimmillaan taivaalla n. joka 365. päivä eli juhannuksen tienoilla. Molemmat johtuvat maapallon akselin kaltevuudesta ratatasoon nähden. Siten yläaurinko (jos sellaista nimitystä käytettäisiin) on aika joulusta juhannukseen ja ala-aurinko on aika juhannuksesta jouluun.

        Kuun korkeuden vaihtelu taivaalla ei mene aivan samaan tahtiin kuin kuunvaiheet (n. kaksi vuorokautta lyhyempi), joten niitä ei pitäisi sekoittaa. Eräs lähes satavuotiaana kuollut kotikyläni "sääprofeetta" ennusteli säitä mm. syntyvän kuun asennon perusteella. Eräs nuorimies väitti sitä huuhaaksi sillä perustella, että sirppihän on aina samassa asennossa syntyessään. MInun piti vääntää rautalangasta, että silloin kun kuun rata on korkealla, sirppi on enemmän vaakatasossa kuin kuun ollessa radallaan matalalla.

        Olen hyvin skeptinen huuhaan suhteen, kuten me kaksoset yleensäkin, eikä tarkoituksenani ei ole ottaa kantaa säihin tai kaatoaikoihin , vaan yksistään siihen, että yllättävästi mielestäni nykyisin sekoitetaan toisiinsa kaksi eri asiaa. Mahdollisesti asiat on osittain sekoitettu jo "kansanviisauden" aikaankin. Netistä toki löytyy tietoa myös tuosta kuun sideerisestä rytmistä, jota ajan takaa.
        Esim. http://www.astro.utu.fi/edu/kurssit/ttpk1/ttpkI/19Ajanlasku.html

        "Minun käsiteykseni mukaan yläkuulla on tarkoitettu ylenevää kuuta, ei kasvavaa kuuta ja alakuulla alenevaa kuuta, ei vähenevää kuuta..."

        Tämä minua hämmentää. Täytyy oikein ruveta miettimään.

        Mitä sitten oikeastaan tarkoitat "alenevalla" Kuulla? Tarkoitatko että Kuun altitudi eli korkeus taivaanrannasta on pienenemässä? Vai tarkoitatko että Kuun deklinaatio on pienenemässä, siis Kuu matkalla kohti eteläistä taivaannapaa ekvaattorikoordinaatistossa?

        Onhan toki mahdollista että esim. Kuun altitudi eli korkeus horisonttikoordinaatistossa kasvaa (eli muuttuu positiivisemmaksi) samalla kun sen deklinaatio pienenee. Deklinaation muutos on nimittäin kuitenkin melko hidas.

        Vai tarkoitatko että Kuun latitudi on pienenemässä eli Kuu liikkuu kohti eteläistä ekliptikan napaa ekliptikakoordinaatistossa? Ei kai sentään...

        Hiukan mietittyäni arvaan että tarkoitat "alenevalla" ja "ylenevällä" Kuun liikettä ekvaattorikoordinaatistossa eli deklinaation muutosta (pohjoisesta katsottuna).

        No eipä siinä mitään, koen kirjoituksesi aika myönteisenä. Tervettä talonpoikaisjärkeä ja ylisukupolvista tiedonsiirtoa tarvitaan aina.

        Puut pitää kaataa talvella;-)


      • Kaksonen.
        alivaltioylisihteeri kirjoitti:

        "Minun käsiteykseni mukaan yläkuulla on tarkoitettu ylenevää kuuta, ei kasvavaa kuuta ja alakuulla alenevaa kuuta, ei vähenevää kuuta..."

        Tämä minua hämmentää. Täytyy oikein ruveta miettimään.

        Mitä sitten oikeastaan tarkoitat "alenevalla" Kuulla? Tarkoitatko että Kuun altitudi eli korkeus taivaanrannasta on pienenemässä? Vai tarkoitatko että Kuun deklinaatio on pienenemässä, siis Kuu matkalla kohti eteläistä taivaannapaa ekvaattorikoordinaatistossa?

        Onhan toki mahdollista että esim. Kuun altitudi eli korkeus horisonttikoordinaatistossa kasvaa (eli muuttuu positiivisemmaksi) samalla kun sen deklinaatio pienenee. Deklinaation muutos on nimittäin kuitenkin melko hidas.

        Vai tarkoitatko että Kuun latitudi on pienenemässä eli Kuu liikkuu kohti eteläistä ekliptikan napaa ekliptikakoordinaatistossa? Ei kai sentään...

        Hiukan mietittyäni arvaan että tarkoitat "alenevalla" ja "ylenevällä" Kuun liikettä ekvaattorikoordinaatistossa eli deklinaation muutosta (pohjoisesta katsottuna).

        No eipä siinä mitään, koen kirjoituksesi aika myönteisenä. Tervettä talonpoikaisjärkeä ja ylisukupolvista tiedonsiirtoa tarvitaan aina.

        Puut pitää kaataa talvella;-)

        Arvelin kaikkien ymmärtävän, että en tarkoita korkeutta taivaanrannasta. Siksi käytin aurinkovertausta. Tokihan auringonkin korkeus taivaanrannasta vaihtelee päivän mittaan, mutta joulusta ja juhannuksesta kirjoittaessani tarkoitin tietenkin mm. auringon KORKEINTA asemaa päivittäin. Sekään ei tosin ole täsmällinen ilmaus, koska onhan aurinko juhannuspäivänä ylempänä taivaalla kuin jouluna muinakin aikoina kuin keskipäivällä. Kyseesä on siis radan korkeus, sen radan, jonka kuu "piirtää" taivaalle. Kuun radan ollessa korkeimmillaan sirppin asento on lähempänä vaakatasoa kuin muulloin riippumatta siitä, että onko se horisontin lähellä vaiko keskemmällä taivasta. Kääntöpiirien välissä kuun radan ollessa korkeimmillaan kuun sirppi on tietenkin aivan vaakatasossa.
        Kysymys oli siis ainoastaan kuun radan korkeudesta maapallolla paikallaan olevaan tarkastelijaan nähden, ei muista muuttuvista asioista, esim. kuun radan muutoksista tähtiin nähden.


      • Kaksonen.
        alivaltioylisihteeri kirjoitti:

        "Minun käsiteykseni mukaan yläkuulla on tarkoitettu ylenevää kuuta, ei kasvavaa kuuta ja alakuulla alenevaa kuuta, ei vähenevää kuuta..."

        Tämä minua hämmentää. Täytyy oikein ruveta miettimään.

        Mitä sitten oikeastaan tarkoitat "alenevalla" Kuulla? Tarkoitatko että Kuun altitudi eli korkeus taivaanrannasta on pienenemässä? Vai tarkoitatko että Kuun deklinaatio on pienenemässä, siis Kuu matkalla kohti eteläistä taivaannapaa ekvaattorikoordinaatistossa?

        Onhan toki mahdollista että esim. Kuun altitudi eli korkeus horisonttikoordinaatistossa kasvaa (eli muuttuu positiivisemmaksi) samalla kun sen deklinaatio pienenee. Deklinaation muutos on nimittäin kuitenkin melko hidas.

        Vai tarkoitatko että Kuun latitudi on pienenemässä eli Kuu liikkuu kohti eteläistä ekliptikan napaa ekliptikakoordinaatistossa? Ei kai sentään...

        Hiukan mietittyäni arvaan että tarkoitat "alenevalla" ja "ylenevällä" Kuun liikettä ekvaattorikoordinaatistossa eli deklinaation muutosta (pohjoisesta katsottuna).

        No eipä siinä mitään, koen kirjoituksesi aika myönteisenä. Tervettä talonpoikaisjärkeä ja ylisukupolvista tiedonsiirtoa tarvitaan aina.

        Puut pitää kaataa talvella;-)

        Ja toki talvi on hyvää kaatoaikaa, jos aikataulu sallii. Ennen haloimme puut vain kirveellä ja metristen pätkien katkominen sujui parhaiten kovalla pakkasella, kun puu ei joustanut liikoja. Jos näillä helteillä yrittää halkoa tuoretta koivua, kirves kimpoaa takaisin kuin kumipuusta;-) Mutta koneellisesti brute forcella menee mikä tahansa.


      • alivaltioylisihteeri
        Kaksonen. kirjoitti:

        Arvelin kaikkien ymmärtävän, että en tarkoita korkeutta taivaanrannasta. Siksi käytin aurinkovertausta. Tokihan auringonkin korkeus taivaanrannasta vaihtelee päivän mittaan, mutta joulusta ja juhannuksesta kirjoittaessani tarkoitin tietenkin mm. auringon KORKEINTA asemaa päivittäin. Sekään ei tosin ole täsmällinen ilmaus, koska onhan aurinko juhannuspäivänä ylempänä taivaalla kuin jouluna muinakin aikoina kuin keskipäivällä. Kyseesä on siis radan korkeus, sen radan, jonka kuu "piirtää" taivaalle. Kuun radan ollessa korkeimmillaan sirppin asento on lähempänä vaakatasoa kuin muulloin riippumatta siitä, että onko se horisontin lähellä vaiko keskemmällä taivasta. Kääntöpiirien välissä kuun radan ollessa korkeimmillaan kuun sirppi on tietenkin aivan vaakatasossa.
        Kysymys oli siis ainoastaan kuun radan korkeudesta maapallolla paikallaan olevaan tarkastelijaan nähden, ei muista muuttuvista asioista, esim. kuun radan muutoksista tähtiin nähden.

        Tjaah, ajatellen tähtitieteen koordinaatistojärjestelmiä koen tuon hiukan ongelmalliseksi, vaikka tämä kieltämättä onkin hiukan pilkunviilailua.

        Suurin deklinaatio ja yläkulminointi eivät nimittäin välttämättä osu samaan kohtaan ... tai jos oikein vimpan päälle saivarrella haluaa niin eivät koskaan osu aivan samaan kohtaan.

        Almanakan merkinnät ymmärtääkseni perustuvat ihan vaan deklinaatioon, eli ne periaatteessa hiukan poikkeavat sinun mallistasi. Mutta ero ei tietenkään käytännössä ole iso.

        En ehkä oikein ymmärrä mitä tarkoitat Kuun "sirpin asennon vaakatasolla". Astronomiassa "Kuun valaistun puoliskon suuntakulma" voisi olla lähellä sitä? Sirpin asento horisontin suhteen riippuu Auringon ja Kuun koordinaateista ja siitä horisontista ja on melko helposti laskettavissa yksikäsitteisesti.


      • Kaksonen.
        alivaltioylisihteeri kirjoitti:

        Tjaah, ajatellen tähtitieteen koordinaatistojärjestelmiä koen tuon hiukan ongelmalliseksi, vaikka tämä kieltämättä onkin hiukan pilkunviilailua.

        Suurin deklinaatio ja yläkulminointi eivät nimittäin välttämättä osu samaan kohtaan ... tai jos oikein vimpan päälle saivarrella haluaa niin eivät koskaan osu aivan samaan kohtaan.

        Almanakan merkinnät ymmärtääkseni perustuvat ihan vaan deklinaatioon, eli ne periaatteessa hiukan poikkeavat sinun mallistasi. Mutta ero ei tietenkään käytännössä ole iso.

        En ehkä oikein ymmärrä mitä tarkoitat Kuun "sirpin asennon vaakatasolla". Astronomiassa "Kuun valaistun puoliskon suuntakulma" voisi olla lähellä sitä? Sirpin asento horisontin suhteen riippuu Auringon ja Kuun koordinaateista ja siitä horisontista ja on melko helposti laskettavissa yksikäsitteisesti.

        Yritän selittää kansantajuisesti käyttämättä sellaisia termejä, joita voisi joutua etsimään netistä... Luulisin ihmisten käsittävän kuun sirpin asennon jollakin hetkellä lähempänä vaakatasoa verrattuna johonkin toiseen hetkeen helpommin kuin termin suuntakulma. Eräs sukulaiseni oli ensimmäistä kertaa etelässä, Kanarialla, ja selitti innoissaan, että kuun sirppi oli siellä "makaavassa asennossa".

        En ryhdy pilkkuja viilaamaan. Jos tähtitieteessä ollaan tarkkoja, kevätpäivän tasauksen aikaankin aurinko ylittää päiväntasaajan vain yhdessä kohtaa ja kesäpäivän seisauksen aikaan se käväisee Kravun kääntöpiirillä zeniitissä vain yhdessä pisteessä. Siten tarkka hetki, jolloin aurinko olisi kaikkein korkeimmassa mahdollisessa asemassa keskipäivällä ei satu Suomeen läheskään joka vuosi, vaan se sattuu jollekin muulle pituuspiirille. Tosin vielähän siihen tulee mm. valonnopeuskin vielä sotkemaan, jos oikein viilaillaan. Tarkkaa mallia, jossa yöt ja päivät olisivat päiväntasausten aikaan yhtä pitkät (kaikkialla maapallolla) sotkee sekin, että aurinko ei ole pelkkä piste, vaan sillä on koko. Laskut ja nousut lasketaan reunan mukaan, ei keskipisteen.

        Viilailen mieluummin sitä moottorisahan teräketjua (vain tietyistä kohdin) kuin pilkkuja.


      • Kaksonen.
        Kaksonen. kirjoitti:

        Yritän selittää kansantajuisesti käyttämättä sellaisia termejä, joita voisi joutua etsimään netistä... Luulisin ihmisten käsittävän kuun sirpin asennon jollakin hetkellä lähempänä vaakatasoa verrattuna johonkin toiseen hetkeen helpommin kuin termin suuntakulma. Eräs sukulaiseni oli ensimmäistä kertaa etelässä, Kanarialla, ja selitti innoissaan, että kuun sirppi oli siellä "makaavassa asennossa".

        En ryhdy pilkkuja viilaamaan. Jos tähtitieteessä ollaan tarkkoja, kevätpäivän tasauksen aikaankin aurinko ylittää päiväntasaajan vain yhdessä kohtaa ja kesäpäivän seisauksen aikaan se käväisee Kravun kääntöpiirillä zeniitissä vain yhdessä pisteessä. Siten tarkka hetki, jolloin aurinko olisi kaikkein korkeimmassa mahdollisessa asemassa keskipäivällä ei satu Suomeen läheskään joka vuosi, vaan se sattuu jollekin muulle pituuspiirille. Tosin vielähän siihen tulee mm. valonnopeuskin vielä sotkemaan, jos oikein viilaillaan. Tarkkaa mallia, jossa yöt ja päivät olisivat päiväntasausten aikaan yhtä pitkät (kaikkialla maapallolla) sotkee sekin, että aurinko ei ole pelkkä piste, vaan sillä on koko. Laskut ja nousut lasketaan reunan mukaan, ei keskipisteen.

        Viilailen mieluummin sitä moottorisahan teräketjua (vain tietyistä kohdin) kuin pilkkuja.

        No joo, tuli käyttäneeksi aiemmin yhtä termiä, joka ei ole kaikille tuttu: sideerinen, mutta ymmärtääkseni sen merkitys tuli viestistäni esille.


      • Kaksonen.
        Kaksonen. kirjoitti:

        No joo, tuli käyttäneeksi aiemmin yhtä termiä, joka ei ole kaikille tuttu: sideerinen, mutta ymmärtääkseni sen merkitys tuli viestistäni esille.

        Ja jotta asia ei olisi liian yksinkertainen, tässä kylvö- ja korjuukalenteri, jossa on kaksi mahdollisuutta, joko tropical zodiac tai sideral zodiac. Niissäkin näkyy olevan eroja. Tuo sivusto käyttää käyttää termejä ascending ja descending (nouseva ja laskeva ainakin google-kääntäjän mukaan) kuun VAIHEISTA. Käyttäisiköhän Maria Thun itse? Se ei silloin ole sideeristä rytmiä noudattava ilmaus. Tuossa kalenterissa on kuitenkin pisteet "moon passage of the northern moon node" ja "moon passage of the southern moon node".


      • Kaksonen.
        Kaksonen. kirjoitti:

        Ja jotta asia ei olisi liian yksinkertainen, tässä kylvö- ja korjuukalenteri, jossa on kaksi mahdollisuutta, joko tropical zodiac tai sideral zodiac. Niissäkin näkyy olevan eroja. Tuo sivusto käyttää käyttää termejä ascending ja descending (nouseva ja laskeva ainakin google-kääntäjän mukaan) kuun VAIHEISTA. Käyttäisiköhän Maria Thun itse? Se ei silloin ole sideeristä rytmiä noudattava ilmaus. Tuossa kalenterissa on kuitenkin pisteet "moon passage of the northern moon node" ja "moon passage of the southern moon node".

        Linnki unohtui. Tässä:

        http://www.astrologie-info.com/mocal.cgi?language=eng&sidtrop=sid


      • Anonyymi

        Kyllä puun kaadolla on merkitystä. Ennencanhaan tukinkaato alkoi 15 tammikuuta ja loppui 30 maaliskuutaa. Puussa oli vähiten vettä ja uitto onnistui., ei tullut niin paljon uppotukkeja. Sahattaessa laudat halkeili vähemmän, sama koski hirsiä


      • Anonyymi
        Kaksonen. kirjoitti:

        Kyllähän puu kaatuu koska vain. Äitienpäivänä kaadoin täysikasvuisia koivuja ja niistä virtasi mahlaa valtoimenaan. Jätin puut muutamaksi viikoksi karsimatta (rasiin), että lehtien kautta ne kuivuisivat.
        Vanha isäni sanoi joskus, että lehtipuut kannattaisi vanhan kansan mukaan kaataa alakuulla, mutta epäili itsekin, että liekö siinä mitään taikaa. Ennenhän on oltu tarkkoja senkin suhteen, että miltä puolelta puuta mikäkin tarvekalu on tehty. Mm. kun hiihdettiin eriparisuksilla (lyly ja kalhu), puun laadulla oli merkitystä.

        Mutta kuten nimimerkki pelakuu 1 tuossa edellä antaa ymmärtää, ylenevä kuu sekoitetaan kasvavan kuun kanssa. Minun käsiteykseni mukaan yläkuulla on tarkoitettu ylenevää kuuta, ei kasvavaa kuuta ja alakuulla alenevaa kuuta, ei vähenevää kuuta, mutta jossain vaiheessa nimitykset ovat menneet sekaisin.

        Kuu on korkeimmillaan taivaalla n. joka 27. päivä samaan tapaan kuin aurinko on korkeimmillaan taivaalla n. joka 365. päivä eli juhannuksen tienoilla. Molemmat johtuvat maapallon akselin kaltevuudesta ratatasoon nähden. Siten yläaurinko (jos sellaista nimitystä käytettäisiin) on aika joulusta juhannukseen ja ala-aurinko on aika juhannuksesta jouluun.

        Kuun korkeuden vaihtelu taivaalla ei mene aivan samaan tahtiin kuin kuunvaiheet (n. kaksi vuorokautta lyhyempi), joten niitä ei pitäisi sekoittaa. Eräs lähes satavuotiaana kuollut kotikyläni "sääprofeetta" ennusteli säitä mm. syntyvän kuun asennon perusteella. Eräs nuorimies väitti sitä huuhaaksi sillä perustella, että sirppihän on aina samassa asennossa syntyessään. MInun piti vääntää rautalangasta, että silloin kun kuun rata on korkealla, sirppi on enemmän vaakatasossa kuin kuun ollessa radallaan matalalla.

        Olen hyvin skeptinen huuhaan suhteen, kuten me kaksoset yleensäkin, eikä tarkoituksenani ei ole ottaa kantaa säihin tai kaatoaikoihin , vaan yksistään siihen, että yllättävästi mielestäni nykyisin sekoitetaan toisiinsa kaksi eri asiaa. Mahdollisesti asiat on osittain sekoitettu jo "kansanviisauden" aikaankin. Netistä toki löytyy tietoa myös tuosta kuun sideerisestä rytmistä, jota ajan takaa.
        Esim. http://www.astro.utu.fi/edu/kurssit/ttpk1/ttpkI/19Ajanlasku.html

        Tuossa 27 päivässä on laskennallinen virhe Vuodessa on 13 kuukautta joten se päivä siirtyy. 13 x 28 = 364 päivää karkea laskenta


      • Anonyymi
        Kaksonen. kirjoitti:

        Arvelin kaikkien ymmärtävän, että en tarkoita korkeutta taivaanrannasta. Siksi käytin aurinkovertausta. Tokihan auringonkin korkeus taivaanrannasta vaihtelee päivän mittaan, mutta joulusta ja juhannuksesta kirjoittaessani tarkoitin tietenkin mm. auringon KORKEINTA asemaa päivittäin. Sekään ei tosin ole täsmällinen ilmaus, koska onhan aurinko juhannuspäivänä ylempänä taivaalla kuin jouluna muinakin aikoina kuin keskipäivällä. Kyseesä on siis radan korkeus, sen radan, jonka kuu "piirtää" taivaalle. Kuun radan ollessa korkeimmillaan sirppin asento on lähempänä vaakatasoa kuin muulloin riippumatta siitä, että onko se horisontin lähellä vaiko keskemmällä taivasta. Kääntöpiirien välissä kuun radan ollessa korkeimmillaan kuun sirppi on tietenkin aivan vaakatasossa.
        Kysymys oli siis ainoastaan kuun radan korkeudesta maapallolla paikallaan olevaan tarkastelijaan nähden, ei muista muuttuvista asioista, esim. kuun radan muutoksista tähtiin nähden.

        Yläkuu alkaa kun kuu syntyy eli mustasta kuusta ja on täyteen kuuhun, josta alkaa alakuu.
        Siinä ikivanha määritelmä älää alkakoo avaruutta uudeksi tekemään.


      • Anonyymi
        Kaksonen. kirjoitti:

        Yritän selittää kansantajuisesti käyttämättä sellaisia termejä, joita voisi joutua etsimään netistä... Luulisin ihmisten käsittävän kuun sirpin asennon jollakin hetkellä lähempänä vaakatasoa verrattuna johonkin toiseen hetkeen helpommin kuin termin suuntakulma. Eräs sukulaiseni oli ensimmäistä kertaa etelässä, Kanarialla, ja selitti innoissaan, että kuun sirppi oli siellä "makaavassa asennossa".

        En ryhdy pilkkuja viilaamaan. Jos tähtitieteessä ollaan tarkkoja, kevätpäivän tasauksen aikaankin aurinko ylittää päiväntasaajan vain yhdessä kohtaa ja kesäpäivän seisauksen aikaan se käväisee Kravun kääntöpiirillä zeniitissä vain yhdessä pisteessä. Siten tarkka hetki, jolloin aurinko olisi kaikkein korkeimmassa mahdollisessa asemassa keskipäivällä ei satu Suomeen läheskään joka vuosi, vaan se sattuu jollekin muulle pituuspiirille. Tosin vielähän siihen tulee mm. valonnopeuskin vielä sotkemaan, jos oikein viilaillaan. Tarkkaa mallia, jossa yöt ja päivät olisivat päiväntasausten aikaan yhtä pitkät (kaikkialla maapallolla) sotkee sekin, että aurinko ei ole pelkkä piste, vaan sillä on koko. Laskut ja nousut lasketaan reunan mukaan, ei keskipisteen.

        Viilailen mieluummin sitä moottorisahan teräketjua (vain tietyistä kohdin) kuin pilkkuja.

        Kuun sirpin asentohan on erillain riipuen missä sitä katsoo samoin se on taivaalla eri paikassa. Katsokaa napapiirillä ja päiväntasaajalla. On tullut katsottua.


      • Anonyymi
        Kaksonen. kirjoitti:

        Kyllähän puu kaatuu koska vain. Äitienpäivänä kaadoin täysikasvuisia koivuja ja niistä virtasi mahlaa valtoimenaan. Jätin puut muutamaksi viikoksi karsimatta (rasiin), että lehtien kautta ne kuivuisivat.
        Vanha isäni sanoi joskus, että lehtipuut kannattaisi vanhan kansan mukaan kaataa alakuulla, mutta epäili itsekin, että liekö siinä mitään taikaa. Ennenhän on oltu tarkkoja senkin suhteen, että miltä puolelta puuta mikäkin tarvekalu on tehty. Mm. kun hiihdettiin eriparisuksilla (lyly ja kalhu), puun laadulla oli merkitystä.

        Mutta kuten nimimerkki pelakuu 1 tuossa edellä antaa ymmärtää, ylenevä kuu sekoitetaan kasvavan kuun kanssa. Minun käsiteykseni mukaan yläkuulla on tarkoitettu ylenevää kuuta, ei kasvavaa kuuta ja alakuulla alenevaa kuuta, ei vähenevää kuuta, mutta jossain vaiheessa nimitykset ovat menneet sekaisin.

        Kuu on korkeimmillaan taivaalla n. joka 27. päivä samaan tapaan kuin aurinko on korkeimmillaan taivaalla n. joka 365. päivä eli juhannuksen tienoilla. Molemmat johtuvat maapallon akselin kaltevuudesta ratatasoon nähden. Siten yläaurinko (jos sellaista nimitystä käytettäisiin) on aika joulusta juhannukseen ja ala-aurinko on aika juhannuksesta jouluun.

        Kuun korkeuden vaihtelu taivaalla ei mene aivan samaan tahtiin kuin kuunvaiheet (n. kaksi vuorokautta lyhyempi), joten niitä ei pitäisi sekoittaa. Eräs lähes satavuotiaana kuollut kotikyläni "sääprofeetta" ennusteli säitä mm. syntyvän kuun asennon perusteella. Eräs nuorimies väitti sitä huuhaaksi sillä perustella, että sirppihän on aina samassa asennossa syntyessään. MInun piti vääntää rautalangasta, että silloin kun kuun rata on korkealla, sirppi on enemmän vaakatasossa kuin kuun ollessa radallaan matalalla.

        Olen hyvin skeptinen huuhaan suhteen, kuten me kaksoset yleensäkin, eikä tarkoituksenani ei ole ottaa kantaa säihin tai kaatoaikoihin , vaan yksistään siihen, että yllättävästi mielestäni nykyisin sekoitetaan toisiinsa kaksi eri asiaa. Mahdollisesti asiat on osittain sekoitettu jo "kansanviisauden" aikaankin. Netistä toki löytyy tietoa myös tuosta kuun sideerisestä rytmistä, jota ajan takaa.
        Esim. http://www.astro.utu.fi/edu/kurssit/ttpk1/ttpkI/19Ajanlasku.html

        Yläkuu, alakuu on minulle tuntematon.
        Vanha kansa kuitenkin sanoi, että tulee kova pakkanen, kun kuu roikkuu kynsistään, eli on sakarat ylöspäin.


    • Hih ()

      "Olen hyvin skeptinen huuhaan suhteen, kuten me kaksoset yleensäkin"

      Hieno parodia. Onnittelen.

    • pelakuu1

      http://www.martat.fi/puutarha/puutarhanurkka/yl-kuu-alakuu/

      Näyttää tosiaan olevan kaksi koulukuntaa tulkitsemassa yläkuun merkitystä, biodynaaminen kuun nousevaan jaksoon perustuva ja vanhan kansan allakkaa seuraava merkitys - siis jos vanha kansa katsoi allakasta kuun vaiheet olisi se ainakin ollut helpompaa kun tutkia kuun nousevia solmuja ja ratatasojen kaltevuuksia.

      • Kaksonen.

        Ainakin tuo mainitsemani "sääprofeetta" käytti molempia ilmiöitä yhdessä.
        Käytössä olleeseen allakkaan (löytyy esim. http://almanakka.helsinki.fi/ ) On kyllä merkitty kuunsirpillä ja merkinnällä etel. (myöhemmin e.) ja pohj. (myöhemmin p.) kuun eteläisin (matalin) ja pohjoisin (korkein) sijainti, joten kyllä nekin ovat olleet vanhan kansan käytettävissä.


      • Kaksonen.
        Kaksonen. kirjoitti:

        Ainakin tuo mainitsemani "sääprofeetta" käytti molempia ilmiöitä yhdessä.
        Käytössä olleeseen allakkaan (löytyy esim. http://almanakka.helsinki.fi/ ) On kyllä merkitty kuunsirpillä ja merkinnällä etel. (myöhemmin e.) ja pohj. (myöhemmin p.) kuun eteläisin (matalin) ja pohjoisin (korkein) sijainti, joten kyllä nekin ovat olleet vanhan kansan käytettävissä.

        Tutkin tarkemmin kalentereita. Näyttäisi siltä, että kuun korkein ja matalin asema on merkitty allakkaan aina vuoteen 1978 asti. Uusimpiin ei ole. Miksi näin?


      • hui kauhee a-logia!
        Kaksonen. kirjoitti:

        Tutkin tarkemmin kalentereita. Näyttäisi siltä, että kuun korkein ja matalin asema on merkitty allakkaan aina vuoteen 1978 asti. Uusimpiin ei ole. Miksi näin?

        Allakantekijä taitaa olla allerginen astrologialle;-)


      • älä silmäpieni katso
        hui kauhee a-logia! kirjoitti:

        Allakantekijä taitaa olla allerginen astrologialle;-)

        Hän vain yrittää pelastaa meidän sielumme Perkuleen kynsistä jättämällä tuon arveluttavan materiaalin pois.


      • Anonyymi

        Kaltevuuksilla ei ole mitään merkitystä, mutta kasvit tietää kumpi kuu on. Alakuussa se kasvattaa juuristoa yläkuussa vartta. Jos istuttaissa juuri ei vahvistu niin kasvi kituu. Näin se luonnossa näkyy. Istuta puu kesällä yläkuussa niin kuolleisuus on suurempi kuin alakuussa istutetuissa. Sen voin nähdä jopa matemaattisesti On naurettavaa puhua kuun kalteduuksista kun se vaihtelee paikkakunnittain, mutta uusi kuu synty joka paikassa samaan aikaan.


      • Anonyymi
        Kaksonen. kirjoitti:

        Tutkin tarkemmin kalentereita. Näyttäisi siltä, että kuun korkein ja matalin asema on merkitty allakkaan aina vuoteen 1978 asti. Uusimpiin ei ole. Miksi näin?

        Koska sillä ei ole mitään merkitystä ja vieläpä vaihtelee maapallon paikkojen mukaan


    • qnisti

      Yläkuun aikaan kuu on korkealla ja alakuun aikaan lähellä taivaan rantaa. Kattokaa siitä 1978 allakasta.

    • pelakuu1

      http://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_standstill

      major standstill minor standstill
      May 1988 February 1997
      June 2006 October 2015
      April 2025 March 2034
      September 2043 March 2053

      Nyt siis olisi alakuu? Vuonna 2015 Lokakuussa Kuun deklinaation vaihteluväli pienimmillään.

      Kuinka suomennetaan "minor lunar standstill"?

      • alivaltioylisihteer

        Tuo "major lunar standstill" on siis deklinaation ääriarvo. Sattuu silloin kun Kuu on samalla kauimpana sekä ekliptikasta että ekvaattorista.

        Taasen "minor lunar standstill" ilmeisesti sattuu silloin kun Kuu kylläkin on radallaan kauimpana ekliptikasta, mutta ratansa nousevan solmun aseman vuoksi se ei samalla ole mahdollisimman kaukana ekvaattorista. Tämä siis on paikallinen maksimi, mutta ei suurin mahdollinen.


      • Kaksonen.

        Tuo ilmiöhän johtuu siitä, että kuu ei ole tarkalleen samassa ratatasossa kuin millä maa kiertää aurinkoa, vaan noin viisi astetta siitä "sivussa". Jos ratataso olisi täsmälleen sama, silloinhan olisi aina täydenkuun aikaan kuunpimennys ja uudenkuun aikaan auringonpimennys. Monet muinaiset kulttuurit osasivat laskea pimennysten ajankohdat.

        Joku voi nyt tietysti viilata (auringon)pilkkua esittämällä, että maapallon akselin kallistumakaan ei pysy muuttumattomana pitkällä aikavälillä eikä kuunkaan. Jo antiikin aikaan osattiin myös laskea sekä maan että kuun radan elliptisyydestä johtuvat nopeuden muutokset.


      • Kaksonen.

        Kuun seisauksen maksimikulma?

        En tiedä oikeaa suomennosta.


    • Anonyymi

      Kuutamolla ei kannata mennä puita kaatamaan siinä voi pimmeessä sahanterä osua jalkaan. Puu kaatuu parhaiten päivän valossa.
      Kaikki muu on ufopalstalle kuuluvaa hölynpölyä.

    • Anonyymi

      Jos haluat kaataa pensaita/puita siten että juurakosta ei nouse vesoja, niin mätäkuun mustankuun päivänä se onnistuu.

    • Anonyymi

      Astronomian palstalle! Tää on väärä palsta1

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos

      Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä
      Maailman menoa
      76
      2691
    2. Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.

      Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda
      Maailman menoa
      276
      1539
    3. Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?

      Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?
      Sinkut
      246
      1497
    4. Minkä merkkisellä

      Autolla kaivattusi ajaa? Mies jota kaipaan ajaa Mersulla.
      Ikävä
      87
      1341
    5. IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!

      Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel
      Maailman menoa
      399
      1301
    6. Nyt kun Pride on ohi 3.0

      Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että
      Luterilaisuus
      385
      1246
    7. Esko Eerikäinen tatuoi kasvoihinsa rakkaan nimen - Kärkäs kommentti "Ritvasta" lävähti somessa

      Ohhoh! Esko Eerikäinen on ottanut uuden tatuoinnin. Kyseessä ei ole mikä tahansa kuva minne tahansa, vaan Eerikäisen tat
      Suomalaiset julkkikset
      38
      997
    8. Kiitos nainen

      Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
      Tunteet
      2
      889
    9. Miksi Purra-graffiti ei nyt olekkaan naisvihaa?

      "Pohtikaapa reaktiota, jos vastaava graffiti olisi tehty Sanna Marinista", kysyy Tere Sammallahti. Helsingin Suvilahden
      Maailman menoa
      254
      812
    10. Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?

      Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
      Maailman menoa
      316
      805
    Aihe