Näitä kastekeskusteluja lukiessa tulee samanlainen olo kuin lukiessa Richard Dawkinsin teoksia.
Dawkins kirjoittaa siitä, miten hölmö ajatus Jumala on. Ja miten paljon pahaa on saanut aikaan se, että ihmiset uskoo niin hölmöön ideaan kuin Jumalaan. Ja sitten viisaasti perustelee, miten Jumala on ihan mahdoton ajatus.
Dawkins puhuu ihan viisaita, minäkään en usko sellaiseen jumalaan, mistä hän kirjoittaa. En edes tunnista Jumalaksi sitä, mitä vastaan hän taistelee.
Saara & co kirjoitusten kanssa on sama ongelma. He kirjoittavat suurten kirkkojen sakramenteista sellaisia, että heidän kirjoituksissaan vastustamiaan sakramentteja ei ede tunnista sakramenteiksi ja sitten käyvät taistoon näitä keksimiään vastustettavia asioita. Ja varmasti tuntevat itsensä kovin hurskaiksi vastustaessaan jotain sellaista, minkä ovat itse keksineet.
Näyttääkin siltä, että aivan yhtä vaikeaa kuin Dawkinsin on ymmärtää, mitä on kristittyjen Jumala, on Saara & co:lle vaikeaa ymmärtää, mitä ovat sakramentit.
Ja he joutuvat käymään tuota suurta taisteluaan sitä vastaan, mitä he sanovat sakramenttien olevan. Tai lähinnä, mitä Petri Paavola sanoo niiden olevan.
Ihan perinteinen argumentointimetodi tuo olkinukkemetodi.
Vaan ikävää tuossa heidän kannaltaan on se, että he todella vaikuttavat vakuuttuneilta siitä, että heillä on totuus ja siksi haluavat muutkin eksyttää.
Dawkins kirjoittaa siitä, miten hölmö ajatus Jumala on. Ja miten paljon pahaa on saanut aikaan se, että ihmiset uskoo niin hölmöön ideaan kuin Jumalaan. Ja sitten viisaasti perustelee, miten Jumala on ihan mahdoton ajatus.
Dawkins puhuu ihan viisaita, minäkään en usko sellaiseen jumalaan, mistä hän kirjoittaa. En edes tunnista Jumalaksi sitä, mitä vastaan hän taistelee.
Saara & co kirjoitusten kanssa on sama ongelma. He kirjoittavat suurten kirkkojen sakramenteista sellaisia, että heidän kirjoituksissaan vastustamiaan sakramentteja ei ede tunnista sakramenteiksi ja sitten käyvät taistoon näitä keksimiään vastustettavia asioita. Ja varmasti tuntevat itsensä kovin hurskaiksi vastustaessaan jotain sellaista, minkä ovat itse keksineet.
Näyttääkin siltä, että aivan yhtä vaikeaa kuin Dawkinsin on ymmärtää, mitä on kristittyjen Jumala, on Saara & co:lle vaikeaa ymmärtää, mitä ovat sakramentit.
Ja he joutuvat käymään tuota suurta taisteluaan sitä vastaan, mitä he sanovat sakramenttien olevan. Tai lähinnä, mitä Petri Paavola sanoo niiden olevan.
Ihan perinteinen argumentointimetodi tuo olkinukkemetodi.
Vaan ikävää tuossa heidän kannaltaan on se, että he todella vaikuttavat vakuuttuneilta siitä, että heillä on totuus ja siksi haluavat muutkin eksyttää.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Raamattu ei tunne sakramenttioppia. Kaste ja ehtoollinen eivät ole mitään sakramentteja vaan kaste ja ehtoollinen.
Pelastus tulee yksin sanan kautta, jolloin Jeesus kastaa Pyhälä Hengellä ne jotka uskovat evankeliumin.
Lähetyskäskyn kaste eikä ehtoollinen tuo kenellekään pelastusta, sillä ne molemmat kuuluvat jo pelastuneille.
Tämä on päivänselvä jokaiselle, uskoo raamatun väärentämättömään ilmoitukseen, jota tarvitsee väärentäjien vuoksi useasta paikasta verrata alkutekstiin.
M.O.T.
Sakramentit ovat todella yksinkertaisia usko ja Kaste, ja ne ovat olleet kristittyjen käytössä samalaisina jo lähes 2000 vuotta.
Nyt lopun aikoina nousee näitä tietäjiä jotka ovat keksineet 2000 vuotta myöhemmin itse paremmat sakramentit. Ikävää vain että sellaisiin harhaoppeihin lähteneet eivät pääse taivaaseen. Syynä kadotustuomioon heillä on epäusko ja siitä johtuva päivittäinen Jumalan lasten halveksunta ja jumalanpilkka julkisella nettifoorumilla.
Siinä on sokeat sokeita taluttamassa eestaa kuopan pohjalla aloittaja ja taustalaulajat !
Saaralla sentäs kirkas evankeliumi !
On. Kirkkaasti harhassa.
Hienoa ja siunattu asia että on sentäs muutama uskovakin tälläkin osiolla !
Ikävää, että muutamat paljastavat tietämättömyytensä ja käyvät taisteluun olkinukkea puolustaessaan kiivaasti ja ahkerasti =D
Voisi olla viisaampaa mennä opiskelemaan, ennenkuin ryhtyy hyökkäykseen.
Luulo ei ole tiedon väärti, sanos vanha kansa.
Tääsä olisi yksi olkinukke:
Luther: Vähäkatekismus
"Pyydän kristillisen uskollisuuden nimessä kaikkia kastajia, kummeja ja muita läsnäolijoita: koettakaa tajuta, kuinka tärkeä toimitus tämä on ja kuinka vakavasta asiasta siinä on kysymys. Kasterukousten sanoista kuulet, kuinka monin valituksin ja kuinka vakavin mielin kristillinen kirkko kantaa lapsen esiin; vakain, varmoin sanoin se tunnustaa Jumalalle, että lapsi on joutunut Perkeleen valtaan, synnin ja vihan lapseksi, palavasti se rukoilee apua ja kasteen armoa, että hänestä tulisi Jumalan lapsi.
Niinpä sinun olisi syytä ottaa huomioon, ettei ole leikin asia käydä Perkeleen kimppuun. Kasteessa ei vain karkoteta Perkelettä lapsen luota, vaan toisaalta tuo mahtava vihollinen ärsytetään ahdistamaan kastettua koko elämän ajan. Sen vuoksi on todella tarpeen, että koko sydämestä ja lujassa uskossa autamme lapsiparkaa ja pyydämme niin hartaasti kuin osaamme, että Jumala ei vain rukouksemme sanojen mukaisesti vapauttaisi lasta Perkeleen vallasta, vaan että hän myös vahvistaisi lasta, niin että tämä jaksaisi ritarin tavoin taistella Perkelettä vastaan koko elämän ajan ja vielä kuoleman hetkellä. Kun kastetut ihmiset usein turmeltuvat niin kelvottomiksi, se saattaa mielestäni johtua siitä, että kaste on toimitettu kylmän välinpitämättömästi ja että kastettavan puolesta on toimituksen aikana rukoiltu täysin vailla tosi tarkoitusta.
Ei kukaan normaali-ihminen uskova siis osaa edes unta nähdä noin hullusta ja epäraamatulisesta tarinasta kuin mitä lutteri tuossa runoilee !
Ja tälalista te jotkut tahdotte seurata !?
Son kuule näille mitä pyhintä tekstiä! Son sellasta per.ke.leen ylistämistä ettei mitään rajaa!!!!!
Kyllä näkevät Jeesuksen heikkona, vaikka on JO OITTANUT PER.KE.LEEN VALLAN!
Tuossahan suoraan manataan pakanallisen piru.llisesti viaton vastasyntynyt vauva per.ke.leen lapseksi! Ja niin tehdessään luulevat vielä miellyttävänsä Jumalaa!!!
Järkyttävä on totuus kun se noiden eteen Jumalan toimittamana tuodaan viimeisellä tuomiolla viimeistään. Silloin ei auta piiloutua Lutterin selän taakse saati porttopappien viittojen liepeisiin!