letkukädessä???
aika harvoin näkee ketään septiasemalla
suoraan sköneen
40678
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Kausi on vasta alussa, ei ole ehtinyt säiliö täyttymään. Itse tyhjennän pelkkää virtsaa ja vettä sisältävän tankin mereen väljemmillä vesillä. Satamassa hana on aina kiinni. On ihan turhaa vouhottaa septiasian kanssa. Huviveneilijöiden pissat eivät merta tai edes suurempia sisäjärviäkään saastuta hitustakaan. Nauttikaa veneilystä, säästäkää satama-alueet eritteistänne.
Meillä vedetään sama tavara kyllä mereen ihan satamassakin.
Vielä toistaiseksi meren rannassa saa käydä kusella...
Ruotsissa näissäkin asioissa ollaan niiiiiiin paljon pidemmällä!!
Niin. Ruotsissa ei ole lainkaan septityhjennyspaikkoja. Se on edelläkävijyyttä, ettei tarvitse tehdä suurta hiilijalanjälkeä jätteenkäsittelyllä. Tätä kai tarkoitit?
Niin septitankin nimikin on englanniksi "Holding Tank", eli siellä vaan pidätellään satamassa olon tai uinnin ajan. Kansainvälinen käytäntö näytää olevan, että venttiilin tulee olla auki kun vene on kulussa. Tätä septitankin venttiillin auki pitämistä meillekin painotettiin taannoin venetta vuokratessa. Voi tulla kuulemma ikäviä tukoksia jos pitää venttiiliä koko ajan kiinni.
Septitankin nimi on Englanniksi Sewage Tank, ei Holding Tank.
Lähdettiin Loviisasta viime viikolla, nyt aamulla käytiin Inkoossa kaupassa. Septi-imuripaikalla seisoi purjevene parkissa, muistini mukaan sama, joka siellä oli syksylläkin. Tultiin tänne Elisaareen, täällä sentään ei kukaan pidä venettään pysyvästi Septin tiellä, ok, tokihan paikka on Helsingin hoidossa ja jonkinlaista valvontaa.
Miksipä viitsisi, kun fosforia saa levittää pellolle aivan miten tykkää ja sieltä se valuu vapaasti mereen. Juuri eilen kuuntelin ympäristötutkijan ja maanviljelijä-kansanedustaja Mats Nylundin keskustelua maanviljelyn ravinnekuormituksesta vesistöihin. Nylundin mielestä oli itsestään selvää, että kaikki rajoittavat toimet ovat vapaaehtoisia, ja niihin pitää liittyä korvaus viljelijälle, jotta saadaan riittävästi porukkaa mukaan. Kuinkahan moni veneilijä olisi lähtenyt septitankkihommaan mukaan, jos se ei olisi ollut pakollista? Aika harva, tietysti useampi, jos valtio olisi sen maksanut.
Itse lasken paskat suoraan mereen, oltiin satamassa tai ei. Eikai kukaa tervejärkinen tuossa suomen paskavedessä uisikaan.. Uidaan sitten thaimaan mökillä koko talvi :)
On muuten Thaikun jätteenkäsittely aivan kivikautista. Sinne sitä vasta paskaan hukkuu, kun kaikki jäte kipataan suoraan mereen. Lopetimme käymiset siellä, kun näimme kuvat lehdestä muutama kuukausi sitten. Ei ne kyllä ole mitenkään varautuneet siihen turismin tuottamaan paskamäärään. Harmi, kun en nyt muista sitä lehteä.
Sama meininki Kiinassa.
Tämä Thaimaa-juttu ei tietenkään kuulu tälle palstalle, mutta vastaan silti, kun on jotain kokemusta.
Viime vuoden lopulla vietin vajaan kuukauden eri puolilla Siaminlahtea. Meri oli silminnähden täynnä roskaa, erityisesti muovijätettä. Koh Samet -saarelle turisteja tuovat alukset kippasivat roskiksensa mereen aivan uimarannan edustalla. Jos ne olivatkin pääosin turistien roskia, mereen niitä eivät kaataneet turistit vaan paikalliset. Myös muualla roskaisimmat rannat eivät olleet turistialueilla vaan thaimaalaisten asutuksilla.
Konkreettinen seuraus tästä roskaamisesta näyttää olevan ainakin se, että herkullisten pienten mustekalojen hinta oli muutamassa vuodessa noussut kaksin- tai kolminkertaiseksi, jos niitä oli ylipäätään saatavissa.
Tuntuu tosi hölmöltä kun isot valtameriä seilaavat tankkilaivat pesevät kansanvälisellä vesillä tankit ja laskevat pesuvedet mereeen. (helsingin ja tallinan välillä) Samoin osittain muidenkin laivojen jätökset laskettu mereen. Eihän sitä meikeläisen pienen purjeveneen päästöt ole millään tavalla merkittäviä, kun vertaa kyseisten laivojen ja rannikolla olevien maiden päästöihin!
Ajatellaan vaikka Suomea: huviveneitä on 737 000 kappaletta, tankkilaivoja Suomen vesillä ehkä kymmenen. Soiko kello päässäsi mitä ajan takaa?
Olen aivan samaa mieltä. Kaikkiin soutuveneisiin ja bustereihin septitankkipakko heti!
Arvoisa tankki täyteen, ne tankkerit jotka pesee tankit kemikaaleista ja öljy tuotteista puhtaaksi eivät pese suomen vesillä tankkeja ,vaan kansanvälisillä vesillä aluevesirajojen ulkopuolella. Kovan kohun saattelemana suomeen seilaavat matkustaja laivat tietääkseni lopettivat paskojen laskemisen mereen. Laivoissa on jopa reilut kaksituhatta ihmistä. MItä tekevät muut matkustaja-rahti tai tankki laivat suomenlahdella aluevesirajojen ulkopuolella , niin en tiedä varmasti Niitä laivoja menee paljon ohi suomen satamien, minulla ainakin soi hälytyskellot päässä tiedän mitä ajan takaa!
Tankkilaivoja kymmenen?
Niin taitaa olla per päivä.
Katso karttaa ja mieti mitä suursatamia Venäjällä on.
Ja huviveneitä 737 000? Miten näkyvän tarkoitushakuisesti voidaankaan lukuja esittää. Tai täydellisesti aatteen hurmoksessa. Vai ehkä köyhyyslupauksen antaneeseen munkkiin rinnastuminen, kun oma syyllisyys niin painaa.
Jos noita lukuja johonkin raameihin laittaa, pitää kesällä laskea kymmenen risteilylaivaa jatkuvasti vesille ilman mitään septitankkeja. Tankkereita on todellakin paljon enemmän kuin kymmenen niitäkin ympärivuotisesti liikkeellä Suomenlahdella. Ei nyt ehkä sataa, mutta useampi kymmen kuitenkin. Rahtilaivoja onkin jo helposti liki sata ja nekin ympäri vuoden.
Näihin määriin voi sitten verrata max 20 000 yöpymiskelpoista huvivenettä. Veneet ovat liikkeellä 1-5 hengen miehityksellä muutaman kymmenen päivää kaudessa. Joo, kyllä niillä saa näkyvää haittaa tehtyä suojaisissa paikoissa, avomerellä tuskin.
Ruotsissa tämä tiedostettiin ja siksi pakollisista septitankeista luovuttiin vaikka matkaveneitä on 3 kertainen määrä enemmän kuin Suomessa väkilukuun suhteutettuna. Ruotsissa osataan nämäkin asiat!
Suunnilleen pahinta, mitä asialle voi tehdä, onkin kertoa noin älyttömästi pielessä olevia lukuja. Eihän sen jälkeen kukaan enää usko niitä oikeitakaan, kun on aloitettu tietoisella harhaanjohtamisella.
Sorsa vaan mukaan siihen savolaiseenkin ja kuseksiminen 50 m lähempänä rantaviivaa sakotettavaksi. Juuri tämänkaltaisen reaktion valehtelu tuottaa.
Se kusi lienee kuitenkin se pahempi asia, kuin paska itse, niiku rehevöittymismielessä.
Mökillä olen kuseksinut pienelle koivujen kuivaamalle nurtsille ja lätäköt näkyvät tumman vihreinä parin vuoden ajan muutoin kellastuneella nurmella.
Typpi lienee tässä tapauksessa se voima-aine.
"Typpi lienee tässä tapauksessa se voima-aine."
Hyvä esimerkki sinulla. Sama typpi toimii meressäkin voima-aineena. Turha kaivata vuosikymmenien takaisia kirkkaita vesiä takaisin ja ihmetellä sinilevien määriä jos itse niitä lannoittaa.
Yhden kuseskelun typpi riittää kahden kilon sinilevämassan tuottamiseen. Kaksi kiloa tuota massaa on muuten paljon pinnalle levitettynä.
Ne sinilevät ei toisaalta ole mikään meidän sukupolven uusi juttu. Niitä kukintoja on ollut liki yhtä kauan kuin Itämerikin on tuossa ollut, kirjattuja havaintoja on vuosisatojen takaa.
Kaksi kiloa levää yhdestä kuseskelusta on vaikuttavan tuntuinen suhde. Siitä huolimatta en huonoa omaatuntoa tuntenut viikonloppuna avomerellä laidan yli kuseskellessani. Enkä edes mielessäni silti vertaillut omia typpigrammojani maatalouden tonneihin.
Puhumattakaan lintujen esim. lokkien tuottamasta jätteestä. Pitäiskö linnut tappaa sukupuuttoon merta pilaamasta!?
"Ruotsissa laskivat"
Unohdit kalat jotka ulostavat veteen. Se on vielä wanhempi perustelu sille että myös ihmisten jätteet kuuluvat mereen.
Oikeasti, sekä kalat että linnut ovat suljetussa kierrossa eli kuluttavat ja ulostavat ravinteita, jotka jo ovat vedessä. Ne eivät siis lisää grammaakaan päästöjä, vaikka yksinkertaisemmat niin luulevat. Sen sijaan ihmistoiminta tuo muualta ravinteita vesitöihin, ja tämä oikeasti lisää ravinteiden määrää vesistöissä.
" Enkä edes mielessäni silti vertaillut omia typpigrammojani maatalouden tonneihin."
En tiedä ikääsi, mutta toivottavasti sinun ei ole liian myöhäistä kehittyä ohi lapsen tason. Tiedäthän sen "En mää kun ei toikaan tee". Tuolla asenteella ei kukaan tosiaan tee mitään. Jos kuitenkin tekisit toisin, niin huomaisit hyvin äkkiä muiden seuraavan perässä eikä se veteen kuseskelu tuntuisi omastakaan mielestä fiksulta.
Nyt et älynnyt ollenkaan. Jos luet, mitä kirjoitettiin, kyse nimenomaan ei ole siitä, että "en mä, kun ei noikaan". Kyse oli asian merkityksettömyydestä itsessään. Ihmisen toiminta ei ole niitä levälauttoja Itämereen alunperin tehnyt.
Ihmisen toiminta on aivan varmasti vaikuttanut Itämeren rehevöitymiseen, vaikka muitakin tekijöitä lienee. Joten olet valehtelija.
Millä perusteella voit väittää valehtelijaksi? Jos taas lukee, mitä on kirjoitettu, siellä ei missään lue, ettei ihmisen toiminta olisi vaikuttanut. Sanottiin, että leväkukintoja on ollut jo niin varhain, ettei silloin ihminen niitä ole aiheuttanut. Niitä on ihmetelty jo 1600-luvulla, sitä vanhemmista ei taida olla kirjoitettua dokumenttia. Varmasti ne nykyään ovat tavallisempia ja laajempia. Omat ensimmäiset havainnot runsaista sinilevistä (jos nyt olivat sitä lajiketta), on keskeltä Itämerta 60-luvun alkupuolelta.
Itse et ymmärrä tekojen logiikkaa. Kyse on siitä, että kun muut osapuolet lopettavat vesien rehevöittämisen, kohdistuu paine siihen jäljelle jäävään osapuoleen joka on silloin helppo pakottaa mukaan. Niin kauan kun kuseskelet laidan yli, on muidenkin helppo jatkaa toimiaan, vaikka kyseessä on sinun mielestäsi yksittäisen veneilijän kertapissa.
Noh, onneksi aika hoitaa kaltaisesi dinosuarukset, joiden aika oli ja meni mutta eivät itse sitä edes tajua. Nuoremmat eivät enää yksinkertaisesti suostu kuseskelemaan mereen.
Muutama vuosikymmen sitten loroteltiin myös satamissa surutta mereen, minä muiden muassa. Sillä on paikoitellen oikea merkitys ja se on ovat useimmat lopettaneet, minä muiden muassa. Mutta paljon saa vettä virrata Vantaassa ennen kuin kaltaiseni dinosaurukset ovat kuolleet sukupuuttoon ja jäljelle jääneet alkaneet pelätä tankin täyttäjän uhkailuja ja lopettaneet mereen pissimisen avomerellä. Ja se on juuri sitä tekojen logiikan ymmärtämistä. Siihen kuuluu myös mittasuhteiden hahmotus.
Tässä mistään pelottelusta ole kysymys, vaan tuosta mitä jäljempänä sanot: Mittasuhteiden hahmotuksesta.
Me nuoret hahmotamme mittasuhteet eri tavalla kuin kaltaisesi dinosurus, ja toimimme oman mielemme mukaan. Uskon, että se tosiaan tuo painetta jäljelle jääville "minä vain pikkaisen lorottelen kun ei MINUN jätöksillä ole merkitystä" sun muille järjettömästi käyttäytyville. Noin toimit, vaikka veneessäsi on se septitankki. Eikö tekosi olekin loogisesti älytön, vanha dino?
Lopetan nyt vastaamisen sananlaskuun vedoten (Jos väittelet idiootin kanssa, pidä huoli ettei hän tee samoin).
Hyviä kuseskeluhetkiä laidan yli,
t: Tankki täyteen
Nuoret kilpapurjehtijapojat lorottavat surutta kaiteen yli eli revi siitä ;)
No sulla on edelleen se ymmärrysongelma. Kyse ei missään kohtaa ole ollut siitä MINUN pissistäni. Eivät mittasuhteet siitä muutu, vaikka kaikki avomerellä laidan yli sen tekevät. Tuhat pissaa Suomenlahdessa on yhtä pieni määrä kuin yksikin pissa.
Jos vähän kommentoisi...
On tietysti totta, että kokonaisuutena huviveneilijöiden aiheuttama kuormitus on sananmukaisesti pisara meressä verrattuna mm. ihan suomalaisen maatalouden päästöihin. Ja totta sekin, että maininta Suomen kokonaisvenemäärästä ei ole relevantti, koska vain pieni osa on matkaveneitä, joissa on käymälä.
Mutta siitä huolimatta on perusteltua edellyttää, että ainakin ne matkaveneilijät, joita nyt ylipäätään Itämeren tila kiinnostaa, käyttäisivät septityhjennystä aina, kun se jotenkin on mahdollista. Perustelu on ihan puhtaasti moraalinen: jos itse päästää jotain veteen, ei voi moittia ketään muutakaan siitä. Eivät päästömäärät ole tästä näkökulmasta ratkaisevia. Eli jos haluaa vaatia tankkereita ja risteilyaluksia tai vaikkapa puolalaista maataloutta lopettamaan Itämeren sottaamisen, pitää ensin lopettaa se omalta kohdaltaan.
Ihan oma erillinen juttunsa on sitten se, että veneilijöiden käymäläjätteet aiheuttavat pistekuormitusta suosituissa rantautumispaikoissa.
Naapurin isäntä kunnosti juuri ojan pelloltaan mereen. Nyt siinä iloisesti vesi juoksee suoraan meren rantaan ilman mitään kosteikkoja. Hän myös kääntää pellon syksyllä, jolloin sateet pääsevät hyvin huuhtomaan ravinteet ojaan. Pellolle saa laittaa fosforia siinä 50 kiloa/hehtaari vuodessa. Ihmisen virtsasta erittyy n. gramma päivässä fosforia. Pellolle laitettu fosforimäärä siis tarkoittaa, että 10 hehtaarin pellolla käytäisiin vuodessa 500 000 kertaa pissalla. Eli vaikkapa 1200 ihmistä kävisi siinä joka päivä pissalla. Aika vähäistä on tähän verrattuna se, että siinä rannan edustalla on pari venettä, joista pissataan mereen vaikkapa 3 kertaa päivässä. Vähintään pitäisi lannoitus kieltää veteen viettäviltä pelloilta ja 100 metriä lähempänä joen, järven tai meren rantaa. Yleensä on ympäristön likaaminen kielletty ihan siksi, ettei kellään ole oikeus pilata toisen ympäristöä. Maanviljelykselle on kuitenkin jostain syystä tähän erioikeus.
Kertokaas muuten, miten tommoinen n. 45cmx45cmx45cm kemiallinen septi olisi fiksuinta tyhjentää ja mihin?
Istuinkaukalo irti ja kasetin kanssa vessaan ja tavarat pönttöön, vai jotain muuta?
Totta!
Aika hatvoin siellä tulee käytyä, ehkä kerran viikossa / kahdessa viikossa, lomalla useammin
Itämerellä kulkee noin 350 kansainvälistä risteilijää, ja ne vierailevat satamissa 2 100 kertaa vuodessa. Jättimäisten laivojen jätevesisäiliöiden sisältö päätyy useimmiten mereen.
Eurooppalaisia risteilyaluksia edustava European Cruise Council ilmoitti toukokuussa, että risteilijät tyhjentävät vastedes tankkinsa Itämerellä satamiin, joissa vastaanotto toimii ja jätevedet voi purkaa ilman erityismaksua. Mutta röörit puuttuvat.
Vessavesien laskeminen mereen on täysin laillista. Alukset saavat päästää käymäläjätteensä mereen käsittelemättöminä 22 kilometrin päässä rannasta ja käsiteltyinä – desinfioituna ja hienonnettuna – seitsemän kilometrin päässä rannasta.
Matkustajalaivat kuljettavat Itämerellä 80 MILJOONAAmatkustajaa vuosittain. Mereen lasketaan arviolta puolet käymälävesistä. Niiden mukana mereen pääsee rehevöittäviä aineita runsaasti enemmän kuin koko Helsingistä.
Pahin itämeren rehevöittäjä on venäläinen lannoitetehdas
http://yle.fi/uutiset/hs_venajan_lannoitetehdas_suurin_yksittainen_paastolahde_itamerella/5052874
Tietääkö joku onko se saatu jo kuriin? En ole seurannut uutisointia aiheesta.
Noi on tainneet saada päästöt johonkin murto-osaan parin vuoden takaisesta. Vaikka silloinkin jyrkästi kielsivät päästävänsä juuri rahtuakaan mereen. Nykyinen valuma saattaa olla jo pienempi kuin Suomen kokonaispäästöt, onkohan enää edes miljoonakertainen veneilijöiden maksimissaan mahdollisiin päästöihin.