Haluaisin kysyä sinulta, tyhmelin, henkilökohtaisen kysymyksen.
Kysymys liittyy Heldingin seuroja koskevaan ketjuun. Kommentoit siinä SP:n puhetta muun muassa sanoin "kirkasti Kristusta". Jatkokeskustelussa nimimerkki Kohtaa Jeesus kirjoitti SP:n "palanneen ruotuun."
Oletko samaa mieltä tuon nimimerkin kanssa?
Jos vastaat myöntävästi, kumpi saarna kumoaa kumman?
Ei tarvitse vastata, jos kysymys on sinusta provosoiva. Se on kuitenkin vilpitön. Ja omakohtaisena kokemuksenani voin vielä sanoa, että tietyn tyyppiset saarnat, joissa elävä sielu pakotetaan väkivalloin lain alle, saavat minussa samanlaisen tunteen, kuin jos tikkua työnnetään kynnen alle. En osaa olla kiitollinen tuntemastani tuskasta. Ehkä minulla on vielä kasvun paikka?
Kysymys liittyy Heldingin seuroja koskevaan ketjuun. Kommentoit siinä SP:n puhetta muun muassa sanoin "kirkasti Kristusta". Jatkokeskustelussa nimimerkki Kohtaa Jeesus kirjoitti SP:n "palanneen ruotuun."
Oletko samaa mieltä tuon nimimerkin kanssa?
Jos vastaat myöntävästi, kumpi saarna kumoaa kumman?
Ei tarvitse vastata, jos kysymys on sinusta provosoiva. Se on kuitenkin vilpitön. Ja omakohtaisena kokemuksenani voin vielä sanoa, että tietyn tyyppiset saarnat, joissa elävä sielu pakotetaan väkivalloin lain alle, saavat minussa samanlaisen tunteen, kuin jos tikkua työnnetään kynnen alle. En osaa olla kiitollinen tuntemastani tuskasta. Ehkä minulla on vielä kasvun paikka?
Vastaukset 40
Vanhimmat
Sue K, en valitettavasti pysty ottamaan kantaa kysymykseesi SP:n saarnaan, koska en kuunnellut sunnuntain saarnaa - tulin vasta iltaseuroihin.
Mutta voin vastata yleisellä tasolla. Saarnaajat ovat ihmisiä ja toisilla taso vaihtelee paljon. Otan saarnan kerrallaan ja toivon että jotain siitä saan.
Mikäli huomaan, että saarnaaja tahallaan saarnaa vastoin luterilaista oppia, siitä en tietenkään tykkää. On kuitenkin muistettava, että luterilaisuuteenkin kuuluu ns. lain kolmas käyttö eli uskovien neuvominen ja varoittelu synnistä aivan konkreettisin esimerkein. Aiemmin en tätä hyväksynyt lainkaan, koska kuvittelin että lakia ei saa saarnata uskoville. Mutta tässä ei olekaan aina kyse työntämisestä lain alle. Kannattaa kuunnella herkällä korvalla, niin huomaa että aika harvoin "lähetysmiehiltä" tosiasiassa tulee täysin väärää tulkintaa eli kadottavaa oppia. Heiltä tosin hiukan enemmän toivoisin lain ja evankeliumin erottamisen ja selittämisen kirkasta taitoa. Toisaalta miettii mikä on vaihtoehto. Uskon, että kyllä esikoisuudessa kuitenkin on loppupelissä se kova ydin kunnossa, vaikka muuta tällä palstallakin väitetään.
" Sue K. minusta teit hyvän kysymyksen Tyhmeliinille ..SP:on ollut vain
hyvin harvoissa paikoissa talvi ja Kesät seuroissa . siihen teitenkin vaikutti
muös hänen vaimonsa jalkaleikkaukset ja sen suuntaiset asiat , kuin tietenkin
opilliset asiat ,ettei ollut niin suosittu kuin aiemmin , siinä oli myös kannattajat
jotka aiemmin kannatti enemmän . kun hänet tehtiin saarnaajaksi hän opetteli
KN:saarnoja ulkoa kaikkiaan yli 100 kpl ja niin hän oppi kallen murre painoasun
sittemmin kun ystäni ei enää lainanneet kallen saarnakasettejä puhe tyyli vaihtui
l'ähelle entistä , hänellä on niin isö kuuntelu tietämye että sillä voisi LLL:saarnat
osittain ohittaa . No sen Nikodeemuksen saarnan aikakin R:no 178 kanattaa
pikkuisen lukea ja miettiä , minä olen tästä kirjoittanut enemmän kuin kerran
Jos ajatellaan miksi , niin siksi että LLL:n ei anna hänelle autuutta , se on väärin
Katsoppa ,LLL:n saarnan pohjaksi on riittänyt 1 tai 2 jaetta jostakin kohtaa tässä
saarnassa Hänkin käyttää 1-7 jaetta teksinä, ja 7-8 Johdantona , Kuitenkin on
havaittu että vasta 1-21 jakeet selittää tarpeeksi .Joh. 3:1-21 . kerron vain oleellisen
ja se on se , ett'ä LLL:n saarnan aihe riitti vain Nikodeemuksen ensimmäiseen käy-
ntiin ,TÄSSÄ meni LLL:n halpaan koska hän ei tullut ajatelleeksi ,montako matkaa
teki Jeesus vielä ennen kyseinomasta pääsiäistä ne oli 8-9 , ja tämä oli ensim-mäinen ,,Temmpeli juhlat oli Jeesuksen miluiset kämiset ja niitä oli ..3/vuosi ,sitten
seuraavalla kerralla olikin Jeesuksella kutsu Nikodeemuksen luo ja Hän on ollut
kaikkiseraavay kerrat Nikolla . paitsi sitä yhtä kertaa kun temppeli oli remontissä
siis ainakin 8 kertaa Nikolla ja joillakin väli kerroilla hän teki parannuksen , ehkäpä
jo toisella , koska heistä tuli hyvät ystävät , Ymmärrän tälläisen ystävyyden juuri
korjaannutunut omantunto kaikkineen .
Voi olla että kaikki ei ymm'ärrä aivan kaikkea , mutta toivon .
Kiitos vastauksestasi, luin sen mielelläni. Nyt tiedän paremmin, miten sinä ajattelet ja suhtaudut opillisiin asioihin.
"Heiltä tosin hiukan enemmän toivoisin lain ja evankeliumin erottamisen ja selittämisen kirkasta taitoa."
Sinulla on myös selkeä näkemys siitä, missä olisi parannettavaa. Itse vieroksun kovasti täysin kritiikitöntä tapaa käsitellä asioita. Ymmärrän, että pitää elää rauhassa ja rakkaudessa, mutta en ymmärrä, että musta pitää väittää valkoiseksi.
Minusta vaihtoehto olisi se, että tunnustetaan kertakaikkiaan erehtymättömyysoppi vääräksi, ja tehdään siitä selkeä pesäero. Kukaan ei voi omistaa koko totuutta, ja siksi sellaista ei saa päästää saarnaan edes rivien väliin. Samalla avautuisi muiden kristillisten oppien "epätäydellisyys" aivan eri valossa, ja ne koettaisiin rikkautena, kun nyt ne koetaan uhkana. Sama Jeesus kuitenkin on.
Siunausta sinulle, tyhmelin. Kirjoittelen tänne harvakseltaan, mutta luen säännöllisesti kirjoituksia.
Laitan samaan vielä teulle kiitoksen hänen vastauksestaan:)
Sue K,
en ole seurannut kirjoitteluasi mutta vaistoan, että olet pahoittanut mielesi ns. laajennettuun lappioppiin, joka sisältää pahimmillaan lapinvanhimpien ja jopa kaikkien saarnaajien paavillisen erehtymättömyyden, uusien saarnaajien valintakähminnät, saarnaajien liiallisen sotkeutumisen seurakunnan maallisten asioiden hoitoon, rasittavan salailun ilmapiirin yksinkertaisten asioiden hoidossa ja epäselvän hierarkian, varoittavien neuvojen muuttamisen isäinsäännöiksi ja niiden orjallisen noudattamisen, esikoislestadiolaisen liikkeen samaistamisen suoraan Kristuksen seurakunnaksi, Tunnustuskirjojen ja Lutherin kirjojen halveksimisen, aikoinaan jopa Raamatun lukemisen kieltämisen, sekä lopulta vl-tyyliin "kolmen kyynärän Jumalan" vainme-opin julistamisen, kasteen armoliiton muuttamisen luterilaisuuden ulkopuoliseksi tulikasteeksi ja kaikenkaikkiaan suuren opillisen sekametelisopan, jolla ei ole välillä päätä ei häntää.
Tämä lappioppi, jota erityisesti eräät voimakasääniset paikallissaarnaajat ja heidän "ymmärtäväiset" hännystelijänsä ovat opettaneet, on selkeästi luterilaisuuden ja Raamatun vastainen. Se on sielunvihollisen aikaansaama ja Jumalan sallima eksytys, jonka tarkoitus lienee erottaa jyviä akanoista. En voi muuten tätä käsittää kuin että tällä kaikella pitää olla myös positiivinen tavoite. Ainakin itseni kohdalla juuri kyseinen likainen lappioppi on ajanut minut tutkimaan Raamattua ja lukemaan Lutheria jne jne. ja antanut vanhojen kirjoitusten selvittää itselleni, mistä kristinuskossa on todella kysymys. Lestadiolaisuuden ja sitä edeltävien liikkeiden oppihistorian tutkiminen myös lisää ymmärrystä. Ei mitään uutta auringon alla.
Määrittelin edellä lyhyesti lappiopin, joka on herätysliikkeessämme kasvanut käenpoika. Kaikkihan me sen tiedämme ja yritämme sitä kestää. On kuitenkin todettava, että lappioppi ei ole koko totuus esikoisuudesta. Kun sanoin, että kova ydin on kunnossa, tarkoitin sitä että tässä herätysliikkeessä saarnataan vielä pelastava Jumalan Sana, ja on aidosti uskovaisia ihmisiä, jotka haluavat olla toteuttamassa Jumalan tahtoa, jotta mahdollisimman moni pelastuisi eikä joutuisi hukkaan.
Tyhmeliinillä on hyvä näkemys. Mitä me voisimme tehdä asioiden hyväksi?
...tässä herätysliikkeessä saarnataan vielä pelastava Jumalan Sana, ja on aidosti uskovaisia ihmisiä, jotka haluavat olla toteuttamassa Jumalan tahtoa, jotta mahdollisimman moni pelastuisi eikä joutuisi hukkaan.
-tyhmelin-
Näin on, kiitos Herramme!
Rukous, rukous ja rakkaus tainnee olla ne aseet, joilla voi vaikuttaa herätystä ja kääntymystä pois lappiopista. Ennen kaikkea uskolliset sananpalvelijat tarvitsevat valvovan seurakunnan tukea.
Lappioppi ja sen seuraukset saivat minut ja monet muut heräämään väärästä luottamuksesta "kristillisyyteen" ja "yhteiseen ymmärrykseen".
Itselläni on ollut vaikeata muistaa, että taistelu ei ole ihmisiä, vaan henkivaltoja vastaan. Tahtoo usein nousta kitkeriä ajatuksia ja tunteita kun kuulee selkeästi raamatun vastaisia ja ihmistä korottavia puheita.
tyhmelin
Vaistosit ihan oikein. En tiedä onko syntiä pahoittaa mielensä, mutta vaikeaa on ainakin elää hyvällä mielellä ja vapaana kristittynä. Seurakunnan varjo lepää vahvasti ylläni, ja ehkä sielunvihollisen äänikin kuiskii, että en ole pitänyt sitä minkä olen saanut. Nämä ajatukset ottavat kristityn osaani pois, vaikka Raamattu vahvasti todistaa myös sen puolesta, että VAIN usko Kristukseen pelastaa minut.
Olet nimimerkistäsi täydellisesti poiketen viisas kristitty. Älä nyt ylpisty, mutta näin on. Vereslihalla oleva sieluni sai uskon öljyä ja se lievittää ihanasti.
Sinun kaltaistesi ihmisten kantamina minäkin jaksan jatkaa. En yksin, mutta en myöskään sen ikeen alla, joka lappiopissa vallitsee. Joskus minäkin voin täydestä sydämestäni sanoa, että olen vapaa kristitty, olen saanut ja ennen kaikkea antanut kaiken anteeksi. Kyllä silloin on mieli kevyt. Nyt tuntuu, että olen kovin helteisellä matkalla juuri tällä hetkellä.
Sue K
Tuli mieleen pari Raamatun kohtaa jotka voisivat sopia tilanteeseen.
2.Moos. 14:13-14
Mooses vastasi kansalle: "Älkää peljätkö; pysykää paikoillanne, niin te näette, minkä pelastuksen Herra tänä päivänä antaa teille; sillä sellaista, minkä näette egyptiläisille tapahtuvan tänä päivänä, ette koskaan enää tule näkemään.
Herra sotii teidän puolestanne, ja te olkaa hiljaa."
2 Kun 6:15-17
Kun Jumalan miehen palvelija nousi aamulla varhain ja meni ulos, niin katso, sotajoukko, hevoset ja sotavaunut piirittivät kaupunkia. Ja hänen palvelijansa sanoi hänelle: "Voi, herrani, mitä me nyt teemme?"
Hän sanoi: "Älä pelkää, sillä niitä, jotka ovat meidän kanssamme, on enemmän kuin niitä, jotka ovat heidän kanssansa".
Ja Elisa rukoili ja sanoi: "Herra, avaa hänen silmänsä, että hän näkisi". Ja Herra avasi palvelijan silmät, ja hän näki, ja katso: vuori oli täynnä tulisia hevosia ja tulisia vaunuja Elisan ympärillä.
=> Ole Sue K vapaa äläkä ole ihmisten orja. Hellitä, sinulla on Puolustaja. Onneksi vastuu pelastuksestamme ei ole meillä, emmehän me Jumalan lapset jaksaisi omin voimin yhtään mitään. Jeesushan aivan meiltä lupaa kysymättä tuli ihmiseksi ja pelasti meidät. Ei lapsia lähetetä sotaan - Jumala sotii puolestamme koko ajan!
tyhmelin
Erityisesti tuo Kuninkaiden kirjan kohta on vavahduttavan voimakas. Olen joskus kuullut J.Norvannon selittävän sitä kohtaa, ja se palautui mieleeni nyt, kun laitoit sen tänne.
"Hellitä"
Se on hyvä ja oikea kehotus, mutta tiedäthän sen ajatuksen joka hiipii mieleen: jospa sittenkin tuo oppi on oikea, ja itse olen käsittänyt Jumalan rakkauden täysin väärin...se ajatus ei anna lupaa hellittää, vaan pitää minua tulisissa pihdeissään. Ehkä sekin asia selviäisi, jos uskaltaisin hellittää. Ehkä silloin näen tai koen (en ole näkijä) myös sen, etten ole yksin. Olethan sinäkin siinä hengen yhteydessä kanssani. Näkymätöntä, mutta täysin todellista taivaallista sotajoukkoa.
olette te ihmetyyppejä! ja sen mukaiset on jutut !
mitä ihmeen merkitystä jollai lestaopilla on raamatun opin suhteen.
Sitä , että sen on noudatettava Raamatun oppia , Niinkuin Eslesta sen suorittaa
Nyt jos mietitään tiekenpaa sanomaa , esim. ne 18-19 muuta poppoota eivät
Ole kaikki lähimainkään sellaisia jotka vastaa Todelliseta Jumalan sanasta
Kun kaikki poppoot ei ole Suomessa , eikä edespohjoismaissa , asiat kulkee
lahes niinkuin eri poppoot haluaa ,,Kristityn tulee toimia niin kuin Jumala sana
sitä muistuttaa , ja siksi kaikki ylimääräiset populat ei noudata Todellakaan si-
tä mikä Jumalan tarkoitus oli alusta asti.
ALussa Jumala Loi ,Taivaan ja maan ja kaikki ne mitä siihen kuuluu , Hän jopa
asetti Ihmisen Sydämeen Lain ja Synnin tunnon ? Paljonko siitä on jälellä
Kun Aadam ja Eeva joutui syntiinlangeekuseen ei mitään , miksi ? siksi kun
syntiin yhteenkin joutuminen , niin olet kaikkeen syypää. Tämä nähtiin Aapelin
tappona muutaman vuoden päästä (ehkä n.40 )
Vaikka me olemme Es/Lestoja , niin meillä on kuitenkin Sama Jumalan /Jeesuksen oppi , kuin Heilläkin , ja me olemme Jumalan lapset , ja kun näin on , olemme
Jeesuksen kanssa perilliset , siis kysymys ei ole vähästä lainkaan , oletko
miettinyt . Meillä ollaan varmuudella Yhtä Nooakin kanssa , ja Aabrahamin kanssa
Myös Mooseksen kanssa , Joosuan , Tuomareiden , Samuelin . Daavidin. ym.ym.
Hei nollamies1
Tiedoksi vain, täällä keskustellaan lestadiolaisuudesta! Mene vapaiden suuntien keskusteluihin ja päästä meidät rauhaan sivistymättömästä ja pöyhkeästä -sinusta-
Kuuleppas täällä eiole olemassa mitäänintiimiä keskustelua ensinnäkään, vaan tämä on vapaa tori jossa jokaisella on samanarvoinen oikeus tuoda esiin näkemyksensä.
toisekseen h..tti tulee olemaan täynnä hyviä ja rakastabvia ihmisiä, jotk aolivat fiksuja ja kunnioittavia, mutta eivät koskaan kunnioittaneet eivätkä rakastaneet Jumalan ilmoittamaa totuuden linjaa.
kolmanneksi, silloin kun puhutaan Raamatun opinlinjauksista, silloin ei puhuta ihmisistä, kyllä Ladastakin pitää pystyä puhumaan oikeilla termeillä ilman että kuski on loukattuna vai mitä !
--toisekseen h..tti tulee olemaan täynnä--
Oikeaoppisia ihmisiä
"Olen pian viiskyt vuotta sitten tullut uskoon ja tiedän tasan tarkkaan milloin puhutaan Raamatun mukaisesti ja milloin ei puhuta."
Tuon yllä olevan itse piru sanoi. Tiedämme tämän henkilön kirjoituksista ettei hän ole ikinä elämän tietä Kristusta tuntenut. Ilman parannnusta hän ei ole pelastuva.
Miten voi ihminen alentua tuollaisen kommentin antajaksi !?
Ei mitenkään ellei ole täydellisen sokeuden ja kuurouden vallassa !
Ei viitsi edes toistaa mikä Sanan kohta sinuun sopii.
Suen ja tyhmelinin viesteihin. On ensiarvoisen tärkeätä tulla tuntemaan Jeesus henkilökohtaisena Vapahtajana. Niin että kaikki pelastushyvyydet tulevat Jumalalta LAHJANA USKON kautta.
Niin kauan kun jotakin pelastuksesta jää oman ansion varaan, ihminen pysyy "viitta vaille" pelastettuna. Tarkoitan sitä että vihollisella on ihmislihassa ja sen aikaansaannoksissa koko ajan sellaisia argumentteja joilla se voi estää vapaan uskomisen. Kristus riittää, hallelujaa kiitos Jeesus.
Apostolien aikana ei "koulutettu" kastekelpoiseksi, sen nyt kai jokainen tajuaa, ettei Jumalan lapseuteen kasvattamalla tulla, siihen synnytään Jumalan Hengestä Pyhän hengen työnä, kun synninhädässä yksilö huutaa Jumalan puoleen !
Siihen Jumala vastaa uudestisynnyttämällä jolloin synnit pyyhitään pois, ja puhdistetaan kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta.
Siitä alkaa Nasaretikaisen lahkon jäsenyys ja Jeesuksen askelissa kulkeminen, kaste on ensimmäisiä askeleita sillä tiellä, ja sitten liittyminen toisten uskovien kanssa yhteiseen ekleesiaan jolloin ehtoollisyhteys on Sanan mukaista ja oikein ymmärrettyä.
Joka ei tätä ymmärrä se ei ymmärrä mitään koko asiasta niinkuin se ymmärtää tulee vaikka istuisi paavin tuolilla nimellisesti hengen virassa siis.
Tuossa sano tiukasti ettei Apostolisena aikan kasvatettu ? Oletko tutkinut asiaa
mennään toista kautta vuonna oo30 todistettavasti Jeesuksen noustua taivaaseen
siitä päivästä (Hetorstaista ,10 pv Annettiin Helluntaina ensimmäiset PH:Kasteet
Yläsalissa ja sen sai 118 miestä , ne kolmetuhatta sa Kristillisen kasteen ..
Täytyy sanoa "Oikeaakin oppia on " ettei sinun tietosi ole aivan viimeistä huutoa
"Kun synnin h'ädässä yksilö huutaa Jumalan puoleen " taitaa asias olla ekkelesiaa.
Tai jotain muuta sellaista , Minusta pelkkä' huutos ei auta etrtä saat Uudestisy-ntymisen sitä kannattaa katsoa Joh. 3:1-21. ja ymmärt'ää .
Nsaretilaisen lahkon jäsenyys alokoi , aika pian Kun Jeesus tuli kasteelta
Tässä muutama seikkatodisteeksi ei kannata isotella , pitää tietää kans. .
Mistä sinä "teu" keksit noita satujasi?
"PH:Kasteet
Yläsalissa ja sen sai 118 miestä , ne kolmetuhatta sa Kristillisen kasteen .."
Raamattu ei ainakaan opeta tuollaista, vaan Yläsalissa oli 120 opetuslasta!
Ap 2:2-13
Ehkä sinun mielestä , jokin väärennös painos on ehkäkirjoittanut 120.
mutta minun Raamatussa 1642 painos. on kirjoitettu vähää vaille 120.
Täällä muutamaa vuotta sitten keskustelimme määrästä 6-7 vuotta
sitten ja yhdessä päätimme että se luku oli sittenm 118. Opetuslasta .
"Apostolien aikana ei "koulutettu" kastekelpoiseksi, ..." totta mooses.
Eikä kouluteta nytkään, kristittyjen lapset viedään aivan samalla tavalla kun alkuseurakunnassakin Pyhän Kasteen kautta Kristuksen syliin jo hyvin pieninä (mikros).
Raamattu ei kerro sanallakaan että olisi kastetu ainuttakaan ilman omaa uskoa ja omaa tahtoa tulla kastetuksi.
Ei siihen aikaan sentään niin tyhmiä oltu vielä, mutta heti kohta pian tuli korkehattuiset kirkonmiehet joilla oli "parempi" tieto kuinka pelastutaan !
Eikä missään ole sanallkaan mainittu mitään Pyhää Kastetta, se on samojen korkehattuisten keksintöä.
Ja kertoisitteko kuka on pienen vauvan riistänyt pois Kristuksen sylistä, ja tekö sitten mukamas jollain omatekoisella tempulla tyrkkäätte tämän ihmisalun takaisin Kristuksen syliin !
mitä muuta hullumpaa vielä mahdatte keksiä, !!??
Raamattu ei tunne vauvojen "syntymäuskoa"!!
"Usko tulee kuulemisest ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta", Room 19:17
"Kuinka he voivat uskoa, ellei julisteta"? Room 10:14
Joten:Vauvakaste EI OLE raamatullinen kaste, koska vauvalla ei ole uskoa!
Sinä pirun penikka olet riistämässä lapset Jeesukselta. Painu nyt jo hiityeen täältä valehtelemasta.
Raamattu ei tunne yhtään kristittyjen vanhempien lasta, joka olisi jätetty kastamatta ja päästetty kasteelle vasta ymmärrysiässä oman ratkaisunsa jälkeen!
Raamatussa kastettiin monta kokonaista perhekuntaa. Yhtään kertaa ei mainita, että olisi erotettu ennen kastetta joukosta pois kasteelle kelpaamattomat, kuten liian nuoret.
Samariassa kastettiin noita-Simonkin. Kasteelle tulevan uskoa ei siis kovin suuresti tutkittu, kun jo kaste voitiin antaa.
Simonia Pietari kehotti tekemään parannuksen. Väärämielisenäkään otettua kastetta häntä ei kehotettu uusimaan.
Mistä sinä sellaista tiedät, laitappa linkki josta voidaan tarkistaa.
Ei Paavalin aikana niin pöhlöjä sentään oltu että olsi alettu erikseen mainitsemaan että tässä nyt perheen pää ikä 88 vee ja vaimonsa 77vee kastettiin, ja heidän vauvansa joka myös kuuli ja ymmärsi ottaa evankelilumin vastaan, kastettiin jne..
eiköhän siihenkin aikaan jo sen verran ollut älliä, joka nyt näyttää johonkin kadonneeen, että käsitettiin ettei vauvat mitään ymmärrä eikä heille ole tarpeen saarnata mitään, kuulevat sitten kunhan alkavat käsittää kuka se Jumala on, ja ettei se ole naapuriteltan partaukko !
Ja tekevät omat ratkaisunsa vastuullisina kansalaisina.
Tämä Simon Noita oli ollut sitä ennen Samariaassa n. 5 vuotta ja hän piti
jonkin laisia näytöksiä ja hallitsi yleisön , se on yksi syy että Filippus ei
saanut tasaan tarkkaan selville , mikä ihmisiä vauvasi , ja hän pyysi Jeru-
salemista Kaksi apostolia paikalle . Sieltä tuli Pietari ja Johannes niinkuin
Pietari oli kysellyt ihmisiltä asioita . ja tietenkin Filippuksen kanssa SILLOIN
he Rukoilivat ja laittoivat kädet heidän päälle , Ja he saivat PH: Ja tulivat
todellisesti Uuden liitonm Uskoon .
Nykyäänkin on paljon sekä lapsia että aikuisina Kastettuja seurakuntalaisia
kjotka ovat jäsenia jota näitten Samarialaisten tapaan ovat tietopulis-tunteen-
omaisesti uskonnollisia ja "kirkollisia "mutta ovat uudestisyntymättömäss'ä
sielun tilassa ..tämä näkyy heidän elämästään ja käytöksestään .
Oletteko todella noin pimeitä?
UT sanoo, että noita Siimonkin USKOI!!! Eihän se uskominen sitä tarkoita,
etteikö hän olisi tullut ahneeksi ja luuli saavansa rahaa panemalla kätensä
sairaiden päälle. Kyllähän meidänkin aikanamme moni luopuu uskosta vaikka
on kastettu!
Ei uskoontulo tee ihmisestä täydellistä!
Kaikissa UT:n kastetapahtumissa USKO EDELSI KASTEELLE MENOA!!
Näin myös perhekuntakasteissa, joten VAUVOJA EI KASTETTU:
"Myös synagoogan esimies Krispus, ja KOKO HÄNEN PERHEKUNTANSA USKOIVAT, niin myös monet korinttolaiset uskoivat, ja heidät kastettiin."!
Ap 18:8
Mikä merkillinen siinä on, että te ette usko Jumalan sanaa vaan koetatte väkisin kastaa pieniä vauvoja, JOTKA OVAT JUMALALLE KELPAAVIA ILMAN
KASTETTAKIN!!!
"Sen kaltaisten on taivasten valtakunta."
Raamatussa ei ole ainuttakaan kertomusta siitä, että vauvoja olisi kastettu!
Täällä on kummallista sana sotaa , Minä toivon että sinulle tulee
vastaus Taivaan Isältä , että uskot kaiken niinkuin pitää , Mitä
tulee uskoon Jumala on sanonut että Hän on vauvan USKO.
siitä joskus myöhemmin .
Kuka JUMALA on ? Hän vastaa itse Moosekselle , Minä olen se Mikä
minä olen , Olen Isienne Jumala , Aabrahamin ,Iisakin , Jaakobin Jumala
onko siinä tarpeeksi , Hän ei ole naapuritetan mies,, Hän kävi kerran
Aabrahamoin teltalla , Mutta tuli Taivaasta 1 Moos 18..
Kun Herra ilmestyi hänelle ,Mamren tammistossa n. 2068. eKr.
Kysy jos en jotain huomannut esittää, .
Missä Jumala on vauvan usko ?
Mikä raamatunkohta ? kerro niin sana sota loppuu heti !
En tullet merkanneeksi ylös ,mutta niin olen lukenut ,minä uskon
ja jos sinä et usko ,ei kuulu minille Kysymys oli kasteessa .
Miksi "teu" jatkat valehtelemista?
" Jumala on sanonut että Hän on vauvan USKO."
JUMALA EI OLE SANASSAAN SANONUT NOIN.
Miksi keksit juttuja omasta päästäsi?
Raamattu sanoo, että Jumala VAIKUTTAA USKON kuulijan sydämessä!
Joh 6:29
"USKO TULEE KUULEMISESTA"!
Koeta "teu" pysä totuudessa, vaikka se tuntuu olevan sinulle vaikeAA.
Ai et tullut merkanneeksi ?
No mutta tämähän onkin sitten varsin vakuuttavaa teolookista opintynkää!
jatka veikkonen uskomistasi sitten ! kannattaa ottaa uskomiseensa mukaan kaikenlaista kaiken varalta jos vaikka portilal kysyttäisiin.
Sitä on kaikenlaista uskomista tässä mailmassa näköjään.
Minä uskon että monikin uskoo mitä hyvänsä kun vain oikein vakuuttavasti uskotellaan.
Äitivainaakin kertoi silloin kun ei vielä ollut äitivainaa että vauvan pään alla pidettiin virsikirjaa siihen asti että oli kastettu ettei pi..u vaihda johonkin vialliseen sitä vauvaa.
silloinkin uskottiin kovasti siihen uskottiinkin.
Kiitos häiriköt . kun tuolla jossakin kysyttiin , mikä on rippikoulun tarkoitus ?
rehellisesti se on Kasteen viimeinen vaihe jossa Rippilapsitekee Lupauksen
seurakunnan edessä , että uskoo ja jatkaa Kristutuksen työtä . vaikka joskus
näkyy että tulos on vähän heikko . Se näkyy häiriköissä.
Kuitenkin Rippilasella on mahdollisuus , valita ja hylätä oman tarpeensa mukaan
Tämä myös kysytään kaikilta ennen kuin pääsee konfirmaatioon. Mutta todella
kaikki on Vauvakasteen jatkoa .
Vauvan usko on Jumalan salattua työtä, jossakin kohtaa on sanottu että
jumala on luvannut olla vauvan USKO:
Silloin kun puhumme kristinuskosta on olemassa vain Kaste.
Höpinät esim. vauvakasteista uskovienkasteista vesikasteista ovat kaikki saatanasta lähteviä.
""pyhä Kaste "" kuinka voit samaan viestiin saada mahtumaan ,
kristinuskonkasteen asiaa ja Saa ta nan väitteitä.
Oletko koskaan huomannut ,että sinä puhut kaukaa et missään
nimessä Jumalan puitteissa , Minä en tollasta ymmärrä. en halua.
"teu" kirjoittaa:
", jossakin kohtaa on sanottu että
jumala on luvannut olla vauvan USKO:"
Oliskohan se kirjoitettu siinä Luulojen kirjassa, josta vauvakastekin löytyy, sivulta
133, viimenínen rivi!
Muuten, jäikö Kristuksen työ jotenkin keksken, kun rippikoululaisen täytyy
jatkaa sitä:
" että uskoo ja jatkaa Kristutuksen työtä ".
Ilmankos sen tulos on niin heikko!!!